Politique et économie au Royaume-Uni

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Les délais pour les opérations et les actes "lourds" longs sont un défaut des systèmes beveridgiens, tu le rencontres partout y compris dans les systèmes nordiques qui sont très réputés.
Je dirai que ce travers est logique.

Après pour le manque de médecin, étonnant, de mémoire, malgré le statut de fonctionnaire, ils sont majoritairement mieux payés qu'en France a priori. Je peux toutefois me tromper, c'est sur pour les généralistes mais pas forcément pour les spécialistes.

Je ne savais pas qu'il y avait un manque de médecin au RU mais oui ils sont aussi en crise la dessus.
Citation :
Publié par Colsk
Les délais pour les opérations et les actes "lourds" longs sont un défaut des systèmes beveridgiens, tu le rencontres partout y compris dans les systèmes nordiques qui sont très réputés.
Je dirai que ce travers est logique.

Après pour le manque de médecin, étonnant, de mémoire, malgré le statut de fonctionnaire, ils sont majoritairement mieux payés qu'en France a priori. Je peux toutefois me tromper, c'est sur pour les généralistes mais pas forcément pour les spécialistes.

Je ne savais pas qu'il y avait un manque de médecin au RU mais oui ils sont aussi en crise la dessus.
Les delais ont beaucoup augmentes depuis que je suis au RU (pres d'une dizaine d'annees maintenant). C'est particulierement flagrant pour les medecins generalistes.

Sinon pour le manque de personnel medical :

https://www.bbc.co.uk/news/health-45485814

Citation :
The latest figures have been published by the regulator, NHS Improvement, for the April to June period.
They showed:
  • 11.8% of nurse posts were not filled - a shortage of nearly 42,000
  • 9.3% of doctor posts were vacant - a shortage of 11,500
  • Overall, 9.2% of all posts were not filled - a shortage of nearly 108,000
Hier, Trump est intervenu dans l'élection du Royaume-Uni pour déclarer qu'un ticket Johnson - Farage lui semblerait adéquat.
Ce matin, Farage annonçait donc se battre pour chaque siège contre les Tories avec son Brexit Party, si cette union n'avait pas lieu. Bien sûr, il a accessoirement déclaré que le deal de Johnson ne valait rien, et qu'il ne pourrait conduire le Royaume-Uni qu'à revenir dans l'Union Européenne...

S'ils font cette union, ça ira bien mal pour le Labour et le Lib Dem. Et pour moi, il n'est pas du tout impossible qu'ils la fassent. Avec le DUP pour faire ciment...
Mais bon, j'ai posé la question aux lecteurs du Guardian, ils pensent que c'est très improbable que ça se fasse.

Le Labour n'est plus qu'à 11 points des Tories. Un autre sondage le donnait à 15 ou 17 points, cela dit.

Dernière modification par Caniveau Royal ; 01/11/2019 à 13h07.
Question de quelqu'un qui suit ce bordel de loin… je connais rien à la politique UK.

Vu la levée de bouclier sur le brexit et les échecs systématiques de BoJo à chaque vote, je croyais le parti conservateur dans la mouise en cas d'élections.

Mais tous les sondages que j'ai vu passer les mettent très, très largement en tête, limite en majorité absolue (j'ai pas fait les calculs). Et le labour complètement à la rue, et j'ai l'impression que tout le monde pense que Corbyn est un gros rigolo (une espèce de Hamon, des idées cool, mais à part ça personne veut voter pour lui - avec en plus un soupçon de sournoiserie, alors que le pauvre Hamon n'a bien que ça pour lui, une bonhommie totale qui en fait la proie des requins).

Du coup, la general election là, ça va pas partir en déroute totale pour la gauche anglaise ? Le tout malgré la nullité de Boris Johnson, ses annonces qu'il va couper la NHS de partout, malgré un slogan incroyable "Britain deserves better" (mdr), j'en passe et des meilleurs…
L'impression que je m'en fais, c'est que les UK ont un Trump à leur tête, mais qu'il fait quand même 70% des voix.

[Edit] Aussi, j'ai vu qu'il y a une grosse inconnue, c'est la relation Johnson-Farage, qui selon les négociations peut pousser le Brexit Party à concurrencer Johnson, ou à n'affronter que le Labour…
Citation :
Publié par Quint`
L'impression que je m'en fais, c'est que les UK ont un Trump à leur tête, mais qu'il fait quand même 70% des voix.
Euh je sais pas où t'as vu ça.
Et comparer Corbyn à Hamon c'est pas très sympa pour hamon imho..
Le dernier sondage dit ceci :


Mais cela fluctue selon les instituts. Tu trouveras aussi du Tories 36%, Labour 21%, Lib Dem 18%...

Le Labour est à la rue parce que si certaines de ses idées sont bonnes, d'autres sont trop violentes (trop extrême-gauche et inconséquentes). Corbyn n'a jamais été précis dans son positionnement vis-à-vis des remainers qui croyaient en lui mais qu'il a déçu, il est vieux (sa tronche ne vend pas du rêve), il n'apparaît pas l'homme de la situation dans des moments où il faudra être ferme et à poigne. Il est bon pour faire des discours et visiter des stations de bus.

Les Brexiteers (47% aujourd'hui dit le sondage), ils veulent leur Brexit. Et ils ont raison. Il est bien trop tard pour changer le vote, et un second référendum ou une annulation, ce sont des troubles assurés.
La seule chose faisable, pour les remainers (53%), c'est réintégrer l'Union Européenne, au plus tôt, après le début Brexit.
Les Leavers, donc, ils savent bien qu'ils n'ont qu'un seul choix pour être sûrs d'avoir un Brexit : les Tories. Le Brexit Party, entre 9 et 13%, ce n'est pas suffisant.
Les idées du Labour sont trop violente ?

C'est vrai que la politique des Tories n'est pas violente non plus ... et celle de Blair était à peine mieux

L'état de l'Angleterre vend du rêve
Le Brexit Party va présenter des candidats dans "toutes les circonscriptions"

Johnson est trop mou

Citation :
He said he was ready to put up candidates in 650 seats but was open to negotiation and has given Johnson until 14 November to take up his offer that Brexit party MPs will stand down in some seats in return for a clear shot at Labour heartland constituencies

(..)

Much of his campaign launch speech argued that Johnson’s deal was not a “true Brexit” because of what he claimed was the continued regulatory alignment with the EU, three further years of negotiation and abiding by terms set out by Michael Barnier, the EU’s chief negotiator

Farage to Johnson: join forces or Brexit party will contest every seat
https://www.theguardian.com/politics...est-every-seat


Gros coup de pression, apparemment le Brexit Party siphonne à 25% chez le Labour et à 75% chez les Tories.

Une sacrée épine dans le pied de Johnson, qui a vraiment fait le maximum pour éviter cela. Un pas vers un parlement bloqué, voire une annulation du Brexit..
Étonnant, après avoir beaucoup investi, les britanniques (le gouvernement Tory en plus) abandonne totalement l'exploitation du gaz de schiste

The government has banned fracking with immediate effect in a watershed moment for environmentalists and community activists.

Ministers also warned shale gas companies it would not support future fracking projects, in a crushing blow to companies that had been hoping to capitalise on one of the new frontiers of growth in the fossil fuel industry.

(...)

The decision was taken after a new scientific study warned it was not possible to rule out “unacceptable” consequences for those living near fracking sites.

The report, undertaken by the Oil and Gas Authority (OGA), also warned it was not possible to predict the magnitude of earthquakes fracking might trigger


Fracking banned in UK as government makes major U-turn
https://www.theguardian.com/environm...s-major-u-turn
Citation :
Publié par ClairObscur
Euh je sais pas où t'as vu ça.
Et comparer Corbyn à Hamon c'est pas très sympa pour hamon imho..
J'ai évidemment exagéré avec le "70%" mais tous les sondages que je vois passer montrent une progression des tories…
Et je veux bien que tu développes le sujet Corbyn/Hamon parce que là tu n'expliques rien. :/
Moi à chaque fois que j'entends Corbyn parler, j'ai l'impression de voir un copier/coller, avec des idées humanistes voire "utopiques" mais cependant des positions raisonnées/modérées.

Citation :
Publié par Caniveau Royal

Le Labour est à la rue parce que si certaines de ses idées sont bonnes, d'autres sont trop violentes (trop extrême-gauche et inconséquentes). Corbyn n'a jamais été précis dans son positionnement vis-à-vis des remainers qui croyaient en lui mais qu'il a déçu, il est vieux (sa tronche ne vend pas du rêve), il n'apparaît pas l'homme de la situation dans des moments où il faudra être ferme et à poigne. Il est bon pour faire des discours et visiter des stations de bus.
Je croyais pourtant qu'on lui reprochait d'être trop ferme parfois, avec les histoires autour du shadow cabinet, une rébellion dans le parti etc… (bon c'est des vieux souvenirs vagues)
Mais bon, si le parallèle avec Hamon fonctionne toujours, c'est classique, ce genre de personne a toujours tort quoi qu'elle fasse. Trop de ferme "c'est un autoritaire", trop modéré "c'est un faible".
Citation :
Publié par Quint`
Mais bon, si le parallèle avec Hamon fonctionne toujours, c'est classique, ce genre de personne a toujours tort quoi qu'elle fasse. Trop de ferme "c'est un autoritaire", trop modéré "c'est un faible".
La en l'occurrence ce qui ma fait sourire c'est sa tronche "qui ne vend pas du rêve", si les britanniques en serait à ce niveau d'analyse la cela en serait triste.
Il faudra voir dans 4 semaines, le temps que la campagne soit lancée, mais on observe déjà un frémissement allant dans le sens du vote utile, avec le labour ET les conservateurs a la hausse.
Ne pas sous estimer Corbyn: il a beau être ridicule au parlement dans un habit de politicien, en campagne, il est tout autre, et avait remonté 15% de retard sur May la dernière fois. Bon, c'était May aussi Par contre Boris a beau être plus charismatique, il est aussi très enclins aux bourdes, et certaines peuvent lui coûter cher.

Rien n'est joué, et on peut toujours envisager un raz de mare Tory au parlement, tout comme on peut même imaginer une majorité remain (qui mettrait le pays en situation de guerre civile, du moins dans les foyers )
Citation :
Publié par gunchetifs
La en l'occurrence ce qui ma fait sourire c'est sa tronche "qui ne vend pas du rêve", si les britanniques en serait à ce niveau d'analyse la cela en serait triste.
Si tu tries les commentaires des lecteurs du Guardian par Recommandations, tu verras que les critiques sur le personnage pleuvent rapidement : son âge, son aspect sont critiqués. Beaucoup disent qu'il aurait du passer la main à Starmer.
Quant à ceux qui n'ont plus l'intention de voter pour le Labour, il a un charisme suffisant, vraiment ? En un an, il a perdu des voix, cf. vos schémas ci-dessus.
C'est la dernière campagne de Corbyn. Le seul bénéfice pour le Labour : au moins après cet échec-là, il ne sera plus là. Il faudra bien qu'il parte.
Citation :
Publié par Hellraise
Il faudra voir dans 4 semaines, le temps que la campagne soit lancée, mais on observe déjà un frémissement allant dans le sens du vote utile, avec le labour ET les conservateurs a la hausse.
Ne pas sous estimer Corbyn: il a beau être ridicule au parlement dans un habit de politicien, en campagne, il est tout autre, et avait remonté 15% de retard sur May la dernière fois. Bon, c'était May aussi Par contre Boris a beau être plus charismatique, il est aussi très enclins aux bourdes, et certaines peuvent lui coûter cher.

Rien n'est joué, et on peut toujours envisager un raz de mare Tory au parlement, tout comme on peut même imaginer une majorité remain (qui mettrait le pays en situation de guerre civile, du moins dans les foyers )
Pour moi, c'est gagné d'avance pour Boris Johnson, et ça n'a rien à voir avec Corbyn qui serait trop ceci ou pas assez cela. Le fait que Boris Johnson apparaisse comme un Brexiter déterminé lui permet de siphonner les voix du Brexit party et de lui assurer la victoire. Elle est là la clé de la victoire pour les tories, réussir à marginaliser le BP. Et c'est d'ailleurs pour ça que Cameron avait lancé cette idée de référendum sur le Brexit à l'époque, pour récupérer les voix de l'Ukip.
Citation :
Publié par Borh
Pour moi, c'est gagné d'avance pour Boris Johnson, et ça n'a rien à voir avec Corbyn qui serait trop ceci ou pas assez cela. Le fait que Boris Johnson apparaisse comme un Brexiter déterminé lui permet de siphonner les voix du Brexit party et de lui assurer la victoire. Elle est là la clé de la victoire pour les tories, réussir à marginaliser le BP. Et c'est d'ailleurs pour ça que Cameron avait lancé cette idée de référendum sur le Brexit à l'époque, pour récupérer les voix de l'Ukip.
Effectivement. Autant BoJo est à peu près certain de rester premier ministre, autant la vraie question, c'est de savoir s'il aura une majorité au parlement, et si oui, avec quelle marge et quels alliés.
Oui parce que "gagné", vu que c'est lui qui provoque les élections, ca ne sera vrai que s'il obtient une large majorité conservateur, sans avoir vraiment besoin du brexit party ou du DUP, ce qui lui permettra de faire voter son deal et de pouvoir gouverner comme il le souhaite. S'il reste à devoir monter des alliances complexes en étant assez peu majoritaire, donc a devoir faire des compromis, ca ne sera pas un "gain" par rapport à aujourd'hui... et ca pourrait facilement remettre en cause l'acceptation de son deal.
on va bien voir le résultat des élections, qui promettent d'être très disputées : comme d'habitude ces dernières années on a plein d'inconnues et de scénarios

Outre l'évolution des thèmes de campagne il y a le Brexit mais aussi


la seule chose qui parait assez probable coté UE c'est que les anglais vont continuer à foirer leurs négociations à cause de leur instabilité interne

Dernière modification par znog ; 04/11/2019 à 11h34.
Je sais pas si l'info est déjà passé, mais j'ai vu que désormais ce cher Boris exclu le no deal dans son programme pour les élections à venir
https://www.francetvinfo.fr/monde/eu...l_3685613.html

Ca promet, parce que jusque là il répétait qu'il irait au no deal, et là il l'exclut. Certes ça répond au besoin d'avoir une majorité et que pour ça il sait que le no deal est repoussoir pour un certain nombre d'électeur. Mais sa stratégie avec l'UE notamment reposait sur la menace d'aller au no deal.
Bref du bon feuilleton à venir
The. actual. fuck. : le Sinn Fein se retire d' élections pour favoriser les candidats Remain
Je ne comprends pas à quoi sert la position "remain" étant donné que l'UE a annoncé que la GB quitterait l'ue quoiqu'il arrive.
Les remainers pensent-ils qu'il serait possible de faire un autre referendum, de le gagner, et que l'ue accepte qu'ils restent sous les même conditions spéciales qu'ils avaient auparavant (et actuellement) ?
euh non, si le RU veut annuler le Brexit, il le peut et il reste. Alors que l'UE ne peut pas contraindre le RU à par refuser un délai et refuser un deal en particulier.
Il est donc parfaitement possible, jusqu'au dernier moment, que le PM décide que finalement non, il ne le sent pas trop. La contrainte est la politique intérieure.
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