Les super-héros aux grand et petit écrans

Boultox · 26/07/2018, 15h44

Citation :

Publié par Aragnis

- le jeu des acteurs est catastrophique

Merci Marion Cotillard

Non sérieux, j'ai pas du tout trouvé que TDKR était mauvais, je l'ai même trouvé meilleurs que Batman Begins.

Aragnis · 26/07/2018, 15h55

Citation :

Publié par Boultox

Merci Marion Cotillard

Non justement, c'est la faute de Nolan.

Bien dirigée, Cotillard est une excellente actrice. Mais Nolan est un très mauvais directeur d'acteurs.

A tel point qu'il arrive même de faire de Di Caprio un acteur standard dans Inception alors que c'est un des meilleurs de sa génération, que sous sa direction Anne Hathaway devient une potiche et que Matthew McConaughey se contente d'être "Matthew McConaughey dans un film".

Et des fois il a de la chance, comme avec Heath Ledger.

A ça on peut ajouter que son frère Jonathan lui sauve souvent la mise sur la partie écriture.

Il reste à Nolan d'être parfois un bon technicien de l'image ce qui est déjà pas mal.

**Bardiel Wyld** · 26/07/2018, 15h59

Alors perso je suis allé voir TDKR après avoir entendu parler de cette fameuse mort de Marion Cotillard : en dehors de cette scène en particulier (qui, il faut l'avouer, est carrément honteuse, on peut se demander comment Nolan a pu la garder

), elle joue très bien dans tout le reste du flim. Jusqu'à cette fameuse scène, j'étais étonné des critiques assassines à son sujet (après la scène, j'ai compris, m'enfin elle n'a jamais mérité autant de critiques :| ).

**Alandring** · 26/07/2018, 16h28

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

J'avais bien saisi, mais il reste cependant les éléments de langage "De très mauvais films ont fait d'excellents scores au box office parce qu'ils ont été aidés par les films précédents (c'est par exemple criant avec Batman Rises)" qui me semblent fallacieux et restent basés sur un avis personnel.
Pour moi, si DKR (pas donkey kong racing hein ) a fait un excellent score, c'est parce qu'avant tout il est bon (c'est un avis personnel) et surtout a été jugé ainsi par une bien plus grosse majorité des gens qui sont allés le voir, que Justice League.

Pour le coup, j'ai assez apprécié The Dark Knight Rises. À dire vrai, c'est probablement mon film préféré de la trilogie de Nolan.

Cela dit, si je mets de côté mon avis personnel, il est aussi assez unanimement reconnu comme le plus mauvais film de la trilogie (ou du moins comme nettement inférieur à The Dark Knight, Batman Begins a une position plus ambigüe), ce qui se voit sur l'ensemble des agrégateurs, pourtant il est aussi le film qui a rapporté le plus.

Citation :

Publié par Aragnis

D'ailleurs quand on parle des Batman de Nolan avec les gens, ce qui ressort le plus c'est "Le Joker". La chance de Nolan d'avoir eu un acteur habité par son rôle et qui a improvisé quasi tout ce qui est resté culte.

Je pense aussi que la mort de l'acteur juste avant la sortie a renforcé son aura.

GruntLePhilosofD2Hcl · 26/07/2018, 16h29

Citation :

Publié par Bardiel Wyld

C'est comme si on disait que parce que des flims ont été excellents, les suites vont faire des cartons à la hauteur des précédents (Terminator 3 dit coucou).

Si Terminator 3 avait été un film random je pense qu'il aurait fait encore moins, et puis entre le 2 et le 3 il y'a 12 ans, c'est beaucoup.

Ça vaut aussi pour les séries, elles marchent parce qu'au début elles étaient cool, jusqu'au moment ou ça ce casse la gueule, par exemple la saison 7 de TWD a vu son audience diminuer et la 8 pareil, la 6 elle a fait des audiences correctes pourtant la baisse de qualité était déjà là, il y a nettement un "effet retard".
Et si la saison 9 est bonne (on peut rêver) les audiences ne remonterons pas immédiatement.

**Bardiel Wyld** · 26/07/2018, 16h44

Citation :

Publié par Korgana.

Si Terminator 3 avait été un film random je pense qu'il aurait fait encore moins, et puis entre le 2 et le 3 il y'a 12 ans, c'est beaucoup.

Si on ramène l'équation "de mauvais flims ont fait du tort à Justice League", on remarquera que proportionnellement les recettes sont les mêmes pour JL après des mauvais flims, que T3 après de bons flims (environ 250% du budget selon jp box office). Que faut-il donc en conclure ? :|

Citation :

Publié par Alandring

Cela dit, si je mets de côté mon avis personnel, il est aussi assez unanimement reconnu comme le plus mauvais film de la trilogie (ou du moins comme nettement inférieur à The Dark Knight, Batman Begins a une position plus ambigüe), ce qui se voit sur l'ensemble des agrégateurs, pourtant il est aussi le film qui a rapporté le plus.

Le second (TDK) a rapporté près d'1,3M de $ et le 3è en a rapporté 1,232M (ceci en comptant les locations, en salles c'est le 3è qui dépasse de très peu le 2nd).
Les chiffres sont sensiblement identiques, au final.
Même s'il est unanimement reconnu comme "le plus mauvais des 3", il n'en reste pas moins un flim unanimement reconnu comme "bon", donc les chiffres ne me choquent pas.

GruntLePhilosofD2Hcl · 26/07/2018, 16h52

Mais pour T3 tu penses à quels films

On peut pas se baser sur un bon film sorti plus de 10 ans avant.

A ce rythme on pourrait aussi dire que Mad Max Fury Road (2015) aurait du souffrir de Mad Max 3 (1985), qui était vraiment à chier, c'est évidement complètement ridicule.

**Bardiel Wyld** · 26/07/2018, 16h58

Alors prends Pacific Rim et sa suite, si tu veux.

Syhx · 26/07/2018, 17h03

Vous enfoncez un peu des portes ouvertes la, non?
Quand un film reconnu comme "bon" a une suite dans les annees qui suivent, les gens vont évidemment le voir en se posant moins de questions.
Quand un film reconnu comme "mauvais" a une suite dans les annees qui suivent, les gens sont plus reticents, et vont attendre le bouche a oreille.

GruntLePhilosofD2Hcl · 26/07/2018, 17h11

Citation :

Publié par Syhx

Vous enfoncez un peu des portes ouvertes la, non?

Complétement. Problème ?

Nasquyk · 27/07/2018, 14h04

C est absolument vrai et faux à la fois. Impossible de généraliser " l effet suite". En restant dans le domaine des super-héros, suffit de prendre l exemple de "Logan" qui a marché après les bouses Wolvi.

Apteis · 27/07/2018, 14h09

Parce que ce n'est pas à proprement parlé une suite. Même univers, mêmes acteurs, même personnage, mais cela s'arrête la. Pas la même ambiance, pas le même type de film pseudo formaté. Ce n'est pas un film "Wolverine".

**Peredur** · 27/07/2018, 14h18

Logan est plus une suite de Deadpool que des Wolverine.
C'est pas logique mais la com a réussi à le faire en insistant bien que c'était déconseillé -18 comme Deadpool.
Au final, les gens sont allés le voir pour avoir une expérience comme Deadpool et pas comme les Wolverine.

GruntLePhilosofD2Hcl · 27/07/2018, 14h26

Citation :

Publié par La confrérie

C est absolument vrai et faux à la fois. Impossible de généraliser " l effet suite". En restant dans le domaine des super-héros, suffit de prendre l exemple de "Logan" qui a marché après les bouses Wolvi.

Ben ça marche pas à 100% c'est sûr, parce que les gens communiquent entre eux, lisent ou regardent des critiques, etc...
Mais dans des cas ou le film surfe sur une grosse hype, y'a tellement de gens le premier jour qu'il est impossible de faire un bide même si le film est tout pourri, comme SW8 par exemple.
L'effet suite est encore plus visible dans les séries, GoT, TWD ou même Breaking Bad (les audiences ont monté progressivement pourtant dès le début la série était très bonne)...

**Quild** · 27/07/2018, 14h43

Perso même quand la qualité d'un truc se dégrade opus après opus, je continue à aller voir la suite parce que j'espère que le niveau va remonter et que quitte à avoir été jusque là, autant continuer

Apteis · 27/07/2018, 15h15

C'est un peu ça le problème global, les gens qui vont voir aveuglement "parce que c'est la suite/parce que c'est du super héros" sans se poser la question du qualitatif avant...

Citation :

Logan est plus une suite de Deadpool que des Wolverine.

Logan a été vendu et marketté comme un stand alone. En fait, il a été vendu (mais aussi parce qu'il a été fait comme cela) comme un film a part entière, pas juste une adaptation de comics. Si dans la majorité des critiques construites, ça parle de référence a des western, à Mad Max, de décors, de photographie... c'est qu'il y a une raison.
Le fait que Deadpool ait fonctionné leur a montré qu'ils pouvaient faire du non aseptisé (mais en le faisant en bien...).

Makhno l'exilé · 27/07/2018, 16h23

https://variety.com/2018/biz/news/21...te-1202888023/

Citation :

Shareholders of 21st Century Fox and Disney have voted to approve Disney’s $71.3 billion buyout of major Fox assets.

John Nallen, 21st Century Fox CFO, told Fox shareholders the merger is expected to be completed in the first half of 2019.

Boultox · 27/07/2018, 20h58

Le merger entre Disney et la fox a été officialiser aux états unis, il faut encore que ce soit valider dans d'autres pays. En tout cas, dans environs 6 à 12 mois, le mcu pourra utiliser les 4 fantastiques, les x-mens et deadpool.

source: https://variety.com/2018/biz/news/21...te-1202888023/

Je ne suis ni pour ni contre, je suis content parceque tous les personnages seront dans le mcu. Par contre, Disney aura 40% du bof office, c'est énorme! Et j'ai peur de ce qu'ils vont faire de deadpool, il faut impérativement qu'ils gardent Ryan Reynolds (En espérant qu'ils trouvent pas des tweets à lui vieux d'une décennie)

EDIT: Oups, pas vu le post du dessus

Boultox · 31/07/2018, 00h00

Lettre ouverte du cast des gardiens de la galaxie aux fans:

https://i.redditmedia.com/aqWGuIFGvp0Mx88lD0CO3nAvFq-C7g9ZwNhtA-64FTw.jpg?fit=crop&crop=faces%2Centropy&arh=2&w=640&

source: https://www.instagram.com/p/Bl3OcIbhU9e/

Ca fait plaisir de voir qu'ils le soutiennent tous, j’espère qu'ils vont le réinstaurer, bien que ca semble improbable. Ce qui est sûr c'est que l'opinion populaire est avec James gunn.
350 000 personnes ont votés une petition pour qu'il retourne: https://www.change.org/p/marvel-re-hire-james-gunn
2130 ont votés pour qu'il retourne pas: https://www.change.org/p/emergency-t...ire-james-gunn
Ca doit sûrement être des pro trump, faut juste voir le sub reddit the_donald pour comprendre

Palette · 31/07/2018, 10h02

Citation :

Publié par Makhno l'exilé

https://variety.com/2018/biz/news/21...te-1202888023/

Là pour le coup, comment il boit du Champagne avec son masque en ferraille? lol

Makhno l'exilé · 31/07/2018, 10h11

Avec une doompaille

gorius · 03/08/2018, 12h57

Citation :

Publié par Palette

Là pour le coup, comment il boit du Champagne avec son masque en ferraille? lol

et pour les WC !!

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ha je veux une série sur la guerre secrètes

Bal'E · 03/08/2018, 13h03

Citation :

Publié par Palette
Là pour le coup, comment il boit du Champagne avec son masque en ferraille? lol

Il y a la série The Boys en préparation, comme ca on va tout savoir des travers des Super-héros

Chantelune · 03/08/2018, 15h13

Oh purée, j'avais oublié que y avait ce projet. S'il sont fidèles au comics, ça va être trash de chez trash. Oo

Tacos Tacle · 03/08/2018, 15h28

Ils vont forcément édulcorer le truc, parce que je vois pas comment ils peuvent proposer un projet comme ça en ce moment. Ça va être descendu de partout!

Makhno l'exilé Bagnard	https://variety.com/2018/biz/news/21...te-1202888023/ Citation : Shareholders of 21st Century Fox and Disney have voted to approve Disney’s $71.3 billion buyout of major Fox assets. John Nallen, 21st Century Fox CFO, told Fox shareholders the merger is expected to be completed in the first half of 2019.
27/07/2018, 16h23	Télécharger la pièce jointe

Boultox [BoB] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aragnis - le jeu des acteurs est catastrophique Merci Marion Cotillard Non sérieux, j'ai pas du tout trouvé que TDKR était mauvais, je l'ai même trouvé meilleurs que Batman Begins.
26/07/2018, 15h44

GruntLePhilosofD2Hcl Alpha & Oméga	Mais pour T3 tu penses à quels films On peut pas se baser sur un bon film sorti plus de 10 ans avant. A ce rythme on pourrait aussi dire que Mad Max Fury Road (2015) aurait du souffrir de Mad Max 3 (1985), qui était vraiment à chier, c'est évidement complètement ridicule.
26/07/2018, 16h52

Bardiel Wyld ♥ Alpha & Oméga	Alors prends Pacific Rim et sa suite, si tu veux.
26/07/2018, 16h58

Syhx Alpha & Oméga	Vous enfoncez un peu des portes ouvertes la, non? Quand un film reconnu comme "bon" a une suite dans les annees qui suivent, les gens vont évidemment le voir en se posant moins de questions. Quand un film reconnu comme "mauvais" a une suite dans les annees qui suivent, les gens sont plus reticents, et vont attendre le bouche a oreille.
26/07/2018, 17h03

GruntLePhilosofD2Hcl Alpha & Oméga	Citation : Publié par Syhx Vous enfoncez un peu des portes ouvertes la, non? Complétement. Problème ?
26/07/2018, 17h11

Nasquyk Alpha & Oméga	C est absolument vrai et faux à la fois. Impossible de généraliser " l effet suite". En restant dans le domaine des super-héros, suffit de prendre l exemple de "Logan" qui a marché après les bouses Wolvi.
27/07/2018, 14h04

Apteis [-HAT-] Alpha & Oméga	Parce que ce n'est pas à proprement parlé une suite. Même univers, mêmes acteurs, même personnage, mais cela s'arrête la. Pas la même ambiance, pas le même type de film pseudo formaté. Ce n'est pas un film "Wolverine".
27/07/2018, 14h09

Peredur ♥ Alpha & Oméga	Logan est plus une suite de Deadpool que des Wolverine. C'est pas logique mais la com a réussi à le faire en insistant bien que c'était déconseillé -18 comme Deadpool. Au final, les gens sont allés le voir pour avoir une expérience comme Deadpool et pas comme les Wolverine.
27/07/2018, 14h18

Quild [2Lock] Alpha & Oméga	Perso même quand la qualité d'un truc se dégrade opus après opus, je continue à aller voir la suite parce que j'espère que le niveau va remonter et que quitte à avoir été jusque là, autant continuer
27/07/2018, 14h43

Palette Dieu / Déesse créateur/trice	Citation : Publié par Makhno l'exilé https://variety.com/2018/biz/news/21...te-1202888023/ Là pour le coup, comment il boit du Champagne avec son masque en ferraille? lol
31/07/2018, 10h02

Makhno l'exilé Bagnard	Avec une doompaille
31/07/2018, 10h11

gorius Alpha & Oméga	Citation : Publié par Palette Là pour le coup, comment il boit du Champagne avec son masque en ferraille? lol et pour les WC !! ----- ha je veux une série sur la guerre secrètes
03/08/2018, 12h57

Bal'E Alpha & Oméga	Citation : Publié par Palette Là pour le coup, comment il boit du Champagne avec son masque en ferraille? lol Il y a la série The Boys en préparation, comme ca on va tout savoir des travers des Super-héros
03/08/2018, 13h03

Chantelune Alpha & Oméga	Oh purée, j'avais oublié que y avait ce projet. S'il sont fidèles au comics, ça va être trash de chez trash. Oo
03/08/2018, 15h13

Tacos Tacle Alpha & Oméga	Ils vont forcément édulcorer le truc, parce que je vois pas comment ils peuvent proposer un projet comme ça en ce moment. Ça va être descendu de partout!
03/08/2018, 15h28

Les super-héros aux grand et petit écrans

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