[blackbird]

Citation :

Publié par Coquette

Oh une autre vision des choses, incroyable, mais quelle horreur. Surtout bien la montrer aux yeux du monde parce que c'est un crime certain. .

Le problème n'est pas là : d'ici dimanche nous saurons si Mélenchon accède au second tour et si il convient de considérer ses positions sur l'UE et l'euro comme de simples vues de l'esprit ou au contraire comme une réalité possible si d'aventure il était opposé à Le Pen.

Car c'est tout l'enjeu de cette élection : les euroseptiques vont-ils accéder au pouvoir en France et engager un rapport de force avec l'UE, et par là la déstabiliser et fragiliser la monnaie unique ? Ou en d'autres termes le clivage entre souverainistes et mondialistes va-t-il supplanter le clivage classique entre gauche et droite ?

Parce que, voyez vous, en dehors de vos frontières que les uns soient de gauche et les autres de droite nous laisse assez indifférents.

[Coquette]

Citation :

Publié par blackbird

Car c'est tout l'enjeu de cette élection : les euroseptiques vont-ils accéder au pouvoir en France et engager un rapport de force avec l'UE, et par là la déstabiliser et fragiliser la monnaie unique ?

T'as lu post juste avant le tiens au moins? Voir même l'article que j'ai cité? Il est pas d'un français, tu remarqueras.

Je te remet le lien cité, parce que bon, à part encore essayer de faire peur pour la centième fois, ton post, je ne sais pas trop ce qu'il apporte, en fait?

[Estal'exilé]

Mais en faite Coquette c'est qui? La (le?) chargée de com' des équipes de Melenchons assignée au forum J0L?
Pire qu'un bot quoi

Je pense qu'une bonne interview de Mélenchon devrait suivre la règles des 5C. Tu poses une question "comment compter vous résoudre"
-"réponse de Mélenchon"
-"Comment compter vous mettre en place cette réponse"
-"Reponse de Mélenchon"
-Comment..."

Parce que le coup du "On va remplir les carnets de commandes des petites et moyennes entreprises" ca me donne justement envie de demander comment 4 fois de plus.

[Tom-EU4]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Mais en faite Coquette c'est qui? La (le?) chargée de com' des équipes de Melenchons assignée au forum J0L?
Pire qu'un bot quoi

Bah il est convaincu et il défend ses idées avec véhémence.
Sur Jol, soit t'es un bot FN, soit t'es un bot Mélenchon, soit un bot X ou Y ... J'sais pas, contre-argumente avec des sources si t'es pas d'accord non ? C'est quoi le problème ?

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Doudou

Bein ouais, ces tranches ne me concerneront pas directement, mais si tous les entrepreneurs et boites délocalisent à l'étranger, t'inquiète qu'on les sentira tous les conséquences.

Tu es vraiment de mauvaise volonté. JLM va remplir les carnets de commande de ceux qui resteront, c'est pourtant évident.
C'est très incitatif à rester tout de même tu en conviendras. Et pour les plus rebelles, on pourra toujours exproprier et/ou nationaliser.

De toute façon devenir entrepreneur, à part pour spolier l'ouvrier, quel est le but ? On va pas se mettre à les défendre comme même !

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Aloïsius

Genre, tu aurais été capable de dire qui est Danny Glover sans consulter wikipedia avant ça. Quand à Noam Chomsky, oui, il est connu. Mais c'est une surprise qu'il soutienne Mélenchon plutôt que Poutou quoi.

Faut pas oublier Pamela Anderson. Elle pèse lourd en France de par ses engagement pro-droits des animaux -aussi pour ses déclarations au sujet des migrants de Calais.

Après ça tourne en cercle fermé : Mélenchon s'il est élu prévoit d'offrir l'asile à Assange, Assange qui est soutenu par Pamela Anderson, tout ça. Mais elle a l'oreille de beaucoup de gens à travers sa fondation.

[Sreka]

C'est marrant que ça coince autant la progressivité de l'impôt, chez des gens qui dans l'ensemble en profiterait. Le mythe du riche qui fait profiter la société de son génie et de sa manne a bien progressé.

Après je suis perplexe sur la tranche à 100%. Ça envoie un mauvais signal alors que ça rapporte pas tellement plus qu'une tranche à 90 ou même à 80.

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Mais en faite Coquette c'est qui? La (le?) chargée de com' des équipes de Melenchons assignée au forum J0L?

C'est une allusion aux hologrammes ?

[Christobale]

Le problème de surtaxer à partir de certaines tranches est qu'il basse sa théorie sur le fait que tout monde les paiera sans broncher. Hors ça risque surtout de favoriser l'exile fiscale.

Et faut arrêter on ne parle pas de millionnaires. Celon son calculateur le basculement se fait vers les 4000 euros, ce qui concerne quand même une quantité non négligeable de personnes.

Par exemple, ça pourrait favoriser les frontaliers Suisses qui gagnent beaucoup plus à aller s'installer définitivement en Suisse malgré le niveau de vie plus haut.

[Coquette]

Citation :

Publié par Christobale

Le problème de surtaxer à partir de certaines tranches est qu'il basse sa théorie sur le fait que tout monde les paiera sans broncher. Hors ça risque surtout de favoriser l'exile fiscale.

Et faut arrêter on ne parle pas de millionnaires. Celon son calculateur le basculement se fait vers les 4000 euros, ce qui concerne quand même une quantité non négligeable de personnes.

Par exemple, ça pourrait favoriser les frontaliers Suisses qui gagnent beaucoup plus à aller s'installer définitivement en Suisse malgré le niveau de vie plus haut.

1/3 d'un seul mois de salaire en plus pour un frontalier Suisse d'impôt annuel (pour 10K€ / mois, ce qui est un peu plus que ce que gagnent certains amis à moi frontaliers), c'est vraiment pas ca qui va les pousser à aller en Suisse : là-bas, leur loyer seraient augmentés de 300% ou 400% ou plus, sans parler du reste de coût de la vie qui décollerait aussi.

Non vraiment, ils n'iront pas en vivre en Suisse juste pour 3000€ d'impôts en plus par an quand ils en gagnent 10 000/mois, c'est certain.

[Tom-EU4]

Citation :

Publié par Christobale

Et faut arrêter on ne parle pas de millionnaires. Celon son calculateur le basculement se fait vers les 4000 euros, ce qui concerne quand même une quantité non négligeable de personnes.

Heu ? 4000€ net et plus c'est 8% des mieux payés. Ce n'est pas "négligeable" en soi mais c'est une sacrée minorité.

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par Christobale

Par exemple, ça pourrait favoriser les frontaliers Suisses qui gagnent beaucoup plus à aller s'installer définitivement en Suisse malgré le niveau de vie plus haut.

Le frontalier français moyen (travailleur manuel, prof. intermédiaire, etc.) gagne entre 3500 et 4000 CHF par mois. Tu connais le prix de l'immobilier à Genève ?

[Christobale]

Citation :

Publié par Tom-EU4

Heu ? 4000€ net et plus c'est 8% des mieux payés. Ce n'est pas "négligeable" en soi mais c'est une sacrée minorité.

Et ces 8% représentent combien dans la part de l’impôt sur le revenu ? ils payent les 3/4 de l'impôt sur le revenu avec les tranches actuelles.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Yasujiro Ozu

Le frontalier français moyen (travailleur manuel, prof. intermédiaire, etc.) gagne entre 3500 et 4000 CHF par mois. Tu connais le prix de l'immobilier à Genève ?

Est-il obligé d'habiter Genève ?

Enfin bon nous sommes hs de toute façon.

[P'titVer]

Pfiouuuu ....

C'est pénible de ne pouvoir débattre sur ce topic sans que les mecs viennent te rabâcher les soi disant accointances de JLM avec le Vénézuela, alors que certains candidats sont également très proches de régimes politiques loin d'être vertueux (Russie, Qatar, etc....).
Idem en matière économique, ou même si je ne suis pas d'accord sur l'ensemble de ses propositions, y'a quand même bien une intention de diaboliser ses préconisations alors qu'il y a quand même pas mal d'économistes qui pensent ce programme viable en se basant sur une autre thématique que celles ayant pour axe principal de favoriser l'offre à outrance.
Je pense que développer les circuits courts qui ont été sinistrés par les grands groupes est une solution qui changera vraiment la donne. Mais pour cela il faut une volonté étatique qui soutienne cet essor, ce qui sous entend bien évidemment une action politique concrète et un soutien bancaire (kikoo la banque d'investissement promise et qui est aux abonnés absents)
Que ceux qui veulent délocaliser ou fuir à l'étranger se barrent ! Comme s'il n'y avait pas d'autres entrepreneurs derrière intéressés pour reprendre la place laissée vacante !

On dirait que le changement fait peur, et que les mecs critiquent juste parce qu'un candidat risque de les sortir de leur zone de confort avec une nouvelle façon de diriger.. Ou peut être parce qu'ils se trouvent nantis et qu'ils ont pas envie qu'on touche à leur soi disant avantages.
De toute quoiqu’il en soit, ils critiqueront toujours derrière..
La schizophrénie française habituelle en matière politique quoi ....

Perso je crois que je vais me laisser tenter car je pense que si l'un des trois autres passe, il n'y aura plus de machine arrière de possible m'est avis (Pour moi Hamon est hors jeu malheureusement, car certains thèmes développés sont intéressants et précurseurs).

J'en ai marre des résignés et de ceux qui disent tout le temps qu'on ne plus faire bouger les lignes, même en Europe, et de ce que je vois, Mélenchon et sa grande gueule serait peut être le seul à pouvoir y arriver, alors pour moi ce sera bingo. pis bon en tant que mec de Gauche depuis toujours je suis un peu orphelin des thèmes propres à mon orientation qui m'ont été enlevés depuis 5 ans...

Et si c'est Fillon/ MLP ou Macron / MLP ce sera un beau dimanche en famille à la plage qui s'offrira à nous !

[blackbird]

Les frontaliers français sont souvent propriétaires de leur logement. Je ne les imagine pas devenir locataires en Suisse.

Et pour ce qui est des salaires je pense qu'ils sont majoritairement situés entre quatre et six mille francs suisses.

En dessus cela ne concerne que des spécialistes très pointus dans leur domaine. Il ne faut pas rêver.

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Christobale

Le problème de surtaxer à partir de certaines tranches est qu'il basse sa théorie sur le fait que tout monde les paiera sans broncher. Hors ça risque surtout de favoriser l'exile fiscale.

Ils n'ont qu'a s'en aller.
Quand on créé des chômeurs à coup de lois de facilitation des licenciements, on ne se demande pas si ça fait fuir des gens.

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par Ron JNH

Est-il obligé d'habiter Genève ?

Enfin bon nous sommes hs de toute façon.

Non en effet, il peut habiter Meyrin ou un des autres faubourgs minables où tu banques 1500 CHF/mois pour un trois pièces pourrave.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Yasujiro Ozu

Non en effet, il peut habiter Meyrin ou un des autres faubourgs minables où tu banques 1500 CHF/mois pour un trois pièces pourrave.

Tu exagères. Tu peux aussi avoir un chalet pour le même prix autour de Montreux ou Neufchâtel. Une fois que le frontalier a décidé de passer la frontière pour se loger, il n'est pas obligé de rester si près de la frontière. Il n'y a pas qu'à Genève qu'il y a du travail.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Après ça tourne en cercle fermé : Mélenchon s'il est élu prévoit d'offrir l'asile à Assange, Assange qui est soutenu par Pamela Anderson, tout ça. Mais elle a l'oreille de beaucoup de gens à travers sa fondation.

A Edward Snowden aussi. La nationalité française et la légion d'honneur.

Citation :

Publié par Carminae

M- É- L - E - N - C - H - O - N

C'est si compliqué que ça d'écrire correctement un nom qu'on lit partout ?

Sur r/france il y a un bot qui corrige systématiquement tous les posteurs qui écrivent "Mélanchon"

Citation :

Publié par Sreka

C'est marrant que ça coince autant la progressivité de l'impôt, chez des gens qui dans l'ensemble en profiterait. Le mythe du riche qui fait profiter la société de son génie et de sa manne a bien progressé.

Après je suis perplexe sur la tranche à 100%. Ça envoie un mauvais signal alors que ça rapporte pas tellement plus qu'une tranche à 90 ou même à 80.

Il me semble qu'il est revenu là-dessus dans son programme et que c'est du 90% maintenant https://twitter.com/JLMelenchon/stat...31583235006464

[Compte Fake ?]

Entendu y a quelques secondes sur France 2, Méluche qui dit : "..je les invite à aller où ils veulent dans le monde, à voyager, mais pas en avion, c'est polluant !"

Sérieux un moment faut arrêter de prendre les gens pour des cons. S'il est élu, il voyagera comment pour rencontrer les chefs d'Etats des autres pays ? En vélib ?

[Coquette]

C'est qui "ils"?

Message supprimé par son auteur.

[Elenina]

Je redoutais on va dire "la gaffe, la phrase de trop" mais je m'inquiètais pour rien, même si je suis convaincu depuis longtemps, je ne regrette absolument pas mon choix, ce candidat est véritablement présidentiable, il a la stature.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par P'titVer

Que ceux qui veulent délocaliser ou fuir à l'étranger se barrent ! Comme s'il n'y avait pas d'autres entrepreneurs derrière intéressés pour reprendre la place laissée vacante !

Bah oui, c'est si simple en fait, yaka prendre les mecs au chomage et sans diplôme et leur demander de créer des start up dans les nouvelles technos.

Et après, ça va chouiner quand les américains innoveront à l'aide de nos savants français et on dira "cépanormal, on les a formé mais ils sont partis :'/"

Franchement, sortir ce genre de phrases, pour moi c'est révélateur du fait que tu n'as pas une vue d'ensemble des choses et que tu te contentes de réponses simplistes.