[POGNAX] Attentats en France et dans le monde

Adau · 23/07/2016, 15h56

Citation :

Publié par Xelus

On a 10 morts et 16 blessés et certains s’inquiètent de la hausse des adhésions FN
Le formatage culturel a porté ses fruits on dirait.

Je crois que tu ne comprends pas bien les objectifs d'un attentat terroriste. Tuer pour tuer, ça n'a strictement aucun intérêt. L'idée est bien de rechercher de multiples causes de déstabilisation du pays frappé pour le faire plier face aux intérêts des terroristes: en particulier (mais pas que) le retrait des opérations armées françaises en Libye/Mali/Syrie/Irak.

La déstabilisation politique via l'émergence d'ultra-communautarismes de tous bords est certainement ce qu'il peut nous arriver de pire, et c'est bien malheureusement ce vers quoi on se dirige quand on observe la hausse d'adhésion au FN. Et ces nouveaux adhérents qui arrivent, sous le coup de l'émotion, n'arrivent certainement pas dans l'idée de remettre à plat les relations entre communautés en France (c'est un euphémisme).

Il n'y a pas spécialement de formatage culturel, mais une vraie volonté de voir plus loin que les poncifs "ils nous volent notre travail" et "c'est tous des terroristes" dans lesquels bien trop de Français s'engouffrent. Au contraire même, si formatage culturel/médiatique/politique il y a, il est justement en faveur du FN, celui-ci vendant sa sauce sur tous les plateaux télé à longueur de temps. C'est fini l'époque où voter FN c'était "être différent".

Enfin, c'est surtout des messages comme le tient, qui prend tout le monde de haut en 2 lignes et qui cherche pas à lire entre les lignes qui donnent envie de fuir l'Agora

Tom-EU4 · 23/07/2016, 16h01

Citation :

Publié par Pugz

Je te parle des média qui vont récupérer ça, tu crois que certains vont se gêner pour faire le raccourci iran > arabe > musulman et tout le toutim ? Si ça les arrange ils le feront, et leur public le gobera (j'ose pas ouvrir fox news, CNN et breitbart mais vous voyez le genre)

Pourquoi tu dis arabe ? Tu comprends que les Iraniens ne sont pas des arabes ou bien ?

Thesith · 23/07/2016, 16h05

Citation :

Publié par Leandrys

Hmm, c'est un peu comme un français "de souche" qui flinguerait 10 personnes en criant "allah akbar", c'est forcément un déséquilibré vu qu'il est forcément chrétien.

Tu te rends bien compte que pour daech être chiite c'est pire qu'être un chrétien. Donc si le gars en question est bien chiite y a aucune chance que celui ci soit lié de près ou de loin à daech.

Et comme ces derniers temps y a pas eu d'attaque en Europe de la part de mouvance chiite extrémiste, et qu'on ne voit pas bien pourquoi il y en aurait là soudainement, on peut légitiment écarté la motivation religieuse dans cette affaire.

BlackArk · 23/07/2016, 16h06

Citation :

Publié par Tom-EU4

Pourquoi tu dis arabe ? Tu comprends que les Iraniens ne sont pas des arabes ou bien ?

Il dit ça parce que malheureusement beaucoup de gens aujourd'hui pensent que peuple Iranien est d'origine arabe. Il donne justement le raccourcis Iran > Arabe > Mulsumans en disant "si ça les arrange" parce que c'est BS. Mais les médias ne se gènent pas pour oublier la réalité historique quand il s'agit de faire la puteaclic.

**Soulier Perdu** · 23/07/2016, 16h36

Citation :

Publié par Xelus

Je sais maintenant pourquoi j’évite au max d'intervenir sur l'agora.

Pourquoi? Parce que tes lacunes mises en contradiction tu es perdu ou pour une autre raison?

Citation :

Publié par Leandrys

Hmm, c'est un peu comme un français "de souche" qui flinguerait 10 personnes en criant "allah akbar", c'est forcément un déséquilibré vu qu'il est forcément chrétien.

Tu peux développer? Je ne suis pas sur d'avoir compris

toutouyoutou · 23/07/2016, 16h42

Citation :

Publié par Tom-EU4

Pourquoi tu dis arabe ? Tu comprends que les Iraniens ne sont pas des arabes ou bien ?

"Arabe" c'est une insulte pour un Perse...

Mahorn · 23/07/2016, 17h12

Citation :

Publié par blackbird

Si la version d'un tueur psychologiquement instable et animé de motivations aussi obscures que personnelles, se vérifiait, cela serait sans doute un moindre mal. Ce d'autant plus qu'il ne s'agit pas d'un réfugié fraichement arrivé en Allemagne.

Oui et non. Il y a quand même depuis quelques années une multiplication des shootings façon EU, commis par des jeunes et qui visent des jeunes (Ansbach, Winnenden...). Et c'est quelque chose qui leur était complètement inconnu il y a 15 ans. Donc oui, le fait que ce ne soit pas un islamiste évite certains problèmes. D'un autre côté, ils ont un gros problème avec une partie de leur jeunesse...

Thesith · 23/07/2016, 17h15

Citation :

Publié par toutouyoutou

"Arabe" c'est une insulte pour un Perse...

C'est clair, on devrait lâcher certains en Iran avec pour mission de survivre en portant un panneau disant "vive les arabes"

Un conseil, entrainez vous à courir

PS : ça serait un peu d'ailleurs comme de faire ça en Irlande du Nord avec un panneau "Vive les protestants" dans un quartier catholique pure (bon aujourd'hui ça serait moins dangereux, encore que, je m'amuserais pas à tester pour voir

)

Le Faucon · 23/07/2016, 17h36

http://www.lefigaro.fr/politique/201...perseverer.php

Ces gens là ne sont pas capable de mettre des scouts sur les remparts et de monter les portes du fort en T3 et ils promettent de nous protéger. /pasconvaincu

Le mieux lors d'un event c'est de vérifier soit-même en arrivant si le minimum syndicale est fait. Si pas convaincu, demi-tour maison.

Uryell · 23/07/2016, 17h45

Le tueur iranien avait promis des bons de réduction macdo pour attirer ses futures victimes. même s'il faut prendre des pincettes par rapport à ça, la possibilité qu'il connaissait ses victimes n'est donc pas nulle. Il était fasciné par les "tueries de masse".
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde...-facebook.html

Pugz · 23/07/2016, 18h03

Je crois que tu veux dire germano-iranien plutôt

**Belzebuk** · 23/07/2016, 18h41

Citation :

Publié par Thesith

C'est clair, on devrait lâcher certains en Iran avec pour mission de survivre en portant un panneau disant "vive les arabes"

Un conseil, entrainez vous à courir

PS : ça serait un peu d'ailleurs comme de faire ça en Irlande du Nord avec un panneau "Vive les protestants" dans un quartier catholique pure (bon aujourd'hui ça serait moins dangereux, encore que, je m'amuserais pas à tester pour voir )

ça me rappelle un sketch des inconnus

Tom-EU4 · 23/07/2016, 18h47

Citation :

Publié par BlackArk

Il dit ça parce que malheureusement beaucoup de gens aujourd'hui pensent que peuple Iranien est d'origine arabe.

Je sais que le français moyen a pas beaucoup de culture gé mais quand même tu penses qu'ils savent pas ça ? Ca me parait énorme quand même.

BELLUM · 23/07/2016, 18h55

Citation :

Publié par Tom-EU4

Je sais que le français moyen a pas beaucoup de culture gé mais quand même tu penses qu'ils savent pas ça ? Ca me parait énorme quand même.

Honnêtement je pense que beaucoup de nos compatriotes pensent qu'on parle anglais en cas de conversation autour des chiites ou des sunnites... Alors les différents Perse/Arabe

Cefyl · 23/07/2016, 18h56

Ca pourrait même se rapprocher d'une forme de vengeance.

http://www.tdg.ch/monde/europe/tueur...story/22116095

Citation :

Celui-ci a également souligné que le jeune homme de 18 ans avait probablement été victime dans le passé de "harcèlement" par d'autres "jeunes de son âge".

Vuvuzela · 23/07/2016, 19h08

Citation :

Publié par BELLUM

Honnêtement je pense que beaucoup de nos compatriotes pensent qu'on parle anglais en cas de conversation autour des chiites ou des sunnites... Alors les différents Perse/Arabe

Ah oui clairement , ça m'arrive encore en troisième année de fac de croiser des gens qui ont du mal a savoir avec qui était l'Italie pendant la seconde guerre mondiale alors la différence entre les chiites et les sunnites c'est loin et je ne vous parle pas de faire la différence entre Perse et Arabe...
Et je vous parle de gens niveau bac+2 ou 3 alors sans racisme social je pense bien que le Français moyen a moins qu'il soit originaire du coin ou passionné de théologie/géopolitique/linguiste ça doit bien lui passé au dessus.

Krib · 23/07/2016, 19h15

Modéré par Xxoi! : voir le modoaide

Thana Khan · 24/07/2016, 00h32

Citation :

Publié par Vuvuzela

alors la différence entre les chiites et les sunnites c'est loin et je ne vous parle pas de faire la différence entre Perse et Arabe...

En toute honnêteté je serai incapable d'énoncer les différences entre chiites et sunnites.
Je l'ai déjà su, entendu ou lu, surement. Mais ça ne m'intéresse absolument pas, donc je n'ai pas retenu.

Thesith · 24/07/2016, 00h48

Citation :

Publié par Cefyl

Ca pourrait même se rapprocher d'une forme de vengeance.

http://www.tdg.ch/monde/europe/tueur...story/22116095

Ouai ça fait penser au profil habituel des tuerie de ce genre.

N'empêche on est servi, entre les extrémistes islamistes, les extrémistes d'extrême droite, et ceux qui sont fascinés par la violence et prêt à passer à l'acte, on n'a pas fini d'en voir des attentats ou tuerie.

Enfin quand même on devrait vraiment se poser de sérieuse question, parce qu'une société qui arrive à générer autant de violence que ça soit du à la religion ou l'idéologie politique ou encore des individus qui finissent par être fasciné par la violence et l'idée de tuer, ça a tout d'une société malade...

**Doudou Spuiii** · 24/07/2016, 01h39

Citation :

Publié par Thesith

Ouai ça fait penser au profil habituel des tuerie de ce genre.

N'empêche on est servi, entre les extrémistes islamistes, les extrémistes d'extrême droite, et ceux qui sont fascinés par la violence et prêt à passer à l'acte, on n'a pas fini d'en voir des attentats ou tuerie.

Enfin quand même on devrait vraiment se poser de sérieuse question, parce qu'une société qui arrive à générer autant de violence que ça soit du à la religion ou l'idéologie politique ou encore des individus qui finissent par être fasciné par la violence et l'idée de tuer, ça a tout d'une société malade...

En fait, j'avais lu un truc qui disait que statistiquement et malgré les attentats et guerres qui font la une des journaux, le monde devenait de plus en plus paisible. Il faut rester optimiste.

**Ourukai** · 24/07/2016, 01h49

Citation :

Publié par Doudou

En fait, j'avais lu un truc qui disait que statistiquement et malgré les attentats et guerres qui font la une des journaux, le monde devenait de plus en plus paisible. Il faut rester optimiste.

Ou pas

Mais tu as raison sur un point : "En 2015, une majorité de pays a vu son indice de paix évoluer positivement."

**Kocinsky** · 24/07/2016, 02h35

Citation :

Publié par Tom-EU4

Je sais que le français moyen a pas beaucoup de culture gé mais quand même tu penses qu'ils savent pas ça ? Ca me parait énorme quand même.

Bah malheureusement non, en France ce qui est musulman est arabe, donc dans le panier ça englobe les turcs et les perses. La distinction sunnite/chiite n'en parlons même pas.

Leandrys · 24/07/2016, 04h11

Citation :

Publié par Thesith

Tu te rends bien compte que pour daech être chiite c'est pire qu'être un chrétien. Donc si le gars en question est bien chiite y a aucune chance que celui ci soit lié de près ou de loin à daech.

Et comme ces derniers temps y a pas eu d'attaque en Europe de la part de mouvance chiite extrémiste, et qu'on ne voit pas bien pourquoi il y en aurait là soudainement, on peut légitiment écarté la motivation religieuse dans cette affaire.

Chiite n'est pas une race, c'est une branche religieuse de l'Islam, et les gens ne naissent pas musulman, chrétien, etc... Au moment où l'argument de "il est iranien donc chiite donc c'est pas daesh" était donné, tout ce que l'on savait c'était qu'il était germano-iranien, donc l'argument était un raccourci généralisant, et il me semble que nous ne sommes pas censés en faire, spécialement en ce moment de précaution et de retenue.

Du reste rien ne pousse naturellement un germano-iranien né à Munich à être musulman, il pourrait tout aussi bien être chrétien ou athée en fait, il n'y a pas de gêne "irano-musulman". Là encore, c'est une généralisation.

Modéré par Xxoi! : voir le modoaide

Thana Khan · 24/07/2016, 05h04

Citation :

Publié par Leandrys

et les gens ne naissent pas musulman

Il me semble que d'après l'Islam, tout être humain nait musulman.
D'ailleurs on ne se converti pas à l'Islam, on se reconverti.

Leandrys · 24/07/2016, 05h39

Mais comme les non-musulmans ne sont justement pas musulmans, ils ne prennent pas en considération ce genre d'inepties.

toutouyoutou Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tom-EU4 Pourquoi tu dis arabe ? Tu comprends que les Iraniens ne sont pas des arabes ou bien ? "Arabe" c'est une insulte pour un Perse...
23/07/2016, 16h42

Le Faucon Bagnard	http://www.lefigaro.fr/politique/201...perseverer.php Ces gens là ne sont pas capable de mettre des scouts sur les remparts et de monter les portes du fort en T3 et ils promettent de nous protéger. /pasconvaincu Le mieux lors d'un event c'est de vérifier soit-même en arrivant si le minimum syndicale est fait. Si pas convaincu, demi-tour maison.
23/07/2016, 17h36

Uryell Alpha & Oméga	Le tueur iranien avait promis des bons de réduction macdo pour attirer ses futures victimes. même s'il faut prendre des pincettes par rapport à ça, la possibilité qu'il connaissait ses victimes n'est donc pas nulle. Il était fasciné par les "tueries de masse". http://tempsreel.nouvelobs.com/monde...-facebook.html
23/07/2016, 17h45

Pugz Bagnard	Je crois que tu veux dire germano-iranien plutôt
23/07/2016, 18h03

Tom-EU4 [Csy] Alpha & Oméga	Citation : Publié par BlackArk Il dit ça parce que malheureusement beaucoup de gens aujourd'hui pensent que peuple Iranien est d'origine arabe. Je sais que le français moyen a pas beaucoup de culture gé mais quand même tu penses qu'ils savent pas ça ? Ca me parait énorme quand même.
23/07/2016, 18h47

BELLUM Empereur	Citation : Publié par Tom-EU4 Je sais que le français moyen a pas beaucoup de culture gé mais quand même tu penses qu'ils savent pas ça ? Ca me parait énorme quand même. Honnêtement je pense que beaucoup de nos compatriotes pensent qu'on parle anglais en cas de conversation autour des chiites ou des sunnites... Alors les différents Perse/Arabe
23/07/2016, 18h55

Cefyl Alpha & Oméga	Ca pourrait même se rapprocher d'une forme de vengeance. http://www.tdg.ch/monde/europe/tueur...story/22116095 Citation : Celui-ci a également souligné que le jeune homme de 18 ans avait probablement été victime dans le passé de "harcèlement" par d'autres "jeunes de son âge".
23/07/2016, 18h56

Krib Alpha & Oméga	Modéré par Xxoi! : voir le modoaide Dernière modification par Xxoi! ; 23/07/2016 à 21h23.
23/07/2016, 19h15

Thana Khan Alpha & Oméga	Citation : Publié par Vuvuzela alors la différence entre les chiites et les sunnites c'est loin et je ne vous parle pas de faire la différence entre Perse et Arabe... En toute honnêteté je serai incapable d'énoncer les différences entre chiites et sunnites. Je l'ai déjà su, entendu ou lu, surement. Mais ça ne m'intéresse absolument pas, donc je n'ai pas retenu.
24/07/2016, 00h32

Ourukai Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doudou En fait, j'avais lu un truc qui disait que statistiquement et malgré les attentats et guerres qui font la une des journaux, le monde devenait de plus en plus paisible. Il faut rester optimiste. Ou pas Mais tu as raison sur un point : "En 2015, une majorité de pays a vu son indice de paix évoluer positivement."
24/07/2016, 01h49

Kocinsky Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tom-EU4 Je sais que le français moyen a pas beaucoup de culture gé mais quand même tu penses qu'ils savent pas ça ? Ca me parait énorme quand même. Bah malheureusement non, en France ce qui est musulman est arabe, donc dans le panier ça englobe les turcs et les perses. La distinction sunnite/chiite n'en parlons même pas.
24/07/2016, 02h35

Thana Khan Alpha & Oméga	Citation : Publié par Leandrys et les gens ne naissent pas musulman Il me semble que d'après l'Islam, tout être humain nait musulman. D'ailleurs on ne se converti pas à l'Islam, on se reconverti.
24/07/2016, 05h04

Leandrys [MGTR] Alpha & Oméga	Mais comme les non-musulmans ne sont justement pas musulmans, ils ne prennent pas en considération ce genre d'inepties.
24/07/2016, 05h39

[POGNAX] Attentats en France et dans le monde

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