[Christobale]

Citation :

Publié par Daniel Rigolol

C'est un problème qui vise quasiment toutes les communautés, regarde les Franco-Portugais, la majorité se considère uniquement Portugais. Je donne un exemple mais ils sont nombreux, la France se décompose dans l'indifférence la plus totale, c'est juste un tragique constat.

Heu non çà n'a rien à voir. J'habite dans un quartier il y a une forte communauté portugaise et je peux t'assurer que çà n'a rien à voir. Oui il sortent parfois le drapeau portugais et ont fait la fête le soir de la finale de l'euro. Par contre je n'en ai jamais entendu un cracher sur la France ou toute chose du même ordre.

Je connais aussi pas mal d'asiatiques venant de Chine et du Laos et pour la plupart qui ne sont pas née en France et qui me semblent plus français que certains qui sont en France depuis 2 générations provenant des pays du Maghreb.

Attention je ne fais pas une généralité mais un constat de ce qui se passe dans la rue, dans la réalité. Oui il y a problème avec cette population qui a surement pour origine la France elle même qui n'a pas su le traiter à la base et intégrant correctement les gens dès le départ et se cache les yeux depuis 30 ans.

[Nikko34]

Daesh ne commandite pas ce genre d'attentat je pense. Daesh a une idéologie facile à trouver sur internet, comme dans une secte, tu y adhères par internet et tu fais serment d'allégeance, et le lendemain sans rien dire à personne tu tues 80 personnes.

Que tu sois "membre" de Daesh depuis 1 heure ou 5 ans, ça n'a pas grande importance. C'est la pensée "Daesh", leur philosophie qui a fait l'attentat.

[Barbebrune]

Citation :

Publié par Caepolla

En France aussi, on a eu la cécité qui arrange, notamment au début de l'affaire Merah, où certains s'étaient persuadés avoir à faire à un antisémitisme d'extrëme-droite.

Mais quelle cécité omg ? Il avait attaqué des militaires, musulmans y compris. PERSONNE à part le grand rabbin de France n'a parlé de djihadisme à cette époque.

Pourquoi vous avez ce besoin de venir après la guerre faire les malins à base de "C'était évident que...". Non rien n'est jamais évident, il y a parfois autant d'arguments pour une thèse que pour son antithèse. On devrait toujours être prudents avec ce genre d'événements.

[lndigo]

Citation :

Publié par Whag

Alors je ne suis pas sociologue, mais on ne m’enlèvera pas de l'idée qu'en 2016, si des gamins de 12 ans , nés en France, de parents français issus de l'immigration par leurs grands parents disent qu'ils ne se sentent pas français, ça vient de l'éducation parentale et des fréquentations. C'est d'ailleurs à l'adolescence que ça se joue. L'effet de groupe, l'effet de mode, la délinquance et le prosélytisme rajoutés à une éducation et/ou de copains qui rabâchent une certaine rancœur envers la France engendrent les tarés qui ont agit sur notre sol.

C'est vrai, mais il ne faut pas oublier que la pensée du vivre ensemble est très moderne tandis que les communautarismes sont séculaires.

Bref,
Quand j'étais gamin, il y avait encore des ratonnades, c'est à dire que des Français faisaient tout leur possible pour montrer aux compatriotes d'origine Maghrébine qu'ils appartenaient à une caste inférieure. A cette époque, celle de "touche pas à mon pote" un maghrébin devait travailler deux fois plus qu'un autre pour espérer s'élever. C'est moins le cas aujourd'hui, mais on a trop longtemps laissé les inégalités se creuser... pas vraiment par racisme, mais plus pour préserver nos acquis. Aujourd'hui arrive a maturation une génération qui refuse tout en bloc, ils refusent l'école, refusent le travail, s'enfoncent dans la marginalisation. Le dernier terroriste mort sur notre sol nous a montré que la radicalisation n'est pas religieuse mais sociale et politique. Daesh est une organisation politique, la religion n'est que son costume.
Néanmoins il ne faut pas s'étonner de voir la France être le pays d'Europe le plus touché par la radicalisation de cette jeunesse, c'est notre pays parmi tous les pays d'Europe qui a le plus de choses à se reprocher en Afrique du nord depuis 60 ans.

Lutter contre ce terrorisme n'est pas que l'affaire de notre gouvernement, c'est aussi l'affaire de notre nation, dans son rapport avec son histoire moderne, dans la façon dont on traite les classes populaires, dans la façon dont on se comporte dans les pays du Maghreb et dans l'enseignement qu'on apporte à nos jeunes (je veux dire, rien qu'en cours d'histoire, qu'on leur apprenne à comprendre le partage des cartes après la seconde guerre mondiale plutôt que de leur raconter l'histoire de France de Clovis à Louis XIV, ça n'a plus de sens).

[Frescobaldi]

[Modéré par MelkyWay : ...]

[Belzebuk]

Citation :

Publié par Whag

Je ne sais pas pour quelles raisons, mais dans l'esprit général, être patriote c'est être facho.

Parce que les gens associent le patriotisme au nationalisme alors que « Le patriotisme, c’est l’amour des siens [et je les préfère aux autres] et le nationalisme c’est la haine des autres [et je trouve que je suis supérieur à eux] ». Romain Gary.

[Whag]

Citation :

Publié par lndigo

C'est vrai, mais il ne faut pas oublier que la pensée du vivre ensemble est très moderne tandis que les communautarismes sont séculaires.

Bref,
Quand j'étais gamin, il y avait encore des ratonnades, c'est à dire que des Français faisaient tout leur possible pour montrer aux compatriotes d'origine Maghrébine qu'ils appartenaient à une caste inférieure. A cette époque, celle de "touche pas à mon pote" un maghrébin devait travailler deux fois plus qu'un autre pour espérer s'élever. C'est moins le cas aujourd'hui, mais on a trop longtemps laissé les inégalités se creuser... pas vraiment par racisme, mais plus pour préserver nos acquis. Aujourd'hui arrive a maturation une génération qui refuse tout en bloc, ils refusent l'école, refusent le travail, s'enfoncent dans la marginalisation. Le dernier terroriste mort sur notre sol nous a montré que la radicalisation n'est pas religieuse mais sociale et politique. Daesh est une organisation politique, la religion n'est que son costume.
Néanmoins il ne faut pas s'étonner de voir la France être le pays d'Europe le plus touché par la radicalisation de cette jeunesse, c'est notre pays parmi tous les pays d'Europe qui a le plus de choses à se reprocher en Afrique du nord depuis 60 ans.

Lutter contre ce terrorisme n'est pas que l'affaire de notre gouvernement, c'est aussi l'affaire de notre nation, dans son rapport avec son histoire moderne, dans la façon dont on traite les classes populaires, dans la façon dont on se comporte dans les pays du Maghreb et dans l'enseignement qu'on apporte à nos jeunes (je veux dire, rien qu'en cours d'histoire, qu'on leur apprenne à comprendre le partage des cartes après la seconde guerre mondiale plutôt que de leur raconter l'histoire de France de Clovis à Louis XIV, ça n'a plus de sens).

C'est ce que je dis un peu plus au dessus de mon quote en fait (en plus détaillé ). On paye la période coloniale. Ce que j'ai du mal à comprendre. Peut être parce que je ne suis pas issu de l'immgration maghrébine ou d'afrique sub saharienne. Je ne sais pas. Mes arrières grands parents ont fuit le franquisme, pas de séquelle dans la famille ni dans l'éducation des mes grands parents et de mes parents.
Mes grands parents ont connu la seconde guerre mondiale quand ils étaient jeunes, donc l'occupation. Mes parents n'ont pas été élevés avec la haine de l'allemand ou de l'italien.
Mes nièces sont filles d'un frnçais et d'une australienne. Elles vivent en Australie. Je serai particulièrement surpris si elles déclaraient se sentir plus françaises qu'australiennes...

J'ai tout simplement du mal à comprendre qu'on puisse transmettre une rancoeur vis à vis d'un pays dans lequel on est né et où on a vécu toute sa vie, au prétexte que les 5 ou 6 générations précédentes, à minima, ont eu quelque chose à leur reprocher. De la même manière que je ne comprends pas ces jeunes qui se sentent plus tunisien/algérien/senegalais/whatever alors qu'ils n'y foutent les pieds que 3 semaines par an.

[Myrk']

C'est des conneries, l'un va avec l'autre, le tout est de ne pas tomber dans l’excès

[Aloïsius]

Citation :

Publié par lndigo

(je veux dire, rien qu'en cours d'histoire, qu'on leur apprenne à comprendre le partage des cartes après la seconde guerre mondiale plutôt que de leur raconter l'histoire de France de Clovis à Louis XIV, ça n'a plus de sens).

ça tombe bien on enseigne pas l'histoire de France de Clovis à Louis XIV... En revanche, on suit une approche chronologique, antiquité/moyen-age/temps modernes/ère contemporaine.
Et je précise, ce n'est pas une innovation des derniers programmes, hein...

[lndigo]

Citation :

Publié par Whag

C'est ce que je dis un peu plus au dessus de mon quote en fait (en plus détaillé ). On paye la période coloniale. Ce que j'ai du mal à comprendre. Peut être parce que je ne suis pas issu de l'immgration maghrébine ou d'afrique sub saharienne. Je ne sais pas. Mes arrières grands parents ont fuit le franquisme, pas de séquelle dans la famille ni dans l'éducation des mes grands parents et de mes parents.
Mes grands parents ont connu la seconde guerre mondiale quand ils étaient jeunes, donc l'occupation. Mes parents n'ont pas été élevés avec la haine de l'allemand ou de l'italien.
Mes nièces sont filles d'un frnçais et d'une australienne. Elles vivent en Australie. Je serai particulièrement surpris si elles déclaraient se sentir plus françaises qu'australiennes...

J'ai tout simplement du mal à comprendre qu'on puisse transmettre une rancoeur vis à vis d'un pays dans lequel on est né et où on a vécu toute sa vie, au prétexte que les 5 ou 6 générations précédentes, à minima, ont eu quelque chose à leur reprocher. De la même manière que je ne comprends pas ces jeunes qui se sentent plus tunisien/algérien/senegalais/whatever alors qu'ils n'y foutent les pieds que 3 semaines par an.

La France et l'Occident plus généralement trimballent de sacrées casseroles que les recruteurs de Daesh utilisent pour éduquer la rancœur.
Si vous voulez vous renseigner sur le rôle de la France en Afrique et comprendre comment Hollande, en préservant la population du nord Mali d'une prise de pouvoir Islamiste radicale, sauve surtout les gisements d'Uranium Français au Niger, je vous recommande de voir les archives des interviews de Jacques Foccart avant son décès.

Mais plus directement si on prend l'exemple de la Syrie on se rappellera que la famille El Assad a été imposée par l'Union Soviétique en son temps. Famille contre laquelle le peuple à finit par se soulever mais hélas téléguidé d'un côté par l'occident et de l'autre côté par la frange dangereuse du Salafisme.

En France, a donc des jeunes Maghrébins qui ont vu leurs pères ou leurs grands pères qu'on appelait "bons Arabes", trimer pour certains, sans jamais s'élever socialement. Ceux là se disent "nique la France je me lance dans la délinquance", refusent l'école et se jettent dans le monde à 15 ans avec une tête vide. Un prêcheur de Daesh passe par là et lui raconte tout ce que l'Occident a fait de mal dans le monde Arabe depuis la seconde guerre mondiale, il lui dit "regarde comme la France t'a poussé en marge de sa société" (alors qu'il s'y est mis en grande partie tout seul).

Daesh est vicieux parce qu'il utilise les faiblesses de notre société et si on veut gagner contre eux il faudra mener une guerre sur deux fronts. Une guerre sur son territoire et une guerre dans notre conscience nationale.

[MrGoibniu]

Citation :

Publié par Anthodev

Evoquer Daesh ça ne veut pas dire que c'était commandité par eux.

Désolé mais personnellement je doute toujours que l'attentat ai été commandité par l'organisation, il y a bien trop de zones d'ombre plus le fait que le fait que le gouvernement à son propre agenda (même pas 15min après les faits ça parlait d'attentat islamiste).

Les faits sont que le comportement du mec n'avait pas vraiment changés ces dernières semaines d'après sa famille et ses voisins, qu'il n'a lui même fait aucune revendication au moment de l'attaque ni laissé aucun élément disant qu'il faisait cela pour Daesh, que l'utilisation d'un camion n'est pas technique spécifique à Daesh (Al-Quaeda le suggérait depuis 2006 mais ensuite il y a aussi n'importe quel déséquilibré pouvant utiliser une arme par destination) et qu'il ne semblait avoir aucun lien direct avec Daesh.

De plus des spécialistes internationaux de Daesh ont indiqués qu'il est peu probable que le mec ai agit sur ordre de l'organisation vu le peu d'éléments le reliant (à priori). Il y a également le fait qu'Amaq (l'organe semi-officiel de presse de Daesh) semblerait commencé à s'accréditer les actions solitaires pour le compte de Daesh afin de leur faire de la "bonne" pub depuis qu'ils sont en difficulté depuis quelques semaines (ils reculent sur leur territoire et de moins en moins de personnes partent au Djihad), en prenant comme exemple la tuerie d'Orlando où le mec, même s'il a prêté allégeance avant son action, ne semblait avoir peu/aucun lien avec l'organisation avant ça (et qu'il a probablement utiliser cette excuse afin de se voiler la vérité sur son homosexualité refoulée).

A noter aussi que lorsque Daesh revendiquait des attentats, dans leur communication il y a des détails sur l'opération (comme les cibles visés, le pourquoi, avec quel moyen parfois) alors que le communiqué pour l'acte de Nice est lacunaire, comme pour celui d'Orlando. Aussi le fait que la revendication ai été diffusé par Amaq et non directement depuis Daesh eux-même (via un communiqué officiel, du moins pour l'instant).

Plus le temps passe sans communiqué officiel de la part de Daesh (et Amaq n'est pas officiel, il ne l'est à moitié, c'est à dire que c'est tenu par des membres de Daesh mais pas par des haut gradés), moins il est probable que c'était une opération provenant d'eux.

S'il s'avère à la fin de l'enquête que le mec n'avait aucun lien (ou alors très lointain) à Daesh, le gouvernement aura réussit à faire une super pub pour l'organisation alors qu'ils n'avaient rien fait. Les politiciens devraient faire attention avant de sauter aux conclusions dès qu'un événement à lieu. Le danger est plutôt que des personnes commencent à faire des actes en utilisant Daesh comme excuse à leur propre folie (ou que le gouvernement mette Daesh en cause alors qu'ils ne le sont pas).

Entièrement d'accord !

Je n'y crois pas à cette soi-disant radicalisation hyper rapide, du jour au lendemain, tu ne décides pas de tuer 80 personnes avec un camion pour une soi-disant volonté de dieu, le gars n'allait pas bien depuis des années (d'après les infos), le médecin à part filer des médoc' n'a pas relevé le signe de détresse et à pété un plomb sur le coup. (d'ailleurs y a eu une autopsie ? drogue ? alcool ? etc..)

Du coup, on préfère mettre ça sur le dos de Daesh, histoire de mettre ça sur le "pire" surtout que notre cher Président à affirmé le geste "d'attentat" (en moins deux heures après le drame) sans rien savoir vu que l'enquête démontre tout le contraire pour le moment, suite à ça Daesh à trouvé ça super (normal pour des tarés) et vu que la France s'était déjà engagée dans le chemin de l'attentat, à suivi le truc pour ce faire (encore) de la pub. (comme tu dis, en plus de ne donner encore détail)

Donc à moins que le gouvernement s'achète des c***** ils ne reviendront jamais sur leurs dires, car ça démontera encore l'incompétence de nos dirigeants, que ça sois pour nous protéger contre des extrémistes ou encore prendre en charge les personnes instable. (médicalement parlant) (ah et pis pour la campagne 2017 toussa toussa)

Bref, je suis dégoûté pour ces familles détruite qui en plus de souffrir, subissent les harcèlements des médias "putafric" en diffusant les corps et en demandant des interviews à chaque personne qui sort de l'hôpital...

Quel monde de fou sérieux... <<

[Racen]

Ça y est je sens venir les complotistes !
Ah ça ils n'en ratent pas une.

Le fait que même des journalistes comme Thomson, archi connaisseur de la mouvance Daech, viennent certifier que Daesh n'a jamais reconnu des attentats par opportunisme mais toujours quand elle a un réel rapport (cf. l'absence de revendication sur l'avion égyptien en Méditerranée alors qu'elle a reconnu et prouvé avoir abattu celui dans le désert de Sinaï), que l'Amaaq quoiqu'on en dise ne publie que des reconnaissances dûment approuvé par Daech, ça ont oublie vite fait et on commence à poser des questions.

Bientôt on va hurler au complot des services secrets parce que les tirs sur le pare-brise ont tous été du côté du passager alors qu'il ne devait y avoir qu'un conducteur ! (argument imparable des bênets car il suffit de voir la vidéo pour comprendre que le tireur/conducteur s'est déplacé de son siège pour tirer sur les deux agents à droite de son véhicule vu que tirer sur la droite dans un camion c'est un peu compliqué... branchez vos neurones...)

Et l'hyper radicalisation ma bonne dame c'est impossible. On a des psy sur JoL. Le fait que ce soit là aussi archi reconnu par toutes les organisations de lutte contre la radicalisation et par les psys eux-même non ça c'est du mensonge car moi je sais ! La bonne blague du comptoir.
Une autre info : tous les dépressifs ne vont pas écraser des centaines de personnes et tirer sur les forces de l'ordre en même temps.

Une info les gars : le fait que Daech recherche justement des personnes en manque de repère, suicidaires et/ou dépressives, quelque chose qui les raccroche à un espoir de vie meilleure après la mort, ben c'est un truc courant...

[lndigo]

Il y a eu des signes révélés pendant les auditions qui montrent qu'il aurait prêté allégeance à Daesh. Mais peut-être sans jamais rencontrer qui que ce soit de l'organisation, ce qui revient à dire que la revendication est de la récupération.

Mais à la limite ce n'est pas important. Ce qui est important c'est de voir des terroristes qui le deviennent soudainement pour donner un sens à leur vie, où plutôt non... ils ont tellement peu de sens à leur vie qu'ils cherchent à donner un sens à leur mort (cf Orlando) et l'idéologie de Daesh leur offre sur un plateau.

Il n'est même plus question de religion ici, ni même d'endoctrinement si ils n'ont même plus besoin de les former.

On dirait presque que notre société Occidentale auto-génère ses terroristes. Assez terrifiant.

[Helburt]

Citation :

Publié par Aloïsius

Sinon, maintenant que le mec qui a massacré 84 personnes selon un mode opératoire prescrit par Daesh, dans un attentat revendiqué par Daesh, après avoir d'après certains témoins crié "Allahou Akbar" et avoir été d'après l'enquête "radicalisé rapidement", le tout le jour du 14 juillet, on peut laisser de côté la polémique sur "ah, mais non, si ça se trouve, ce n'est pas un terroriste, juste un dépressif" ?

ça n'est pas évident pour tous. J'ai l'impression qu'une partie de l'opinion a du mal à accepter que ce soit le fait de Daesh (notamment dans l'extrême-gauche militante), si on en croit les réseaux sociaux. Il y a même sur twitter le hashtag #daeshrevendique pour dire que c'est du gros lol et que Daesh revendique tout et n'importe quoi... Il y a une véritable méfiance à l'égard des médias officiels et des politiques à ce sujet chez une partie de la population.

[Racen]

Citation :

Publié par Helburt

Il y a même sur twitter le hashtag #daeshrevendique pour dire que c'est du gros lol et que Daesh revendique tout et n'importe quoi...

Ce qui est archi-faux. C'est d'ailleurs une des constantes et principales caractéristiques des attentats de Daech.

Maintenant la mouvance que tu cites, il lui faut pas grand chose pour hurler contre le gouvernement donc bon...
Quand c'est à bon escient, c'est bien, quand c'est du n'importe quoi il ne faut pas hésiter à leur dire.
Sinon il doit y en avoir un paquet qui regarde la chaîne 23 et les émissions style Alien Theory...


Edit : je suis allé voir le hastag... bonjour les mensonges éhontés que certains vont croire aussi :/
Les tweets sont majoritairement clairement humoristiques mais certains sont vraiment persuadés de ce qu'ils avancent avec sérieux.

[Belzebuk]

Citation :

Publié par Helburt

ça n'est pas évident pour tous. J'ai l'impression qu'une partie de l'opinion a du mal à accepter que ce soit le fait de Daesh (notamment dans l'extrême-gauche militante), si on en croit les réseaux sociaux. Il y a même sur twitter le hashtag #daeshrevendique pour dire que c'est du gros lol et que Daesh revendique tout et n'importe quoi... Il y a une véritable méfiance à l'égard des médias officiels et des politiques à ce sujet chez une partie de la population.

Les médias et parfois les sources officielles, nous ont quand même montré/dit pas mal de merde à la suite de certains événement de ce genre (St Denis le 18 novembre par exemple).
Ne serait-ce que sur celui de Nice, tu passes du "il est pas croyant" à "il vient de se convertir" en quelques heures.

On est dans une époque de merde où les gens ne prennent plus le temps de mûrir une réflexion, de patienter afin d'enquêter ou vérifier les sources. On est dans le toujours plus vite, toujours plus loin. Pas étonnant qu'on ait des sources de merde ou des images racoleuses.
Je ne comprends même pas pourquoi la presse a le droit au direct sur place et d'interviewer les gens. ça fait des années que ça ne donne la gerbe de voir des rapaces s’agglutiner auprès de personne en pleures sortant d'un drame juste pour recueillir les témoignages qui feront lâcher une larme/vibrer le cœur aux téléspectateurs.
Mais à quel prix ?

[Dreffy]

Citation :

Publié par lndigo

Mais à la limite ce n'est pas important. Ce qui est important c'est de voir des terroristes qui le deviennent soudainement pour donner un sens à leur vie, où plutôt non... ils ont tellement peu de sens à leur vie qu'ils cherchent à donner un sens à leur mort (cf Orlando) et l'idéologie de Daesh leur offre sur un plateau.

Il n'est même plus question de religion ici, ni même d'endoctrinement si ils n'ont même plus besoin de les former.

On dirait presque que notre société Occidentale auto-génère ses terroristes. Assez terrifiant.

Oui oui, rien à voir avec la religion, genre le fait que ce soit une boite gay pour Orlando c'était un hasard, le fait que le tueur était homophobe n'avait encore une fois rien à voir avec la religion.

La religion c'est de la merde, il faut arrêter de se cacher derrière le vivre ensemble et l'acceptation des croyances de chacun, un chrétien qui dit que le mariage homosexuel représente un pêché et qu'il devrait être interdit ou que l'homosexualité est une maladie c'est quelqu'un qui va à l'encontre de la France.
Un musulman qui interdit à sa femme d'aller à tel ou tel endroit sous prétexte que c'est une femme et donc qu'elle n'a pas le droit c'est également de la merde et contre les principes de la France.

Bref, je suis fatigué d'entendre les religieux me parler de bonne pensée ou d'acceptation. Fatigué de voir le déni profond qu'ils ont pour nos lois et le fonctionnement de notre société. Fatigué d'entendre des connards prêcher leur ami imaginaire et ses grands principes mais n'en suivre aucun.
Fatigué de voir que des bouquins de merde dignes d'un manuel de jeu de rôle servent d'excuse et de prétexte à tout et n'importe quoi.
Fatigué de voir que ces torchons peuvent laver le cerveau des plus fragiles et désespérés d'entre nous par de belles promesses et leur faire faire n'importe quoi.

Il faut démystifier tous les textes religieux et combattre strictement toute déviance effectuée au nom de ces derniers, je sais bien qu'on ne peut pas y arriver par un coup de baguette magique et que de toute façon les fanatiques continueront de les appliquer, mais si ça peut limiter la contamination de ce fléau ce serait déjà un pas en avant.

En attendant pour le dernier glandu en date j'espère qu'il aura 70 verges qui l'attendent au paradis à la place de ses 70 vierges, vu l'enculé que c'était ça colle plus.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Belzebuk

Les médias et parfois les sources officielles, nous ont quand même montré/dit pas mal de merde à la suite de certains événement de ce genre (St Denis le 18 novembre par exemple).
Ne serait-ce que sur celui de Nice, tu passes du "il est pas croyant" à "il vient de se convertir" en quelques heures.

ça alors. D'un parfait inconnu sur lequel on a comme information que les déclarations de ses voisins, on apprend peu à peu pourquoi il a massacré 90 personnes.

Punaise, mais allumez votre esprit critique. Ce qui serait méga-super-louche c'est si on savait immédiatement TOUT sur le pourquoi du comment. Au mieux, ça signifierait qu'un autre Merah ou Aballa s'est joué des services qui le surveillaient, au pire...
Que les informations arrivent petit à petit et soient contradictoires au départ, surtout celles de médias qui courent après les scoops, c'est normal.

[Yesmann]

Citation :

Publié par Dark'

j
Pour info j'ai habités dans le 94 et j'avais des potes d'origines arabes certains me disaient clairement qu'ils se sentaient marocains/algériens plus que français et ça c'est dramatique. Bien sûr ce n'était pas des fondamentalistes musulmans (certains dans ce cas n'étaient même pas musulmans) mais ça montre qu'on a un gros problème d'intégration en France.

De plus ces gens là n'était pas pauvre (un peu en dessous de la classe moyenne mais ils vivaient très correctement quoi) et recevaient une éducation décente (à savoir la même que moi).

C'est quand même vraiment inquiétant ce manque de rattachement à la France et même de patriotisme chez les français. Il faut pour moi totalement revoir le système éducatif français et notamment les cours d'Histoire.

Il est bien possible que ce sentiment de ne pas être français soit prédominant dans les communautés d'origine étrangère (et peut être encore un peu plus chez les musulmans), mais personnellement, en tant que Français sans aucune origine étrangère, je ne me sens ni patriote, ni attaché à ce pays. C'est pas que j'aime pas la France, mais si j'avais une opportunité intéressante je n'aurais aucun remord à la quitter. De même, je ne ressens pas plus de tristesse quand des attentats se passent en France ou à l'étranger, pour moi la gravité est exactement semblable et j'exècre cette tristesse proportionnelle à la distance. J'avoue avoir un peu de mal à expliquer pourquoi, peut être qu'à notre époque où la mondialisation est devenue la norme, le patriotisme est un peu has-been.

Citation :

Publié par lndigo

......

On dirait presque que notre société Occidentale auto-génère ses terroristes/pédo/meutrier/psycho.... Assez terrifiant.

Tu vient de lire un article sur la psychose ou le refoulement crée par la société? Vous pouvez mettre autant de sécurité que vous voulez et brider la liberté y aura toujours ce genre d'attaque imprévu dont personne aurais pu croire possible. Ça va finir chacun dans son bunker, mais c'est pas grave ne remettons pas en cause notre modèle de société qui s'écroule à vu d'oeil, que se soit les terroristes, la politique, l'économie etc...

[Case Gibson]

Euh les "pedo/psycho/meurtrier" ne sont pas un mal de l'occident hein... Il y en a partout dans le monde, comment peut-on penser une seule seconde l'inverse?

[Tzioup]

Citation :

Publié par 404PageNotFound

Euh les "pedo/psycho/meurtrier" ne sont pas un mal de l'occident hein... Il y en a partout dans le monde, comment peut-on penser une seule seconde l'inverse?

En fait, il y'en a même plus ailleurs. Comme quoi...

Citation :

Publié par 404PageNotFound

Euh les "pedo/psycho/meurtrier" ne sont pas un mal de l'occident hein... Il y en a partout dans le monde, comment peut-on penser une seule seconde l'inverse?

J'ai jamais dit que c'était le cas. Ce l'est pour notre modèle de société, que se soit celui de l'occident ou ailleurs.

[MrGoibniu]

Citation :

Publié par Racen

Ça y est je sens venir les complotistes !
Ah ça ils n'en ratent pas une.

Le fait que même des journalistes comme Thomson, archi connaisseur de la mouvance Daech, viennent certifier que Daesh n'a jamais reconnu des attentats par opportunisme mais toujours quand elle a un réel rapport (cf. l'absence de revendication sur l'avion égyptien en Méditerranée alors qu'elle a reconnu et prouvé avoir abattu celui dans le désert de Sinaï), que l'Amaaq quoiqu'on en dise ne publie que des reconnaissances dûment approuvé par Daech, ça ont oublie vite fait et on commence à poser des questions.

Bientôt on va hurler au complot des services secrets parce que les tirs sur le pare-brise ont tous été du côté du passager alors qu'il ne devait y avoir qu'un conducteur ! (argument imparable des bênets car il suffit de voir la vidéo pour comprendre que le tireur/conducteur s'est déplacé de son siège pour tirer sur les deux agents à droite de son véhicule vu que tirer sur la droite dans un camion c'est un peu compliqué... branchez vos neurones...)

Et l'hyper radicalisation ma bonne dame c'est impossible. On a des psy sur JoL. Le fait que ce soit là aussi archi reconnu par toutes les organisations de lutte contre la radicalisation et par les psys eux-même non ça c'est du mensonge car moi je sais ! La bonne blague du comptoir.
Une autre info : tous les dépressifs ne vont pas écraser des centaines de personnes et tirer sur les forces de l'ordre en même temps.

Une info les gars : le fait que Daech recherche justement des personnes en manque de repère, suicidaires et/ou dépressives, quelque chose qui les raccroche à un espoir de vie meilleure après la mort, ben c'est un truc courant...

Bonsoir

J'ai écouté / regardé et j'en ai déduit ce que j'ai écrit, c'est tout, plus que ma déduction qui ne vous plaît, j'avais surtout besoin d'évacuer mon ressenti sur les évènements.
Je ne suis ni de gauche, ni de droite, ni de centre, ni complotiste etc.... Juste un gars "neutre" qui a fait cette déduction tout seul, c'est le fruit du hasard qu'une personne pense la même chose ^^

Sinon, les fusillades en US ça été commis par des gens instables/dépression, pourtant, ils n'étaient pas lié à Daesh et on bien commis des massacres, alors pourquoi le monsieur du camion n'aurai pas pu être pareil ?

[Milkman]

Citation :

"La France va devoir vivre avec le terrorisme"

Valls.

D'accord, ce mec est premier ministre? C'est quoi ce bordel, je peux plus l'encadrer ce mec.