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Alpha & Oméga
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Dans un esprit laïc, certains ont défilé, pensant qu'avait été tué Charlie le bedeau.
Vanne low cost digérée, défendre le droit de vivre et de s'exprimer librement n'implique pas qu'il soit exigé de transformer post-mortem ces hommes en gourous. Le "je suis Charlie" de la première heure à probablement agrégé pas mal d'opportunistes hypocrites mais le mouvement ample qui a suivi relève d'autre chose. |
12/01/2015, 12h18
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Attentats des 7, 8 et 9 janvier 2015
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Si tu as pas suivi, c'était une manifestation pour la liberté d'expression, pas une manifestation politique. (de plus tu ne sais pas rire de toi ou tes idées ? ... on peut aimer leur humour grinçant/satirique mais ne pas cautionner les idées véhiculer par leur dessins). |
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12/01/2015, 12h32
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[CPC]
Alpha & Oméga
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Et voilà, on y arrive. Depuis vendredi, trainai en moi la pensée que les terro avaient finalement gagné. Les gens de répondre "Mais non regarde on manifeste dimanche. La preuve qu'on à pas peur d'eux/du climat de terreur qu'il veulent instaurer".
Puis vint dimanche, où je vis des scènes de manifestations pour s'auto-congratuler de sa propre et grande compassion. Une façon d'être présent non pas pour la cause, quelle qu'elle soit, mais pour soi-même. Afin de se donner bonne conscience voir même de pouvoir par la suite rabaisser les autres "MOI j'étais présent Monsieur !". Oh je ne doute pas que certain était sincère (famille, confrère, amis ou même inconnus lointain), qu'elle que soit leur(s) raison(s), quand bien même elle fut en contradiction avec celle(s) d'autre tout aussi sincère, mais ils doivent être bien rare. Et voilà aujourd'hui. Cette "non-peur", ce refus de courber l'échine, tellement présente que l'on en vient à se mettre à genoux devant celui que nous sauvera. Cette absence de climat de terreur qui s’apprête à rempli l'air d'une tempête de loi. |
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12/01/2015, 13h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
Perso, je suis allé dans ma petite ville Suisse participer à un petit rassemblement... Si Wolinski n'avait pas fait partie des morts, je ne suis pas sur que je me serais déplacé... Tout ça pour dire que si cela avait été juste une manifestation pour la liberté d'expression, sans autre arrière pensée, il y aurait eu trois pecnot à cette manif... |
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12/01/2015, 13h10
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[Einhs]
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Citation :
Les personnes réclamant plus de flics et moins de libertés ne soutiennent pas Charlie Hebdo. Elles soutiennent les frères Kouachi. |
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12/01/2015, 13h14
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Citation :
L'arsenal législatif actuel est largement suffisant; d'ailleurs la plupart des ex patrons des services qui ont été ITW à la TV ont plus dénoncé un problème de manque de moyens/d'effectifs que d'arsenal juridique. |
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12/01/2015, 13h14
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Alpha & Oméga
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Numerama: Cette "liberté facilement abandonnée" dont Claude Guéant est fier
Citation :
 Exactement tout ce qu'on pouvait redouter; et l'UMP saute les deux pieds dedans... 
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12/01/2015, 13h14
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Alpha & Oméga
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Une belle photo de la manif qui circule, on dirait un tableau !
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12/01/2015, 13h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Je suis d'accord avec toi, mais voilà, les décideurs, eux, leur but est différent. Le politique, lui, il voit une occasion révée de légiférer. C'est la seule chose qu'il est facile de faire et qui peut le servir : le peuple a l'impression qu'il agit. Le débat legislatif est l'occasion pour chaque parti de communiquer haut et fort ses idées démagogiques, hop, tout ce petit monde est bien content. De la bétise ? Non, certainement pas, c'est une occasion révée. Si le but est de lutter efficacement sur les causes, de construire une société meilleurs, non, ca ne sera absolument pas efficace, et pour cause, puisque le manque est en terme de moyens et qu'évidemment, ca, on y touchera pas vraiment. Mais le but des décideurs n'est pas là. Pour leurs buts propres, discuter et sortir un gros arsenal législatif est très efficace. |
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12/01/2015, 13h27
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Alpha & Oméga
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Les lois liberticides (concernant aussi internet) ont déjà été approuvées en 2014.
Internet échappe toujours à la compréhension des vieux 68-tards, et le plus grand "spécialiste" que les différents gouvernements consultent, c'est Lescure, donc bon... Niveau juridique, on est présent. Ce qu'il manque, c'est les moyens humains et financiers: - Prison - Police - Services de renseignements Et une cohésion/circulation des infos entre les services. Sinon, le laxisme de FB, YT et Twitter sur les pages d'appel au Djihad est assez étonnant, quand on sait que des pages et comptes prônant d'autres dérives sont fermés prestement... à la demande d'associations et particuliers, même pas de l'état. Donc bon, ça, ça doit pouvoir se résoudre rapidement... Enfin bref, ils peuvent rajouter les lois qu'ils veulent, ça ne changera rien, vu qu'il n'y aura toujours personne pour les appliquer... 
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12/01/2015, 13h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
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12/01/2015, 13h32
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Alpha & Oméga
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Dernière modification par Mothra ; 12/01/2015 à 15h15. |
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12/01/2015, 13h38
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[CDD]
Alpha & Oméga
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Citation :
Encore un peu plus -->[] 
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12/01/2015, 13h43
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[Unsk]
Alpha & Oméga
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J'aimerais bien qu'on interroge les politiciens à propos de cette histoire de déchéance de nationalité : la France étant signataire de la convention de NY de 1975, elle n'a à priori pas le droit de créer des apatrides. Elle ne peut déchoir la nationalité d'un de ses ressortissants que si celui ci peut en acquérir un autre. Du coup, on fait comment ? On demande à l'apprenti jiadhiste de se faire naturaliser syrien ?
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12/01/2015, 13h44
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les flics appliquent les lois, c'est les lois qui fixent la liberté ou non avant tout, pas le nombre de flics, alors ce pseudo débat d'adolescent rebelle n'a pas lieu d’être. Un renforcement de l'état policer pour défendre les citoyens d'attaques terroristes ce n'est pas être contre la liberté d'expression. Enfin si, celle des terroristes. |
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12/01/2015, 13h47
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[Lévia]
Alpha & Oméga
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Bah comme dit plus haut il ne s'agit pas de prendre des mesures efficaces ni même parfois de prendre des mesures tout court, là c'est juste de la com' pour un public cible.
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12/01/2015, 13h48
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Alpha & Oméga
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Utilisons l'indignité nationale qu'utilisait le général de Gaulle pour les collabos ça sera bien suffisant pour le principe.
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12/01/2015, 13h48
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est un problème de nos démocraties et états de droits, nos règles nous affaiblissent face à des fous furieux. |
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12/01/2015, 13h51
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Alpha & Oméga
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Citation :
1- ça fait un moment qu'on en parle, ça finira bien par se mettre en place 2- réflexion déjà en cours il me semble. Sauf que je ne vois pas trop comment il vont faire dans nos prisons actuelles. 3- ça fait des années qu'on nous en parle (depuis les attentat de 1995 au moins) de former des imams et de dégager ceux qui viennent de l'étranger et qui tiennent des propos extrémistes. Sauf que je n'ai pas l'impression que ça avance beaucoup. 4- j'avoue ne pas trop comprendre non plus. 5- Déjà fait : des recrutements ont été annoncées ce WE 6- Déjà fait : il suffit de voir la loi voté fin décembre qui autorise les services à faire à peu près ce qu'ils veulent pour surveiller le net sans vraiment avoir de compte à rendre à qui que ce soit. |
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12/01/2015, 13h52
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Alpha & Oméga
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Les politiques se frottent les mains, pendant que le terreau est fertile et que la masse manifeste pour la liberté d'expression le tout dans l'émotion, on prépare des lois de plus en plus liberticide (une loi est déjà passée en décembre sur les écoutes et le contrôle du net) au niveau national ET supranational, le sécuritarisme et ses dérives.
http://www.politis.fr/ATTENTAT-le-ri...-Patriot,29627 https://www.laquadrature.net/fr/char...on-securitaire http://tempsreel.nouvelobs.com/charl...re-divise.html http://www.lcp.fr/actualites/politiq...s-securitaires |
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12/01/2015, 13h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
(Mais en théorie quand tu n'as rien à te reprocher, tu en as rien à cirer d'être surveillé sur la voie ou dans des lieux publiques. Le seul le domaine privé n'a pas à être surveillé sans raison). |
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12/01/2015, 13h56
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[Einhs]
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Citation :
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12/01/2015, 14h01
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Bagnard
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Citation :
Dernière modification par MelkyWay ; 12/01/2015 à 14h15. |
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12/01/2015, 14h05
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Alpha & Oméga
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Il aura pas attendu longtemps celui là. Voilà exactement le type de réactions dont il faut se méfier. Ca a très peu à voir avec la lutte anti terroriste même si ça peut être présenté en tant que tel, et beaucoup plus avec instaurer un état policier.
Citation :
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12/01/2015, 14h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour la parenthèse, c'est le coeur du problème: on va te surveiller chez toi sans raison. On tend vers une société où la surveillance intervient avant l'infraction à la loi ou le projet d'infraction. Le principal problème, à part l'inefficacité de la chose, c'est surtout qu'on ne s'attaque toujours pas aux sources du problème. |
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12/01/2015, 14h06
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