[Trailer] The Amazing Spider-Man

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Publié par Sergorn
Euh ouais enfin... Gwen c'est surtout qu'elle a une fin tragique. On pourrait aussi estimer que Gwen était le grand amour de sa vie mais qui n'a jamais pu aboutir du fait de cette histoire tragique.
J'ai juste fait un résumé très rapide et concis qui ne se voulait pas sérieux (de l'humour, quoi).

Le problème de Gwen Stacy, c'est qu'elle a été rapidement reléguée dans les adaptations au second rang, soit en n'étant que seconde par rapport à MJ (elle a rarement un rôle autre que secondaire dans les animes ou les films), soit en étant carrément absente. On la connaît donc très peu malgré son rôle primordial.

Quand on ne suit pas les comics, c'est dur de vraiment savoir qui elle est et il faut dire que l'épisode tragique qui la concerne a perdu beaucoup de son intensité avec le temps et les événements, donc même son statut d'innocente ayant subi une mort injuste (un fait rare à l'époque) est peu connu des non-lecteurs.
Lien direct vers le message - Vieux 09/07/2012, 23h42
J'ai l'impression que les critiques sont assez positives, je suis un peu sur le cul. Moi qui suit clairement un bon public, j'hallucine souvent en lisant ici les critiques acerbes sur des incohérences que j'ai jugé minimes.
Mais là

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  • La grosse bête incontrôlable qui pique juste le module pour balancer le gaz sans tuer la femme dans le conduit? Pourtant on dit clairement que quand il se transforme, il devient une bête dangereuse et sanguinaire.
  • Le coup des grues ...
  • Le flic ridicule qui y va seul : "Non, il n'est pas tout seul" pour combattre le maxi lézard.
  • L'épisode des gaz toxiques dans la ville qui est ridicule. Pourquoi les mecs qui se transforment ne font rien?
  • On a donc un héros qui explose des paniers de basket après un vol de 7 mètres, qui tord un poteau avec un lancer de ballon, mais tout le monde s'en cogne?
  • Flash qui fracasse Peter devient son meilleur pote à la fin du film?
  • Peter a le visage parfait à la fin du film quand Gwen vient après l'enterrement. Il a donc obtenu le pouvoir instantané de guérison lui aussi?
  • Peter se fait fracasser la tronche par le lézard mais il continue à être incroyablement agile et rapide. Pourquoi pas, c'est un super héros. Mais pourquoi quand il se prend une balle il devient à moitié handicapé? C'est plus méchant de se prendre une balle dans la jambe que de traverser tous les murs d'une faculté?
  • Bien joué aussi l'incruste dans une tour sécurisée. Personne vérifie son identité. Et quand un mec dit s'appeler Rodrigo, on ne vérifie pas non plus si c'est vrai. Et puis arriver à rentrer dans la zone la plus secrète de la Tour sans aucune aide et sans être remarqué, c'est fort aussi.
  • On passera sur le gentil tonton qui suit son fils à travers toute la ville parce que le jeune homme est parti énervé. C'est sûr qu'à 22 ans (au pif mais ça doit être cet âge là à peu près pour Peter non?) il ne faudrait pas le laisser seul dans le noir.
  • Le 6ème sens et les réflexes incroyables de Spiderman ne lui permettent pas d'éviter le tazer? Il évite les balles tirées à 60 centimètres pourtant.



Et ensuite les merdes liées à la traduction et à la bande-son, parce que je n'ai pu le voir qu'en VF

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  • C'est une nouvelle expression "la crème des meilleurs"? Moi je connaissais plutôt "la crème de la crème".
  • Il sous-entend quoi à la fin en disant que ce sont "les meilleures" [en parlant des promesses qu'il ne peut tenir]? En anglais ça donnait quoi?
  • Les musiques joyeuses pendant que ça se bat c'est étrange.




Par contre j'adore Emma Stone et Andrew Garfield.
Lien direct vers le message - Vieux 09/07/2012, 23h43
Citation :
Publié par Gredins
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Peter a le visage parfait à la fin du film quand Gwen vient après l'enterrement. Il a donc obtenu le pouvoir instantané de guérison lui aussi?
Spider-man a une capacité de récupération hors du commun. C'est loin de rivaliser avec la régénération de Wolverine (vu que ce dernier guérit à vue d’œil en quelques secondes alors que ça prend bien plus de temps à spidey), mais c'est tout de même largement supérieur au commun des mortels.
Lien direct vers le message - Vieux 09/07/2012, 23h50
Citation :
Publié par Helburt
Spider-man a une capacité de récupération hors du commun. C'est loin de rivaliser avec la régénération de Wolverine (vu que ce dernier guérit à vue d’œil en quelques secondes alors que ça prend bien plus de temps à spidey), mais c'est tout de même largement supérieur au commun des mortels.
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Oui, je connais cette faculté, mais étant donné qu'elle est soigneusement évitée pendant tout le film (ses blessures au visage restent), j'ai considéré que le réalisation avait oublié ce phénomène.
Lien direct vers le message - Vieux 09/07/2012, 23h58
Citation :
Publié par Gredins


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  • Il sous-entend quoi à la fin en disant que ce sont "les meilleures" [en parlant des promesses qu'il ne peut tenir]? En anglais ça donnait quoi?

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Ca veut pas juste dire qu'il va break sa promesse et se retaper emma stone ? Vu la profondeur du film je pense pas qu'il faille aller chercher plus loin
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 00h26
Vue ce soir et franchement les mauvaise critiques me faisaient peur, moi grand fan de spiderman.
Alors oui la 3d ne sert a rien, comme d'hab quoi
ça met du temps à démarrer, flirt toussa un peu gonflant
Mais alors ces vannes à 2 balles tout en combattant dans des postures improbables, c'est le spiderman de mes lectures.
j'ai adoré
juste un peu déçu dans ses rapports avec son oncle. c'est mieux fait dans le film de sam raimi
Dommage que sony est refusé le double antagoniste
j'aimerai bien venon et carnage dans le prochain épisode
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Mais je me contenterai d'electro ça fait aucun doute ça ne peut être que lui à la fin
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 00h41
Concernant la balle dans la jambe et sa galère à la fin :

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Moi j'ai compris qu'il galérait a cause du Swing qu'il n'avait pas encore appris. Dans la dernière scène ou il va faire Oscorp, pour moi il apprend clairement à swinger (mouvement de balance etc). Car pour aller en ligne droite, il en aurait chier sur une rue droite sans point d'accroche. Dans beaucoup d'autres films / série et comics, ce point est assez oublié.
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 09h06
Dans le genre assez priceless, j'aime bien le fait que George Stacy cherche + Spiderman que Lizardman quand Lizardman fait des siennes à la tour Osborn et gaze ses hommes pour les transformer en reptiles. Y'a des moments où il faut savoir prioriser. En pleine course poursuite avec un parrain de la mafia qui serait dans une voiture remplie de drogues, de cadavres, d'armes du crime et d’otages, monsieur ferait une pause pour verbaliser une voiture mal garée. Soit.
Tout ça parce que refoutre Jonah Jameson dans ce rôle de l'anti-Spiderman, ça faisait trop déjà vu.

Mais on a donc un combo de :
- Spiderman se fait stun par un tazer tiré d'un hélico (faut dire que le seul mec qu'a pas un flingue ça surprend).
- Il tombe au milieu d'un paquet de flics dont Stacy (aaaah que le monde est tout petit)
- Il reprend ses esprits que quand il perd son masque (je le soupçonne d'avoir du mal à respirer dessous vu sa tendance à l'enlever)
- Il neutralise les flics autour en cachant son visage (et donc sans regarder ses adversaires. Spiderman >>>> Medusa)
- Il se révèle à Stacy quand il y a plus aucun flic à moins de 20m de là (ah les couards !)
- Et là Stacy se dit "Oh mince, si Spiderman c'est le petit ami de ma fille, ça veut dire qu'il est à la fois deux personnes que je n'aime pas, ça s'annule, je vais le laisser aller la sauver plutôt que de faire confiance aux forces de l'ordre que je représente et dont j'estime qu'elles sont les plus aptes à faire ça. Mais moi je vais y aller aussi quand même"

Moi je trouve qu'il n'y a pas plus de problèmes avec ça qu'avec le fait qu'il mette à peine moins de temps que Spiderman et ses grues pour aller à la tour. Mais je suis chipoteur
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 11h18
Citation :
Publié par Fubinx
Et sinon pourquoi vous crachez tous sur le Spiderman de Sam Raimi ?

Je fais souvent une analogie avec les Batman de Burton (bien que les deux films n'aient rien à voir tant qualitativement que visuellement ) mais les Spiderman de Raimi sont plus des films de Raimi que des spiderman en fait. Pour un fan de Spidey ça peut etre réellement décevant, tout est trop édulcoré et les histoires gnangnan de Parker à la ville n'arrangeaient rien ...

Ce reboot, bien qu'il n'ait pas autant d'identité que les précédents finalement, ressemble à un vrai Spiderman ce qui fait qu'en tant qu'amateur je lui pardonne bien plus volontiers ses défauts. Au final le seul que je regretterais vraiment des films de Raimi, c'est son JJ.Jameson que je trouvais vraiment excellent ( bon et Franco qui était pas mal aussi, et, soyons fous, les caméos de Bruce Campbell ).
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 11h31
Citation :
Publié par [LCA]Shugga
J'avais trouvé le spiderman 2 vraiment sympa perso. Le 1 et 3 assez spéciaux quand même (même si le 1 était honnête pour une intro)
Pareil. Je trouve que Connors est un très mauvais choix de villain du coup par rapport à la version d'Octopus qu'on a eue dans Spiderman 2.
'fin bon le film donne aucun côté émotion et conflit interne à Connors donc ils ont pas tablé sur ce point.

Hmmm, mon expérience a raté et failli devenir incontrôlable, je vais la refaire en plus gros !
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 13h04
Citation :
Publié par [LCA]Shugga
J'avais trouvé le spiderman 2 vraiment sympa perso. Le 1 et 3 assez spéciaux quand même (même si le 1 était honnête pour une intro)
Le 2 était insupportable sur son histoire cul-cul avec MJ.
C'est ce qui m'a le plus énervé sur les Spiderman de Raimi.

Les incohérences relevées par Quild s'ajoutent à ma liste. Je ne suis pas un spécialiste, mais le réalisateur c'est pas un peu une pipe?
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 13h59
Citation :
Publié par Gredins
Le 2 était insupportable sur son histoire cul-cul avec MJ.
Non mais ça c'est propre à tous les blockbusters Hollywoodiens ou la nana n'est là que pour être belle et se taire. C'est soit pour te montrer que le héros à réussi à conquérir son cœur, soit que c'est un true hero obligé de faire passer le bien des autres avant ses histoires d'amour (un peu comme un prêtre catho !), soit pour donner d'epic scènes de sauvetages avec le héros qui sauve la princesse ou presque, etc...

TOUS.

Bon ok, vous allez me dire qu'il y a des exceptions. C'est vrai que dans pirates des caraïbes 3, Keira Knightley a un vrai rôle et... Ouais mauvais exemple.
Dans Inception, Marion Cotillard a un vrai rôle et... Naaan, je peux trouver mieux.
*cherche*
*cherche encore*
Hermione dans Harry Potter ça compte pas elle est encore trop jeune pour faire fantasmer un public normal... Ah bah tiens ! Chloe Grace Moretz dans Kick-ass, voilà. Ah non merde, y'a Lindsy Fonseca pour le rôle de la presque potiche...

Allez j'abandonne.
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 14h31
Un film de super héros, il faut des personnages correctement écrit, c'est la base du truc. Soit le héros, soit le vilain (en général, c'est le vilain qui s'en tire le mieux). Là ...
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 14h34
Citation :
Publié par Quild
Non mais ça c'est propre à tous les blockbusters Hollywoodiens ou la nana n'est là que pour être belle et se taire. C'est soit pour te montrer que le héros à réussi à conquérir son cœur, soit que c'est un true hero obligé de faire passer le bien des autres avant ses histoires d'amour (un peu comme un prêtre catho !), soit pour donner d'epic scènes de sauvetages avec le héros qui sauve la princesse ou presque, etc...

TOUS.

Bon ok, vous allez me dire qu'il y a des exceptions. C'est vrai que dans pirates des caraïbes 3, Keira Knightley a un vrai rôle et... Ouais mauvais exemple.
Dans Inception, Marion Cotillard a un vrai rôle et... Naaan, je peux trouver mieux.
*cherche*
*cherche encore*
Hermione dans Harry Potter ça compte pas elle est encore trop jeune pour faire fantasmer un public normal... Ah bah tiens ! Chloe Grace Moretz dans Kick-ass, voilà. Ah non merde, y'a Lindsy Fonseca pour le rôle de la presque potiche...

Allez j'abandonne.
Halle Berry dans Catwoman ?

Ou mieux encore Elektra dans Dardevil ?
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 14h39
Bon film qui fait un bon retour aux source, le coté bavard de spydey son humour mordant, sont coté poseur. le lance toile .

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les moins Parker révèle son identité a Gwen j'ai trouver cela bof, et tante May qui ne critique même pas Spidey j'ai trouver cela étrange.


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Il y a pas mal de raccourcis tout de même pour ceux qui on suivit le Cpt. Stacy ce fait tuer par doc oc, en voulant sauver un gamin d'une chute de pierre et c'est a ce moment la que le Cpt. Stacy dit a Spidey qu'il savait qui il était. De ce faite bouleverser ce chère Parker ne révèle pas son identité secrète a Gwen, s’ensuit une relation conflictuelle entre Gwen et Peter. Peter qui soutient Spide-man et Gwen qui lui en veut. M'enfin elle meurt sauver par ce dernier c'est vraiment ironique hein.


Quild Il à quand même le sens de l’araignée ce qu'il lui permet de combattre a l'aveugle.
Pour flash oui c'est vrai que c'est un peut rapide mais a un moment dans le comics Flash change de comportement et devient un peut moins con on va dire.

Au faite c'est moi ou quand on voit l'oncle de Peter au début du film et 10 ans plus tard on dirais que c'est pas le même acteur.
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 16h57
Citation :
Publié par lemagefou
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les moins Parker révèle son identité a Gwen j'ai trouver cela bof, et tante May qui ne critique même pas Spidey j'ai trouver cela étrange.
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Meilleur passage du film imo. J'appréhendais déjà de retrouver toutes les scènes de merdes @quiproco bidons pour dire que c'est lui mais en fait non.
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 17h09
Je me rappelle qu'un truc m'a surpris vers la fin du film quand même

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Quand Spidey et Le lézard (d'ailleurs je préférais sa version dans l'anime perso, il faisait limite croco c'était classe, là j'aime pas sa gueule dans le film) se battent en haut de la tour Oscorp, à un moment ils font tomber un énorme truc de la tour genre un morceau d'antenne ou je sais plus. Alors déjà on le sent bien venir, puis gros plan sur le truc qui tombe et.. Et bah non osef y'a pas du tout des gens en dessous on va continuer se battre. A ce tarif là autant pas faire le gros plan sur le truc qui se casse la gueule '
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 17h55
Citation :
Publié par Quild
TOUS.

Bon ok, vous allez me dire qu'il y a des exceptions. C'est vrai que dans pirates des caraïbes 3, Keira Knightley a un vrai rôle et... Ouais mauvais exemple.
Dans Inception, Marion Cotillard a un vrai rôle et... Naaan, je peux trouver mieux.
*cherche*
*cherche encore*
Hermione dans Harry Potter ça compte pas elle est encore trop jeune pour faire fantasmer un public normal... Ah bah tiens ! Chloe Grace Moretz dans Kick-ass, voilà. Ah non merde, y'a Lindsy Fonseca pour le rôle de la presque potiche...

Allez j'abandonne.
P'tain, tu m'as blasé là. Maintenant, même V for Vendetta je vais le voir différemment...
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 18h46
Citation :
Publié par Octavarium
Je fais souvent une analogie avec les Batman de Burton (bien que les deux films n'aient rien à voir tant qualitativement que visuellement ) mais les Spiderman de Raimi sont plus des films de Raimi que des spiderman en fait. Pour un fan de Spidey ça peut etre réellement décevant, tout est trop édulcoré et les histoires gnangnan de Parker à la ville n'arrangeaient rien ...

Ce reboot, bien qu'il n'ait pas autant d'identité que les précédents finalement, ressemble à un vrai Spiderman ce qui fait qu'en tant qu'amateur je lui pardonne bien plus volontiers ses défauts. Au final le seul que je regretterais vraiment des films de Raimi, c'est son JJ.Jameson que je trouvais vraiment excellent ( bon et Franco qui était pas mal aussi, et, soyons fous, les caméos de Bruce Campbell ).

Le spiderman de Raimi garde au moins fidèles le coté Gnangnan comme tu dis du Comics car els histoires d'amours, le coté dépressif de PP et sa capacité à avoir une vie digne d'un soap opéra mexicain est de notoriété publique.

Ce qui est rageant dans les spider-man de Raimi, ce sont les changements injustifiables vis à vis de la bd originale :
- Lance toile organique ? WTF ?
- Dr Connors trop absent
- Venom version je sais pas trop quoi (plus proche du ultimate que du spider man original)

Pour le reste, je vois pas ce qui choque. C'est fidèles dans l'esprit, c'est fidèle dans la forme.

Bref, l'annonce d'un reboot version ultimate est tentante même si les histoire ultimate ont une qualité moindre (mais bonne) comparativement aux univers originaux. La micro dose manga/japanime est assez infecte mais leur influence est plutôt sympathique (Fury version S. Jackson ...).
Lien direct vers le message - Vieux 10/07/2012, 19h49
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