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Légende
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euh... dis moi, atik, objectivement parlant, tu penses que c'est normal de racketter son prochain simplement parce que tu as xp comme un malade et que tu es dans une très bonne guilde?
Tu penses vraiment que les efforts que tu as fourni dans dofus te permettent de justifier cette aberration? Tu penses que tous les joueurs rêvent de poser des perco survitaminés et d'attendre sagement que "ça tombe"?  |
11/12/2006, 13h24
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Dofus 1.16 dérivé. Et les percos en donjon?
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est vrai quoi, l'intérêt de faire un donjon, ce n'est pas de se fendre la bûche avec des amis, le tout en visant un boss pour changer un peu, éventuellement récupérer un bon drop, mais en fait non, il faut prévoir avec d'autres personnes une attaque sur tous les percos de donjons, pour les voir revenir... le lendemain au plus tard... Après tout, il n'y a que plus de 10 donjon, il y en aura encore plus bientôt, donc déployer plus d'une centaine de personnes juste pour qu'un groupe au moins puisse faire son boss de donjon tranquillement... Evidemment, une certaine loterie agira pour déterminer ceux qui pourront taper effectivement leur boss, car les guildes ne se laisseront pas faire... Oui... magnifique l'idée... |
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11/12/2006, 13h30
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[LoStL]
Bagnard
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Citation :
Pour les guildes, on a tous commencé pareil. On est juste une des vielles guildes de dofus, pas comme les pseudo guilde de GB montées en 2/2 autour du puit et dissoute apres 2mois, ca fait plus d'1 an 1/2 (enfin depuis que les guildes sont la ) que les LL existent. On a fournit un effort constant durant cette période de jeu, avec un mini de 5% par perso dans la guilde, stou (avec quelques exceptions) Une guilde avec 20% de drop c'est (je crois ) une guilde lvl20, je ne pense pas que cela soit hors de portée.... Citation :
Citation :
Les membres de la guilde à attaquer n'attendent pas tous des attaques de percos, ils font aussi des trucs sur dofus: grobe, foux, drop, dj .... Donc deja ca réduit les défensseurs. Puis suffit d'avoir 2/3 potes et c'est bon. Ils attaquent un perco, je peux te dire (avec mon expérience) que pour défendre, on y va pas à 2 ou 3, la déco est si vite arrivée, on sait jamais sur quoi on tombe toussa toussa. Donc sur les membres connectés, sur les membres libre à ce momment, il en reste plus bcp pour défendre un 2eme perco. Apres tu va me dire que t'as pas 2/3 potes pour faire une aggro bidon u_u Rémi va Donc vi, vous vous donnez pas les moyens , stou. |
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11/12/2006, 13h34
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Légende
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Je suis dégoûté.
Je suis dégoûté que quoi qu'on puisse dire, notre point de vue n'est même pas écouté (je demande même pas qu'on nous comprenne, encore mois qu'on change d'avis... juste une oreille quoi) Je suis dégoûté qu'honnêtement, du fond du coeur, et sans aucun remord on puisse consciemment pourrir le jeu des autres pour son propre plaisir. Je suis dégoûté qu'on se permette d'imposer sa façon de jouer aux autres. Je suis dégoûté que dans l'esprit de certains, seul la loi du plus fort compte. On a tous une façon différente de s'amuser et de concevoir le jeu, mais reproduire ce qu'il y a sans doute de plus détestable IRL, me dégoûte profondément. |
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11/12/2006, 13h48
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Alpha & Oméga
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[Bjorn : Osef, spa le sujet ] |
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11/12/2006, 13h52
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Légende
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[Bjorn : Toujours pas le sujet ] |
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11/12/2006, 13h58
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Prophète
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Soyons sérieux...
Déloger ces percos? oui, c'est peut-être possible si on connait suffisamment de monde pour mobiliser une attaque de grande envergure sur plusieurs percos de la même guilde... au final, on peut espérer en faire tomber 1 ou 2 sur le lot... Et les voir reposés dans l'heure qui suit... Franchement, je ne vois pas l'intérêt... Quand à l'argument idiot selon lequel "on a beaucoup investi on récupère les bénéfices c'est normal", je rappelle que de nombreuses propositions ici visent non pas à supprimer les avantages donnés par les percos, mais seulement à supprimer les désavantages qu'ils imposent aux autres joueurs... Citation :
[Bjorn : Devenu sans objet ] |
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11/12/2006, 13h58
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Alpha & Oméga
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[Bjorn : Devenu sans objet ] |
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11/12/2006, 14h02
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Alpha & Oméga
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[Stop maintenant. Le sujet c'est les améliorations à améliorer aux percos, en donjon. Quels sont les abus que ca cause éventuellement, et comment les contrer. Comme d'hab, c'est débat sain et posé, ou rien du tout.
Si vous pensez qu'aucun débat ne peut avoir lieu : c'est le jeu ma pov' lucette, je vous invite à ne pas poster. Si vous avez la rage parce qu'un perco d'une guilde troabusaaay vient de vous piquer votre drop kirox², strop injuste, je vous invite à ne pas poster. Si vous avez une guilde kirox² et que les autres osef ils ont qu'a faire pareil, je vous invite à ne pas poster. Vous trouvez anormal qu'un perco droppe à un endroit ? Vous expliquez pourquoi. Vous trouvez que c'est normal ? Vous expliquez aussi pourquoi. Si c'est pour vous taper dessus, MP vous et donnez vous un rendez-vous IG.] |
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11/12/2006, 14h03
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[EPSY]
Légende
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[Bjorn : Devenu sans objet / HS ] |
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11/12/2006, 14h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
"Allez hop, je vais faire le donjon pandikaze toute seule pour aller libérer la place là-bas" ... Citation :
Et puis je connais certaines personnes qui sont prêtes à abandonner un combat pour défendre un percepteur. Ne me dis pas que vous ne le faîtes pas vous... si ? Citation :
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11/12/2006, 14h05
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Alpha & Oméga
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[Ohého ! Calmos
 Laissez moi 30 secondes. ] |
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11/12/2006, 14h07
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Bagnard
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Atik, je pense que tu generalises assez mal.
Tous les joueurs n'ont pas envie de poser un perco et que ça tombe. Certains ont envie de jouer, et sont plus satisfaits lorsque le drop vient de leurs efforts acharnés que lorsque c'est un vulgaire ponay qui la vole a d'autres aventuriers aux efforts acharnés. C'est une question de morale |
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11/12/2006, 14h40
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Prophète / Prophétesse
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Miam du bon gros sujet lourd des familles !
Il fut un temps où les Percepteurs n’existaient point, il fut un temps où l’ont s’en passait très bien. Malheureusement l’on ne peut revenir en arrière, il faut donc aller de l’avant et évoluer, et pour cela le débat est nécessaire m’sieur aTik de la prestigieuse ancienne guilde des Losts Légends (non je déconne et oui c’est un troll mais ça démange des fois) La seule solution qui a attiré mon attention est celle de la duplication d’item. Ce que je ne comprends pas c’est que les dadas qui perçoivent dans les récoltes ne volent point à défaut des autres qui volent dans les donjons, pourquoi ne pas mettre tous les pourcentages de ressources dans la même catégorie de vol ? D’accord les dadas en général ont étés crées pour faire du pvp en multi (et pour apporter encore un sentiment de frustration en plus dans le jeu), mais vous admettrez que lorsqu’on entre dans un donjon c’est surtout pour faire du combat en groupe avec ses amis contre de vilains monstres de légende et non contre d’autres joueurs qui eux ne sont motivés que par l’esprit compétition du jeu et par conséquent le pvp ! J’ai été attiré par Dofus pour l’esprit d’entraide et de partage qui jadis y régnait, je n’aime pas les jeux de compétition et je n’aurais jamais cru possible que le Dofus que j’ai connu finisse comme ça, alors remettons les choses à leur place et revenons à ces valeurs … Respectons le type de jeu d’autrui et séparons vraiment le pvp du pvm, ceux qui veulent du pvp qu’ils le fassent le ailleurs que dans des donjons pvm, y’a la place franchement. Du vrai pvp en multi c’est du combat organisé avec des amis mais bon c'est vrai que si il n’y a pas de récompense au bout on n’est pas motivé … |
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11/12/2006, 14h50
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[Symp]
Légende
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A mon avis les percos ne devraient pas être supprimés.
Tout d'abord parce que effectivement c'est une incitation au PvP, et parce que ils font partie de la visibilité des guildes. Par contre il est clair que 25% de drop est trop.... limiter à 10% serait bien: les joueurs mécontents de se faire voler occasionnellement pourraient tenter le poutrage, sans que le système s'apparente à du racket collectif et organisé. Plutôt que d'interdire les percos dans les donjons, que les daives revoient le systeme dans sa globalité. voilou^^ |
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11/12/2006, 15h21
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Prophète
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A la rigueur, on pourrait penser que la duplication d'objets pourrait causer une trop grande affluence d'objets et de ressources, mauvaise pour l'économie...
Mais pourquoi pas des percos qui drop comme s'ils étaient des persos, avec une prospection qui ne serait pas comptée pour le seuil de pp, mais servirait à déterminer ce que drop le perco... Par exemple il pourrait avoir une prospection égale à 4 ou 5 fois son taux de vol actuel... |
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11/12/2006, 15h41
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Légende
![Avatar de [Raval] Crevette-](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar114650_4.gif){kind=avatar}
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Citation :
Même si je suis Moyen lv (environ 60) la présence de percepteurs dans un donjon ne me dérange pas, même si quand même je pense que dans la dernière salle c'est pas forcément utile :/ |
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11/12/2006, 15h44
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Alpha & Oméga
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Citation :
L'autre joueur avait le même pourcentage de chance minime de le drop que toi, à quelques chouillas près.Le fait qu'il l'ai et toi non ne signifie pas qu'il te l'a piqué: toi tu avais de toute façon 99.5% de chance de pas l'avoir, la proba que vous le droppiez tous les deux et que lui se serve avant car il a une meilleure PP est ridiculement faible, il ne vole pas, il a juste plus de chance irl que toi. Le perco lui attend que tu tombes dans le 0.5% de chance que tu l'aies, t une fois que tu l'as dans ton sac grâce à ta chance, à ce moment là te l'arrache des mains une fois sur 4. Lui te le vole purement et simplement. Alors sur une map ouverte où tu organises des aggros comme tu veux, ok c'est le jeu ma pauvre lucette. En donjon où une fois le combat fini, tu ne peux plus attaquer le perco et donc avoir une chance de récup ton objet, c'est nawak. Changez juste ça, le fait de pouvoir poutrer le perco après le combat, et déjà, on sera dans un monde plus égalitaire. Faites que le perco soit un joueur droppeur de plus et non un voleur, et là, on sera dans un monde parfait. |
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11/12/2006, 15h54
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Prophète / Prophétesse
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Bonjour,
Je n'ai pas eu le temps de lire tous les commentaires des gens mais un ptit détail me froisse c'est que si un percepteur dropent a votre place un objet vous n'aurez même pas la possibilité de contester cela par un pvp contre la guilde du percepteur car dans tous les donjons je crois votre combat fais suite soit à la sortie du donjon soit à une salle d'après dont il est impossible de revenir sauf en refaisant ce donjon depuis le début. Dans cette possibilité la guilde n'aura qu'a poster une mule au niveau du percepteur pour récolter régulièrement celui-ci ... |
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11/12/2006, 16h07
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Bagnard
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Citation :
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11/12/2006, 16h08
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Légende
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Citation :
- Attaques simultanées: cela veut dire que 2-3 personnes de bon niveau vont devoir se sacrifier car elles prendront dans la face les 'gros' défenseurs en espérant que la guilde n'aura pas de réserve. Perdre 4000 énergie + poudre d'eniripsa + pv juste sur l'espoir que les gars d'en face n'ont pas de réserve? C'est une tactique désespérée, genre le perco DC viens de droper un cuir de DC et la guilde ne le sais pas encore: on tente le tout pour le tout, même si les chances sont faibles.. - avec les guildes GB, il peut suffire d'un seul THL pour vaincre 2-3 HL. L'argument des 2-3 potes ne tient pas - les guildes GB (sur Djaul en tout cas) gardent des persos inactifs en réserve dans le seul but d'avoir toujours au moins 2-3 défenseurs THL minimum dispo. Donc l'espoir qu'ils soient tous en combat? Non, ca marche pas, même pas la nuit. (il y a des guildes qui recrutent spécifiquement des québécois pour avoir des défenseurs nocturnes) - de nos jours attaquer un perco de guilde GB n'est pas rentable: ils sont relevés tres souvent, donc peu de gains à esperer, la défense est tres forte, les représailles probables, pertes d'énergies importantes et le perco est reposé aussitôt de toute façon. Tes arguments marchent pour les guildes du tout venant, celles ou il y a plusieurs HL voir un ou 2 THL. Nous on parle des guildes de GB, celles ou se réunissent les kikitoudur du serveur dans le seul but d'avoir la guilde intuable du serveur. Ce sont eux qui campent les maps des boss, la map principale des gelées et j'en passe. Ceux la, les seuls qui peuvent les battre sont soit deja dans cette guilde soit dans une autre guilde GB qui n'ira jamais se frotter à eux (et avec laquelle ils se partagent les bonnes maps en général) |
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11/12/2006, 16h10
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[Uurs]
Légende
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Autrement, si une ressource a x% de chance d'être droppée à la fin d'un combat et que le percepteur est monté à y% de récupérer l'objet, il devrait avoir x*y/100 % de le récupérer
Un objet qui se drop à 40% aurait ainsi 40*20/100=8% de chance d'être volé par un percepteur ayant 20% Un objet à 0.1% aurait 0.1*25/100=0.025% d être volé par un percepteur à 25%, ce qui limiterait le vol d'objets rare tout en ne faisant que ralentir le vol de ressources se droppant à foison. |
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11/12/2006, 16h22
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Légende
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Citation :
Recement une plume de Mc est tombée sur le dada d'une guilde très connue pour sa puissance.. Qu'à cela ne tienne on se dit que tant que l'info ne circule pas on aura peut être une chance de monter une Team et de tenter notre chance. On lance et Ôh surprise des lvl 15x 17x 18x le défendent .. Dans ce genre de situation, être tactique ou organisés, ne change strictement rien au résultat final: Une boucherie pour des moyens lvl. Alors forcement si on voit un de ces fameux dadas à la fin d'un donjon. On ne prendra pas le risque d'attaquer si c'est pour perdre et ne pas finir le boss. Ca n'est pas être défaitiste mais juste réaliste. Ca n'est pas pour rien que les pcp meurent tous la nuit.. |
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11/12/2006, 17h33
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[LoStL]
Bagnard
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Citation :
  Quand je parle de bon niveau, je parle 100/130 ^^" ce qui n'est pas du tout rareCitation :
Puis, comme je l'ai dit, en défence, on y va rarement seul quand y a 2/3 attaquants.....hein, lit pas que ce que tu as envie de lire dans mes dires. Citation :
mais bon on va y croire tres fort, je dis pas que c'est pas vrai mais pê un peu exagéré, non ?Citation :
 Tu les enchaine stou, à coup de presque 40 000 kamas /perco, ca devient vite....pas rentable sur les drop classique, crois moi.Citation :
PS : Ma guilde est lvl45, j'pense connaitre ce que je vois tout les jours.... Et non désolé, on a pas le kikitoudur, des fois il est au repos, pour te dire, j'ai intégré cette guilde à mon level 50 (175 maintenant) comme tout les membres de vielles guildes, on se regroupe pas entre kikidur comme tu dis donc ravale ton venin quand tu parle de kiki. Citation :
Mais le contraire est aussi vrai. Tu me montre un perco d'alcolo (guilde sur Jiva), on a justement tendance à monter une team pour les faire chier (pareil pour les DA, Sh Warrior, toussa toussa) Désolé d'avoir des potes dans d'autres guildes et de créer des "alliances " avec eux. |
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11/12/2006, 18h08
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Légende
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Le seul moyen qu'a le joueur pour se faire une idée de la puissance d'une guilde, c'est de demander à un de ses poney.
C'est bien. Quand quelqu'un monte une guilde, je reconnais qu'un de ses buts, c'est de la faire devenir la plus puissante possible (mais toutes les guildes ne fonctionnent pas dans ce sens...). Le poney, c'est LE moyen de rentabiliser les efforts fournis par tous les membres de la guilde. Oki. Je me pose la question: Pourquoi ne pas monter une arène où toutes les guildes pourraient se rencontrer et en découdre ensemble? On instaure un système de combat par palier, par exemple guilde de lv1 à 5, lv6 à 10, lv11 à 15... Bien sur, les premiers de chaque palier sont récompensés par des items (parchemins, ressources rares, équipement... ) On affiche un hit parade bien en évidence dans amakna pour que tout le monde puisse voir l'évolution des guildes classés. Et logiquement, vous obtenez la gloire, la puissance, la renommée, les kamas... Vous l'avez compris, du coup, vous n'avez plus besoin de votre dada pour montrer au peuple dofusien de quel bois dur votre guilde est faite, et le peuple vous le rend bien puisque vous ne le volez plus. 
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11/12/2006, 18h35
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