Pour du vrai PVP : un serveur sans épiques !!

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La seule vraie chance qui pourra etre donner aux casuals, sans remettre en cause l'ensemble du jeu, serait de creer de nouvelles instances a 5, qui donnerait un stuff suffisament correct pour permettre de "concurencer" le stuff epic, sans pour autant l'egaler.

Ainsi le casual, qui par definition joue moins que le HCG, donc mets plus de temps a s'equiper (et donc quand il est enfin stuff full bleu, les autres sont full T1 voir T2), aurait, a la longue, un stuff lui permettant de "tenir" face d stuff epic.

Ne pas avoir et egaler ce que les autres ont passé enormement de temps a avoir, mais avoir de quoi leur donner la replique, pour peu que l'on sache jouer son personnage, voila ce qu'il faut.



Une autre idée serait de se baser sur le temps de jeu... ainsi, au bout d'un certain temps de jeu, l'Alliance ou la Horde, selon sa faction, fournit de l'equipement "correct" a ce "soldat" qui est dans leur rang, et plus longtemps ce "soldat" est dans leur rang, meilleur serait l'equipement.
Sans pour autant fournir un equipement quasi egal a ce que l'on trouve dans les instances etc. Mais s'en approchant suffisament pour "combler" un peu le trou.

Et comme ca, le casual, il sait qu'il a une chance d'avoir un meilleur equipement sur la durée. Et le HCG qui farm MC etc, il n'aura pas besoin de cet equipement car il aura deja mieux.
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 07h19
Citation :
Publié par Falkynn
La seule vraie chance qui pourra etre donner aux casuals, sans remettre en cause l'ensemble du jeu, serait de creer de nouvelles instances a 5, qui donnerait un stuff suffisament correct pour permettre de "concurencer" le stuff epic, sans pour autant l'egaler.

Ainsi le casual, qui par definition joue moins que le HCG, donc mets plus de temps a s'equiper (et donc quand il est enfin stuff full bleu, les autres sont full T1 voir T2), aurait, a la longue, un stuff lui permettant de "tenir" face d stuff epic.

Ne pas avoir et egaler ce que les autres ont passé enormement de temps a avoir, mais avoir de quoi leur donner la replique, pour peu que l'on sache jouer son personnage, voila ce qu'il faut.
Be voilà, tout est dit.
Tout est une question d'équilibre.
+1 Falkynn

De plus, les arguments que j'ai lu sur les 2 dernières pages du genre "moi, je me donne les moyens, ect ect ..." sont quand même loin d'être crédibles et montre bien que l'auteur n'a pas poussé la réflexion bien loin ...
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 09h04
Si seulement tout le monde avait compris dés le début qu'un MMORPG c'était pas counter strike au pays des gnomettes on aurait surement évité un paquet de whine...

Alors on répète après moi : Wow est un jeu essentiellement basé sur le pve... la cour de récré (BG pour les intimes) n'est là que pour occuper les no life à ambition kikitoudur-moitaperfort-moiroxx, les autres iront passer leur temps à farmer le monde... instance, mob à la con, profession etc... pour ensuite revenir avec des objets épiques qu'on leur reprochera d'être trop puissant pour "ce qu'ils on fait". Oui car un joueur de Bg ne sait pas se que c'est que de farmer des feux élémentaires pendant des heures, ou encore de financer des stuff RF pour cac, et encore moins ce qu'est une taccy sur un WB particulièrement corriace... ni même l'impression que ça peut donner de tomber une pointure après 1 mois de wipe, alors il considère que les loots sont "trop facile" à avoir...

Qui a dit que s'enfermer 10 heures par jour dans un BG rendait con ??

Allez GO PVE NOOB !!! Parceque le mec qui te collera la masse de ragnaors dans la gueule en aura rien à foutre de tes prétentions pvp, il s'est donné d'autres moyens lui et d'autres perspectives de jeu, chose que tu ne comprendras jamais. Allé file vite, la ferme est attaqué...

Et puis faut aussi dire ce qui est, les joueurs qui s'inscivent dans le challenge pve en ont pas mal rien à branlé du pvp... y a bien que dans un sens que ça whine. R.14 c'est dur hein ? vous en chiez hein ?? bah c bien fait !!!
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 09h04
Citation :
Publié par Aaltar
Et puis faut aussi dire ce qui est, les joueurs qui s'inscrivent dans le challenge pve en ont pas mal rien à branlé du pvp
Bah n'exagérons rien quand même, les deux ne sont pas incompatibles. On a l'impression en te lisant qu'il faut se spécialiser à l'extrême, soit farmer des heures en vue des raids, soit faire du PvP. Si on ne vise pas le rang 14, on peut quand même sympathiquement équilibrer son temps, par exemple se connecter à 18h30 et faire un p'tit bassin avant le Blackwing Lair du soir au lieu de farmer pour une fois . Ou après le raid vers minuit et demi, se faire un p'tit goulet avant d'aller dormir.

Le PvP dans WoW, jusqu'à ce que des objectifs "outdoor" existent, c'est une super cour de récré pour se détendre .
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 09h32
Post
Equipement épique pour casual
Citation :
Publié par Falkynn
La seule vraie chance qui pourra etre donner aux casuals, sans remettre en cause l'ensemble du jeu, serait de creer de nouvelles instances a 5, qui donnerait un stuff suffisament correct pour permettre de "concurencer" le stuff epic, sans pour autant l'egaler.
Blizzard sont en train de travailler justement sur ce point en voulant implanter des instances à 5 et des quêtes très longues faisable en solo qui donnerait accès à du stuff épique. Donc wait and see...
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 09h40
Citation :
Publié par wolfen_donkane
Blizzard sont en train de travailler justement sur ce point en voulant implanter des instances à 5 et des quêtes très longues faisable en solo qui donnerait accès à du stuff épique. Donc wait and see...
J'espère que cela arrivera rapidement parce que c'est sur que pour un casual (qui fout rien - mais qui bosse tout les jours hein qd meme faut pas l'oublier ), dur dur d'allez se faire du Raid à 20 voir 40 joueurs. Car cela demande de rester connecté pendant de longues heures sans coupures possible.

Ceci dit le principe meme des MMORPG, au dela de l'aspect multi-joueurs c'est en premier lieu, faire evoluer son perso pour le rendre plus fort chaque jour. C'est exactement le meme principe que les RPG informatique plus classique, genre Baldur's Gate. Certains me diront "oui mais dans Baldur's Gate ya aussi une histoire..."

Ok mais bon franchement c'est pas ce qui nous interessent le plus. Récupérer sa première grosse armes magique est qd meme bien tripant

Le principe meme d'un MMORPG c'est donc ca. Voir son perso devenir plus fort pour affronter des challenges tjs plus périlleux. Apres qu'on le fasse dans le cadre du PVP ou du PVE peu importe.

A EQ, certains joueurs ne pouvaient meme pas réver affronter un jour les boss les plus puissants car ils jouaient en casual. Il n'étaient pas assez stuffés. Au moins à WOW on peut se faire des délire PVP à l'arrache alors qu'on est sur une quete, un spot de farm. C'est bien sympathique et on peut arriver à démonter des mecs mieux équipé avec un peu de doigté et BEAUCOUP de chance

Aprés tout ce n'est pas grave si on ne peut pas découvrir TOUT le contenu de WOW. Il y a tellement de chose à faire déjà.


Voila c'est mon avis.
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 10h30
Citation :
Publié par wolfen_donkane
des quêtes très longues faisable en solo qui donnerait accès à du stuff épique.
Vu la politique actuelle, j'ai bien peur que les quêtes consistent à monter une nième réput en refaisant en boucle des quêtes très courtes... J'espère me tromper ceci dit, wait & see en effet.
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 11h09
Citation :
Publié par Frimousse

Seulement voilà, aprés plusieurs mois, l'écart se creuse et les 2 mondes s'affrontent. Les nouvelles instances sont inaccessible à 92% des joueurs (d'aprés blizzard, 8% des joueurs font du raid....), une bonne partie sont également frustrées de se prendre des bus ubber-stuffé en BGs ...
Tu aurais un lien vers cette info stp ?
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 11h32
Citation :
Publié par Falkynn
La seule vraie chance qui pourra etre donner aux casuals, sans remettre en cause l'ensemble du jeu, serait de creer de nouvelles instances a 5, qui donnerait un stuff suffisament correct pour permettre de "concurencer" le stuff epic, sans pour autant l'egaler.

Et je propose d'appeler cette instance Hache tripe ....
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 11h47
Waow... je dois dire que je m'attendais à des réponses stupides mais pas à ce point

Premièrement il ne s'agit pas de changer les serveurs existants, donc les super-roxxor-farmers qui se touchent tous les soir en regardant leurs items peuvent continuer à dormir tranquilles.

Deuxiemement, je ne prétend pas que c'est la solution miracle à tous vos problèmes (je ne suis dis publicitaire ni homme politique). Je cherche juste un moyen de m'amuser avec le PvP. Les rerolls de bas niveau n'ont pas toutes les compétences et peu de talents donc c'est très limité.

Les joueurs qui pensent qu'en bleu tout le monde est équipé pareil sont soit les pire noobs (qui farment les instances sans réfléchir jusqu'a avoir un full set parce qu'ils croient que c'est bien) soit d'une mauvais foi affligeante. Le stuff est très varié, yen a pour tous les gouts, tous les templates, tous les styles de jeu...

Quant à ceux qui ne voient que le stuff comme différence entre un mmorpgs et un FPS... ma foi je doute de la présence d'un cerveau dans leur boite cranienne

C'est clair que WoW a pas était désigné avec le PvP à l'esprit. C'est dommage que Blizzard ait refait les memes erreurs que sur Diablo 1 et 2. Mais le but des différents types de serveurs est bien d'essayer de proposer différentes expériences au joueurs en fonctions de leurs préférences. Alors pourquoi pas un serveur sans épiques . On garde toute la richesse (relative, certes) du jeu, les noobs stuffés restent sur leurs serveurs et les joueurs qui comptent sur leur skills peuvent changer...
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 11h47
Citation :
Publié par Nok
Sinon au pire y a Quake, tout le monde au même point au départ, les memes armes etc etc.... Fallait peut être choisir son jeu avant
haha ce qu'il faut pas lire : tous égaux au départ à Quake .... mais bien sûr
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 12h05
Citation :
Publié par wolfen_donkane
Blizzard sont en train de travailler justement sur ce point en voulant implanter des instances à 5 et des quêtes très longues faisable en solo qui donnerait accès à du stuff épique. Donc wait and see...
Qui donnerait du stuff epic superieur a celui de MC/Onyxia, mais qui demanderait d'etre tres bien stuff pour pouvoir les faire.

Enfin bon.. si ca fait comme HT, qui au debut etait "hard" et maintenant le parait nettement moins, ca calmera pas mal de "ouin ouin" (surtout ceux des mecs qui disent "jveux jouer quand ca me chante, jveux pas me donner la peine de me stuff, mais jveux de l'epic quand meme" ... remarque, pour eux, non, ca changera rien, ils pleureront toujours -_- )
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 12h09
Un MMO sans farmers fous c'est comme une fondue sans fromage, ça n'a pas d'intérêt.

WoW c'est pas Counter-Strike, tu t'investis pas -> tu te fais ken par des élites et oui c'est normal.
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 12h48
Organise des combats de catch en slip si ça te tente...

Je vois pas bien l'intéret de combattre sans un des élément moteur du jeu : le matos...

Ah si, faire le kiki tout dur sans matos... pas mal, une nouvelle mode, mieux la révolution.

Allé GO Quake Noob, tu t'es trompé de jeu
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 13h17
Citation :
Publié par Aaltar
Si seulement tout le monde avait compris dés le début qu'un MMORPG c'était pas counter strike au pays des gnomettes on aurait surement évité un paquet de whine...
Si seulement des le début tu avait compris qu'un mmorpg n'est pas du chaine-mob ...

MMORPG = Massivement Multijoueur Role Play Gamer ....

En gros , tu joue le rôle d'un aventurier (ou d'un soldat) pour l'honneur de ta fraction ! Rien ne t'empêche de tuer Ally en chaine , du moment que tu pense réellement que tu le fait pour ta patrie ..

Oh ! Oui , tu appelle ça un Cs , désoler mais il y a une sacré différence .

Le seule problème à l heure actuelle , c'est que mmorpg = matos , c'est stupide , on en oublie le côté Rôle Play dissimulé derrière des arbres de talents ....

Citation :
Alors on répète après moi : Wow est un jeu essentiellement basé sur le pve... la cour de récré (BG pour les intimes) n'est là que pour occuper les no life à ambition kikitoudur-moitaperfort-moiroxx, les autres iront passer leur temps à farmer le monde... instance, mob à la con, profession etc... pour ensuite revenir avec des objets épiques qu'on leur reprochera d'être trop puissant pour "ce qu'ils on fait".
Vive l'agressivité ! BG = récréation et MC & co = Boulot , sérieusement je te plaint ...


Citation :
Oui car un joueur de Bg ne sait pas se que c'est que de farmer des feux élémentaires pendant des heures, ou encore de financer des stuff RF pour cac, et encore moins ce qu'est une taccy sur un WB particulièrement corriace... ni même l'impression que ça peut donner de tomber une pointure après 1 mois de wipe, alors il considère que les loots sont "trop facile" à avoir...
Jaloux des joueurs pvp ?
Tu as le choix , tu préfère rester enfermé des heures entier dans une grotte pour tapé des élémentaires .... Qui pleure là , car je lis plus un post de type "ouin-ouin" qu'un post constructif .

Citation :
Qui a dit que s'enfermer 10 heures par jour dans un BG rendait con ??
Mort de rie , manque plus un go pve noob pour rentré dans la catégorie des grosses têtes , jambes gonflés

Citation :
Allez GO PVE NOOB !!! Parceque le mec qui te collera la masse de ragnaors dans la gueule en aura rien à foutre de tes prétentions pvp, il s'est donné d'autres moyens lui et d'autres perspectives de jeu, chose que tu ne comprendras jamais. Allé file vite, la ferme est attaqué...
Faudrait arrivé à comprendre que les joueurs ne sont pas tous Lyceens . Il y a des pères (ou mères) de famille , les travailleurs , d'autre une vie social ... Etc ....
Tous n'ont pas le temps de rester 6 heures derrière sont PC pour voir tomber un boss ...

Ils ne prétendent pas vouloir roxer mais juste pouvoir ne pas ce faire Oneshoot par un blaireau qui appui sur une touche .

Et puis , il sait donné les moyens LUI ! J'ai jamais vu un truc plus égoïste que ça ... C'est vraiment n'importe quoi !
Je vais me mettre au chômage (comme ça bouffe et loué payé par l'état) Couper mon téléphone , me mettre dans le noir ! Fait un stock de café et CoCa , de la nourriture pre-micro-onde ... Devenir un pur nolife pour pouvoir pvp dans de bonne condition ?

Je m'en donne les moyens mais à quelle prix ?

Pour ça que PvP dans WoW j'y vais rarement car il est mal foutu , trop de joueurs stupid
.. préfère mon bon vieux daoc , critiqué certes ! Mais carrément plus marrant .

Mais je comprend les joueurs voulant PvP tranquillement sur un graphisme "cartoon" et dans l'univers de Warcraft ... seulement c'est pas prévu par Blibli et c'est le problème de n'importe quelle mmorpg .
Hardcore gamer (que je respect , joueur mal compris et traité de no-life (pire insulte)) et les no-lifes (vaiment la plupart des gros noobs) sont les préfères , et le jeu évoluera pour eux ...
Casual , joueurs moyens passeront en second . Blizzard s'en rend compte donc c'est déjà ça .


Citation :
Et puis faut aussi dire ce qui est, les joueurs qui s'inscivent dans le challenge pve en ont pas mal rien à branlé du pvp... y a bien que dans un sens que ça whine. R.14 c'est dur hein ? vous en chiez hein ?? bah c bien fait !!!
Tu doit mourir tellement de choix en PvP que tu te cache derrière les instance HL

Frustré de pas savoir jouer en pvp ? Tu ne comprend pas pourquoi il t'aggro le vilain joueurs alors que tu la même pas attaqué ?? Bah c bien fait !!!

^^

******
Un serveur sans épiques , t'en vera pas mais donné plus de chance à un casual de survivre dans l'arene des no-lifes c'est la devise de Blibli donc attend les prochains patch et l'add ...
Ou à une refonte Pvp au complet ^^
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 14h09
pourquoi ne pas supprimer les 2 faction , mettre toute les race ensembles et faire des guerre de guilde ?
çà aurai pour avantage de supprimer les déséquilibre et çà permettrai de faire du vrai pvp qui aurai réellement un impact sur le monde
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 14h28
Jim Esthal : mais de quoi tu me parles toi au juste, tu sembles porter un jugement sur moi bien approximatif et bien loin d'une quelquonque vérité selon moi.

D'une je travail (enfin façon de parler puisque je suis au taf là ^^) dans la journée, et donc je ne suis pas un no-life rivé 15 heures par jours à farmer. Ce qui ne m'empêche pas de tomber Ragnaros toute les semaines (enfin pas tout seul on est daccord). Donc ton débat sur je ne sais pas quoi ne tient pas la route, d'autant que pour chain du WB, il faut surement être moins no life que pour acceder à un R.13 ou à un R.14.

Ensuite je ne sais pas de quelle frustration tu parles... j'ai monté un chamy rang 8 en à peine un mois et j'ai jamais eu à me plaindre de ce que je donnais en pvp. Alors ta psycho à 2 balles garde là pour les gens que tu connais vraiment, t'as pas les moyens de ta politique là. Le pvp sauvage, je ne suis pas le dernier à en faire, bien au contraire, mais faire le hamster en cage en me frotant sur un gain d'honneur tu veras pas ça chez moi c'est certain. Le pvp est à mon gout totalement foireux dans Wow et j'ai pas envie de me lancer dans une frénésie clostrophobe et chronophage. J'ai fais du BG, et au bout d'un moment je me suis vite aperçu que je m'enfermai dans une activité contraignante et franchement rébarbative. Dailleurs tous les gros grades pvp te le confirmeront : ils se sont quand même pas mal écoeurés.

Maintenant faut pas choper la grosse tête sous prétexte que tu casses des noisettes avec ton cul et un grade bidon... Le G.14 que tout acteur intensif de pvp veut c'est uniquement pour jouer le roxxxx. Je ne connais pas vraiment de kikitoudur dans les gens suffés épiques pve qui m'entourent alors que coté stuff pvp c'est presque toujours des big melons.
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 14h32
Les autres joueurs ne sont pas que des fénéants, n00bs, jaloux et qui n'ont rien compris à ce qu'est WoW hein ... .

@Celivianna, l'idée semble de plus en plus répandu. Comme sur EQ2.
@fraises, je cherche là, je l'ai lus hier sur le forum off, ca venait de la blizzcon d'aprés mes souvenis ...

J'ai retrouvé la citation du gars que j'avais lu :
http://forums-fr.wow-europe.com/thre...r&T=351627&P=2

A la Blizzcon, ils ont avoué.
En semaine, sur les 3,5 millions de joueurs de l'epoque, on avait 250.000 raideurs par semaine. Soit presque 8%.
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 14h43
Citation :
Publié par Celivianna
Plusieurs fois aux US, il a été proposé de mettre en place un système où tu combats contre des personnages qui ont un équipement semblable au tien.
C'est plus de cela qu'on parle : mettre les forts ensemble et les moins forts (que ce soit du skill, du stuff,...) et c'est pour moi le seul moyen de le faire : regrouper les joueurs en fonction de leurs rangs, leur faire gagner des points pour leurs victoires, leurs en faire perdre pour leurs défaites et pas faire un jeu à somme constante avec toutes les dérives qu'on connait.

Une team fixe qui éclate un pickup, c'est normal, qu'elle le fasse à longueur de journée et que ce soient ces joueurs les 1ers du serveurs, ca l'est moins, sourtout pour le principe de gagner des points fixes et ce sans rapport avec la force de l'ennemi en face.

De plus, j'imagine que la plupart des joueurs des BG préfererait rencontrer des adversaires de leur niveau plutot que des adversaires qu'ils éclatent en 30 sec
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 15h07
Citation :
Publié par Echtelion|Ingwe
sauf que daoc t stuff en 1 mois grand max =) après ct pvp all time

Pardon?

Ce que tu dis la, c'est quand tu as des potes et une guilde Parce que les ML, les artés, les SC, quand tu debarques, en tant que nouveau joueur (que ce soit simple reroll sur autre serveur, ou vrai nouveau joueur), tu peux te gratter pour faire ca en 1 mois.

D'autant plus quand tu es casual.

Ce qui revient a ce qu'on dit sur WoW => faut une guilde et des connaissances pour etre stuff epic.

Sur DAoC, c'etait la meme.

Prendre un "exemple" de HCG de DAoC, et le comparé avec les casuals de WoW... horripilant

Sinon Sinfull, la plupart des joueurs preferent rencontrer des joueurs qu'ils ont + de 50% de chance de battre.
Lien direct vers le message - non lus 06/01/2006, 18h33
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