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Alpha & Oméga
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21/12/2005, 20h23
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De SoG alpha à DnL 1.0 en 4 mois ?
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[Focus]
Alpha & Oméga
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Citation :
C'est à dire que les deux parties soient identifiables par le biais de signatures ( réelles, ou numériques ) répondant à des critères précis. Dans le cas ou le NDA n'a aucune existence légale, on peut dire que c'est à la discrétion de la personne, et selon la "loyauté" de la relation entretenue entre les deux parties, il peut ou pas rompre ce NDA qui n'a pas d'existence légale. Citation :
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21/12/2005, 20h24
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Oracle
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Ils sont sans doute plus loin en mandays que ne le sont la plupart des jeu à ce stade de budget. Pour la suite, il faut maintenant aussi compter avec l'engouement actuel, avec Sailgame, avec la confiance que montre la communauté des joueurs. De plus, le 'coup' de SOG est assez magistral, en ce sens que ils vont se mettre avec eux la communauté des joueurs, qui va 'suivre' et participer aux progrès du jeu. On ne peut donc être qu'optimiste pour la suite, il me semble. |
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21/12/2005, 21h33
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[Focus]
Alpha & Oméga
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Citation :
Et le résultat me semble faible pour 4 ans de conduite de projet. Citation :
Tout ce que je vois, c'est le résultat, et c'est là dessus que je juge : un produit qui semble sortir à peine d'une phase Alpha, et j'en ai connu des plus stables et finalisées, des alpha versions. Citation :
Par contre, Snailgame ( avec un "n" ), oui, j'y crois. D'ailleurs, je vois bien NP3 fermer ses portes, et Snailgame sortie un DnL à la sauce chinoise destiné au marché chinois d'ici 6-8 mois. Citation :
Citation :
Toutefois, ne parlant pas Mandarin, je doute de jouer un jour au DnL qui m'a fait rêvé de longues années, grâce à l'habileté "commerciale" de NP3/Farlan, fort bien relayée depuis quelques mois par AD. |
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21/12/2005, 21h42
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Prophète
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 . Non parce ce que a travers mes différents forums de guildes , mes amis etc... plus ce que je peux lire sur le net le peu de personne qui connaissent DNL ( no pub , no test , rien ) leurs avis se résument a : SOG = OLOLOL eq1 est plus beau et plus complet, et la je reste courtois.Si tu fais référence aux 8000 personnes qui ont laché 60 euros , je pense , c ' est mon avis qu' une majorité se positionne en tant que client. Et on demande pas a un client qui a payé de finir le boulot a sa place. Maintenant reste les fan-boys capables de te démontrer que DNL est le meilleur jeux du monde , ça fait Léger comme communauté.  En nombre mais aussi en matière grise ^^ allez le prenez pas mal pour me faire pardonner je dirai " DNL c' est pas SOG" moouhaha
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21/12/2005, 22h10
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Oracle
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Comptons qu'un 20aine de développeurs aient travaillés durant 4 ans, ce qui fait grosso modo 16000 MDs. Sur les autres MMORPS ils sont plusieurs centaines à travailler... et également plusieurs années. Même si tu semble plus fort en histoire qu'en mathématique, le calcul n'est pas difficile. L'engouement, ce sont les débats enflammés et la passion qui entourent les discussions autour du jeu, ce sont les quelques 9000 pionniers qui se sont rués sur les premières clés, ce sont les 10000 clés SOG qui se sont arrachées en quelques secondes, c'est le contrat conclu avec snailgame, c'est AD qui est toujours derrière DnL... Concernant les forums, ils ne faut pas tjs penser qu'ils reflètent la réalité : les quelques détracteurs qui spamment sans discontinué sont une minorité. La grande majorité dans joueurs qui apprécient ne se sentent pas obligés de spammer dans l'autre sens |
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21/12/2005, 22h42
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Prophète
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Ce que je vois, c'est une minorité qui défend le jeu mordicus... on retrouve toujours les mêmes noms partout !
Après ne venez pas dire qu'une minorité de trolleurs descend le jeu ! Ce qui a tout de même changé, depuis la sortie de SoG, c'est qu'avant on parlait de ce qu'on ne connaissait pas. Maintenant, on a pu se faire une opinion sur du concret, sur des faits. Et les faits ont la vie dure, il sera difficile à un fanboy de faire avaler que le jeu est une (future) merveille... |
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22/12/2005, 00h12
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Alpha & Oméga
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Moi il me fait marrer ce jeu, je l'ai téléchargé samedi soir je crois, j'y ai toujours pas foutu les pieds.
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22/12/2005, 00h22
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Légende
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Citation :
 . Donc je suis d'accord sur le non reflet de la réalité des forums.Citation :
 mais j'ai peut être raté un communiqué officiel  Pour ce qui est de Snailgame, je pense aussi qu'ils iront loin dans le développement de leur DNL. Citation :
N'ayant pas de clef SOG, selon mes rares sources directes ou via les vidéos ou captures diffusées sur le net relatives à SOG ou via les forums, je suis en position "wait and see" en gardant un brin d'optimisme. Ceci dit je rappelle qu'être optimiste n'est pas être aveugle .Disons que je suis dans la "Positive Attitude"  En outre, je doute que NP3 ai pris soin de dimensionner et de mettre à disposition un serveur de qualité attendue pour la sortie commerciale. Ils ont certainement mis un serveur de qualité médiocre pour cette phase gratuite. Ce qui pourrait causer l'envoi partiel d'informations serveur vers le poste client qui expliquerait la sensation de lag ou que le jeu rame. Ne me dîtes pas que vous attendiez tous à voir un serveur de quallité "commercial" de la part d'une PME sachant que SOG n'est la que pour faire patienter, prendre le ressenti des joueurs et éventuellement écouter certaines remarques. Enfin c'est à suivre, SOG n'est disponible que depuis peu et de ce que je lis sachant comment SOG est apparement perçu on peut s'attendre à ce que NP3 ne puisse que l'améliorer (pour simplifier DNL ne risque pas d'être pire que SOG, ça ne pourra être que mieux) Sur ce je vous dis à dans 2 mois |
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22/12/2005, 00h47
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Légende
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Citation :
Quand tu vends une caisse 10 000 euros, on la compara à une Saxo ou une 106. Quand tu la vends à 100 000 euros, elle a intéret à tenir la comparaison avec une Porsche. Ces chiffres que tu donnes correspondent à une réalité PRE-SoG. Est-elle encore valable aujourd'hui ? Il est vrai que le son des forums ne reflète pas forcément la réalité, mais dans le cas des MMO, la communauté est généralement hyper active online. Personellement, plus que les échos négatifs, ce sont les nombreux NDA breaks et ce que l'on peut y lire (pas de flamming, juste des extraits de fofo beta-testeurs, mais explicites quand à certaines choses) que je trouve décourageant. Enfin, il ne faut pas oublier une chose : D&L se construit plus par le bouche à oreille (donc les forums) que par la pub. Et vu la façon dont le jeu (que ce soit légitime ou non) et NP3 (ça c'est légitime) se font descendre, cela portera préjudice au jeu. Quoiqu'on en dise, la première impression est déterminante, et la première impression de D&L, c'est SoG et les 2 semaines suivant sa release... |
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22/12/2005, 01h19
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Prophète
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Je suis pas d'accord sur la première impression, il y a tellement de nouveaux joueurs ou de mecs lassés assez curieux pour tester DnL lors de la release qu'il est pour moi inconcevable que le bouche à oreille d'aujourd'hui détruise l'interêt que peut susciter ce jeu.
J'ai remarqué que la plupart des pionniers et sogiens sur les forums officiels sont là depuis octobre/novembre de cette année, ils ne sont même pas au courant des features annoncées lors des dev chats. |
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22/12/2005, 01h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
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22/12/2005, 02h32
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[CeLe]
Alpha & Oméga
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Citation :
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22/12/2005, 03h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
Maintenant pour DNL ca ressemble un peu au fiasco Horizons, un jeu qui " avait du potentiel" mais qui ne l'a jamais exploité, on voit le résultat aujourd'hui, sauf que j'ai peur pour les joueurs qui attendent DNL que ce soit encore pire. |
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22/12/2005, 04h30
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Légende
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Voila comment ça fonctionne un projet :
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22/12/2005, 09h06
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Légende
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Citation :
Quand aux inscriptions, je seconde la réponse d'au dessus, en ajoutant qu'il n'est pas necessaire de connaitre tout des "dev chats", vu qu'une bonne partie des features est donnée sur le site officiel, et que ce serait déjà bien s'ils étaient dans le jeu. De toute façon, il y a deux possibilités : 1- ils ont développé les features et doivent encore les intégrer. Si l'on compte les bugs actuels à résoudre, les inévitables (incroyablement nombreux) bugs qui seront issus de l'intégration à résoudre, plus le balancement des systèmes de classes, de commerce et de politique, en 4 mois, c'est impossible. D&L sortira dans un état qui fera même rire les gens ayant acheté la "bêta commerciale" SWG. Le potentiel sera là mais D&L devra lutter comme un malade pour survivre et ce ne sera pas gagné. 2- Ils n'ont pas encore développé les features et là, c'est mort. Je ne dis pas que tout le monde se désintéressera du jeu mais n'oublions pas que pour être viable, non en terme commercial mais juste sur le plan du gameplay, D&L doit accueuillir beaucoup de joueurs, vraiment beaucoup. Parce que 20 000 pékins dispersés sur 40 000 km², je doute que ce soit suffisant à terme... |
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22/12/2005, 09h15
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Alpha & Oméga
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Citation :
Cette règle appliqué à SOG (qui est l'open beta de DNL et ceux malgré la communication officielle qui voudrait différentier DNL et SOG) fait que si le jeu ne corrige pas tous ses défauts très rapidement. Ce que j'estime matériellement impossible vu son état actuel. On pourra considérer ce lancement comme un lancement raté. |
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22/12/2005, 09h44
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Prophète
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Mais alors, l'un des points forts que l'on peut "constater" pour le moment tombe, puisque le monde se réduit à une dimension proche des autres MMO. Je m'explique: Ce jeu a, à mon avis, deux arguments valables actuellement: - l'immensité, - les déplacement libres et variés en 3D A part ces deux arguments forts, le reste est bugué, mal équilibré, pas très élaboré, mais peu s'améliorer. - Au esprits chagrins qui me rétorqueraient "Et l'artisanat ? Et le social ? et la politique ? et ..." : pour mémoire, tout cela et le reste nous n'en savons que ce que les développeurs nous en ont dit. Donc pour convaincre, il faut effectivement que les développeurs travaillent de front sur deux axes: - débugage, amélioration de l'existant, etc... - ajout régulier de nouveautés parmi celles promises, de manière à montrer leur savoir faire, et pour montrer que le jeu existe déjà d'une manière assez poussée pour rendre crédible la sortie de DnL en avril. Quitte d'ailleurs à ce que, pour que SoG reste un avant-goût de DnL, un ajout soit retiré régulièrement aussi, par exemple en maintenant deux ajouts simultanés, ce qui aurait l'avantage d'avancer le débugage de ces ajouts (je rechigne à utiliser patch, ou feature...), mais aussi de ne pas donner DnL gratis avant l'heure. Et donc, en terme commercial, de susciter l'envie d'acheter le jeu, de s'abonner ! Car pouvoir dire: "vous avez pu voir, ceux qui sont intéressé, par (l'artisanat par ex), c'est en place, ce sera dans DnL" amènera beaucoup de sceptiques à revoir leur jugement, et amènera beaucoup de clients. L'autre manière de faire, actuelle, disant: "vous verrez, achetez !, ce sera bien !" n'est pas très convaincant, quand on a un peu la mémoire des annonces passées. Je prends la peine d'argumenter pour les "béni-oui-oui" qui voudraient qu'on se casse du forum... |
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22/12/2005, 09h51
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Alpha & Oméga
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Je pense que ce forum au fil des patchs d'ici avril va évoluer vers des discussions qui seront plus portéês sur les évolutions du jeu, l'équilibrage des classes, les features, les bugs et les suggestions et même la comparaison avec d'autres jeux. Ceux qui passent leur temps sur ce forum à casser du sucre sur NP3 dont on a strictement rien à faire, partant du principe que chacun est assez grand pour savoir ce qu'il doit espérer de ce jeu et donc de l'acheter ou pas, seront vite ignoré. Restera le débat classique entre joueurs défendant telle ou telle option ou telle ou telle gameplay dans le jeu lui même et biensur les classiques critiques sur le jeu en lui même quand on le compare à d'autres. Pour le moment quoique qu'en disent certains, SOG est bel et bien là avec les features annoncées. C'est loin d'être parfait et fini mais c'est un début. A chacun de voir si celà lui suffit donc ceux qui pensent penser pour moi et qui viennent me dire que cela ME suffit pas, je leur réponds que j'assume mes choix et mes dépenses, à chacun de faire pareil. |
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22/12/2005, 10h22
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Légende
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Pas forcément tout le monde ne s'attendait à etre les bétas-testeurs de SoG futur DnL . Désolé d'avoir été victime de la comm de AD/npcube/Farlan . Que les " features " soient la ok mais moi je ne revendique aucun contenu tout ce que j'aurai souhaité c'est juste un jeu gratuit jouable . Et non pas une démo remplie de bugs . Sur ce point la personne ne pourra dire le contraire Npcube a donné du grain à moudre sur ce qu'on appelle les détracteurs : promesse d'un jeu finalisé qui se revele etre en faites une béta . Si le but est de patché SoG à tour de bras pour le rendre jouable pourquoi ne pas avoir sorti DnL la date annoncée et justement le patcher par la suite (vu que les features sont déja pretes) . Sur ce point la je suis totalement perdu .
Pour en revenir sur si tu aimes le jeu " casse toi " je ne pense pas avoir vu sa sur le forum de Jol plutot dans le sens inverse sur le forum off où personne ne peut le nier dés qu'une critique est émise sur un point négatif du jeu on t'indique en gros plans la sortie et souvent d'une maniere trés peu aimable . Encore un point que je ne comprends si ce jeu est tellement réussi et qu'il répond aux promesses données par l'équipe des devs pourquoi tant d'animosités chez ceux qui le trouve réussi envers ceux qui critiquent ses points faibles. |
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22/12/2005, 10h42
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Prophète
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Citation :
Je ne "défends" pas le jeu. Je suis très critique, parce que la réalité est bien loin de ce qui était annoncé. Ce qui était annoncé est intéressant. Ce que je vois ne m'intéresse pas. Du moins, pas encore. Car les "features annoncées", contrairement à ce que tu dis, ne sont pas là. Il n'y a rien d'autre que les deux points forts que j'ai soulignés, et un tas de bugs et de trucs pas finis. C'est tout. Pour le moment, cela ne fait pas un jeu. Si les développeurs montrent leur savoir-faire dans les 3 mois qui viennent, alors oui, cela PEUT devenir un jeu. Mais seulement alors... Et certains voudraient qu'on se casse des forums SoG/DnL, "puisqu'on ne l'aime pas", disent-ils... |
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22/12/2005, 11h13
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Alpha & Oméga
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c'est pas tant les critiques il y a des personnes qui le critiquent ouvertement mais en posant des réflexions sur l'avenir exemple Jcandli qui n'est pas forcement tendre avec NP3 ou SOG mais qui tout en faisant le bilan sans s'attaquer aux personnes se pose des questions sur l'avenir du mmo ou du moins ce type de mmo.
J'approuve celà, c'est constructif. Ce qui ne l'est absolument pas, c'est les posts qui te rabachent les oreilles du passé de NP3 comme seul et unique argument et qui compte les compte fake ou voyageur. Certains on critiqué les skins, les animations, les graphismes, l'interface, ils ont pas tord, on n'a devant les yeux un jeu très inégale en terme de qualité à ce niveau là. des superbes paysages, des montagnes enneigés, une superbe effet de tempête de neige, des effets de zone sympas la nuit en combat ça rend plutôt pas mal et à coté ? texture de batiments pauvres, diversité des textures pauvres, tous les batiments sont identiques dans la même ville... les animations personnages sont très moyennes aussi bien du corps que du visage, etc etc... pas mal d'attente au vue des autres productions actuelles ne sont pas au niveau en terme de qualité. Sans parler de la jouabilité, inconcevable de galerer sur la sélection d'un mob à la souris alors que des centaines de jeu le font sans soucis, ici c'est completement aléatoire... merci la touche tab. quelqu'un a testé ça avant ? j'ai de gros doute... qu'on fait les BT ? Tu vois je suis pas forcement tendre avec l'état actuel des choses et j'espère bien qu'un mec de NP3 lit ce forum et en tient compte mais bon rêvons pas trop... On a tout a gagner de voir ce type d'initiative de petits éditeurs titiller les majors mais ça... c'est un autre débat. Certains ne semblent pas d'accord c'est leur droit mais qu'ils argumentent sur le pourquoi pas sur les arnaques supposés d'un éditeur ou son passé ! stérile débile et sans aucun apport ! Citation :
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22/12/2005, 11h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
Contrairement à toi je me suis souvent fait la réflexion..."comment ce fait il que j'ai réussi a le cliquer du premier coup alors qu'il est si loin?" Bon s'ils améliorent encore ce point çà va être complètement parfait. ( ici je parle de la sélection de mobs..)
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22/12/2005, 11h27
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Prophète
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Citation :
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22/12/2005, 11h33
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Alpha & Oméga
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au loin oui mais c'est de près tu cliques plus souvent ton pet que le mob qui te colle les fesses...
et pour looter aussi galère avec tes pets...
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22/12/2005, 11h34
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