[Zaffo Tout Rouge]

Oui on est un peu agressifs avec les tenants du NON, mais c'est parce que le débat n'est pas qu'idéologique. C'est comme s'insurger de devoir tuer des gens quand son pays est en guerre. Y a des priorités dans la vie qui nous amènent à faire des compromis, parfois pénalisant. Un mal pour un bien comme on dit.

Ici l'enjeu est de survivre à la Chine et l'Inde surpuissantes, bien plus que ne l'a été l'Amérique au 20ème siècle. Et la France vient de retarder de 10 ans la construction européenne en vue de ce combat de géants. Nous le paieront cher. Ne venez pas vous plaindre d'un taux de chômage à 15 % d'ici 2020.

[Gylfe]

C'est dmg que bcp du non soit du a mecontentement vis a vis du gvt actuel. Je rejoins l'avis du belge, c'etait une question sur un traité constit, pas sur la popularité du gvt.

Pour ceux qui disent que les francais sont pas des ignares, qu'ils ont voté en ayant lu le traité bah je voudrais bien qu'ils me reprennent tous les points abordés et me les expliquent. J'ai beau avoir une licence en droit, j'en ai meme pas lu la moitié tellement c barbant.

De tte le traité officialisait des pratiques qui ont deja lieu, c pas le non qui va freiner les importations chinoises ni les delocalisations en Europe de l'Est.

D'un autre coté, on evite a la GB de faire son ref ^^ et pis on leur laisse ce sujet epineux avec leur presidence sur six mois tjrs la pour faire un coup de pu^^ aux anglais

[Syc`]

Citation :

Publié par Lim. P-one

Troll

C'est l'heure d'aller hiberner je crois

[Mécréant]

Je comprend pas pourquoi le post reste ouvert en fait, surtout maintenant que l'échéance est passée. Ca trolle et ça tangue de la gauche vers la droite et inversement, ou du oui envers le non et inversement.

Sinon je suis d'accord avec ceux qui disent que le peuple français (comme n'importe quel autre peuple européen) n'aurait pas dû être consulté, parce que votant du oui, ou votant du non, la majorité des votants ne savent absolument pas pour quoi, ou contre quoi ils ont votés. D'ailleurs les politiques ont semblé ne pas bien maîtriser le sujet Constitution au long de tous les débats, bref pour se faire une idée, c'est impossible.

Sinon vous devriez essayer de poster en restant courtois, et en respectant ceux qui ont un point de vue différents vu votre, c'est drôlement agréable, et marrant aussi, si, si essayez.

Y'a des québecois prêt à héberger un français dans le coin ?

Edité : j'ai voté non Guile. Pour pousser un peu plus loin, ayant eu la chance de rencontrer énormément d'européens de tous horizons cette année lors de mon année au Québec, je n'ai pas l'impression d'avoir voté contre eux, et encore moins contre l'europe, j'ai juste dis non à UN projet de constitution, ce qui est bien différent.

[Guile Ghalt]

Juste pour ma culture personnelle, les JOLiens, ayant le droit de voter en France et qui ont passé plus d'un an à l'étranger, ont voté quoi? (étudiants post bac en échange, émigrés, globe trotter..)

Si vous n'osez pas le dire ici, vous pouvez m'envoyer un MP (pour voir s'il y a une tendance).

Toutes mes relations "françaises de l'étranger" ont voté OUI (je ne connais pas leur bord politique par bord, et ce n'est pas pertinent). Donc je m'interroge.

[Galogan An Qir]

Citation :

Publié par -----

Lepen n'a *jamais* été voté massivement BORDEL DE MERDE.

21/04/2002

Election présidentielle (1er tour). Le Pen =

4 804 713

23/04/1995

Election présidentielle (1er tour). Le Pen =

4.573.252

Très massif. Très très massif.
Depuis 2002 on n'arrête pas de nous le ressortir le vote de protestation alors que ce n'est qu'un sale leurre. L'abstention est la cause du problème, point.

edit : et les sources viennent d'un site antilepen. http://www.decadi.com/lepen.html

Moi je veux bien mais ça ne me parle pas...
Il y a combien d'électeurs sur une population de 55-60 millions ?
Il y avait combien d'abstentions ?
Quasi 5 millions de voix, compte tenu de ces deux questions, je trouve ça franchement massif pour un parti nationaliste mais ce n'est peut-être qu'une question de perception ...

[K-Lagan]

Besancenot annonce :$

Il y a 2 jours, le GIGN est intervenu dans son centre de tri a Bègles pour arrêter des délégués syndicaux

[Arnath]

Ce qui est marrant (ou triste) c'est que près de la moitié de la population française est strictement incapable de comprendre le vote de l'autre moitié.

Personelement je ne comprend pas les nonnistes (les souverainistes oui, ils sont logiques avec eux même), on m'as présenté des arguments, j'en ai pris acte, accepté certains, refoulés d'autres mais je reste persuadé que cela reste une grosse boulette et que les nonistes ont rien compris. C'est pas bien, je sais mais après avoir passé tant de temps a étudier les institutions actuelles et la constitution je n'arrive pas a penser autrement...

Si le oui était passé vous auriez réagit de façon aussi extrême que beaucoup des ouiouistes qui postent ici. Vous ne comprenez pas comment ils ont pu voter oui, ils ne comprennent pas comment ils ont pu voter non, d'ou votre contentement et notre frustration.

[mouleuhealer]

Moi ce que j'attends de voir maintenant c'est la réaction en chaine qui va en découler... en sachant que les pays bas votent dans 3 jours , que pour le moment les sondages donnent le non gagnant , vu qu'en + ils savent que si ils votent non , ils n'auront pas été les seuls , il se pourrait bien qu'on ai un effet "boulet de neige" chez ceux qui étaient encore un peu hésitant quand a voter Non..

[maleducata]

Apparemment vous avez cessé de débattre.

Continuez à déverser votre haine ailleurs s'il vous plaît. Si le sujet vous intéresse, argumentez dans le calme, proposez des réponses vierges d'attaques personnelles, et plus pragmatiques. C'est possible même si c'est difficile.
Je vous rappelle que poster à chaud n'a jamais vraiment fait avancer le smilblick

[Zaffo Tout Rouge]

Citation :

Publié par Sévooth le mécréant

Je comprend pas pourquoi le post reste ouvert en fait, surtout maintenant que l'échéance est passée. Ca trolle et ça tangue de la gauche vers la droite et inversement, ou du oui envers le non et inversement.

Parce qu'on en a besoin merci.

Citation :

Sinon je suis d'accord avec ceux qui disent que le peuple français (comme n'importe quel autre peuple européen) n'aurait pas dû être consulté, parce que votant du oui, ou votant du non, la majorité des votants ne savent absolument pas pour quoi, ou contre quoi ils ont votés. D'ailleurs les politiques ont semblé ne pas bien maîtriser le sujet Constitution au long de tous les débats, bref pour se faire une idée, c'est impossible.

Et bien de mon point de vue u te trompes. A force d'en parler, je pense que les Français ont une vision globale de ce texte se reprochant pas mal de la réalité.

Citation :

Publié par Exbène

Je vous rappelle que poster à chaud n'a jamais vraiment fait avancer le smilblick

Manque un H à Shmilblick.

Message supprimé par son auteur.

[Seiyar]

Quand on a lu le papier ( la constitution imprimée sur papier journal, intégrale et tout ), qu'on a pas aimer ce qu'etait écrit dedans, qu'on a pas compris l'interet de parler du saindoux de porc dans la constitution européenne, et que du coup, on a voté non, on est un con aussi ?

[Quild]

Citation :

Publié par Eparpillator_90210

pourquoi il a dit quoi ?

Comme j'ai dit dans plusieurs posts, Besancenot n'arrête pas de balancer un tas de conneries, de tirer dans les pattes d'autres politiques en disant des trucs comme (Je cite presque, je me souviens plus des termes exacts) "Ils utilisent comme arguments des questions en dehors du sujet, ils vous prennent pour des cons", mais il n'hésite pas à faire pareil.

Il s'est pas géné pour réclamer le vote de contestation contre Chirac, alors que putain, CA N'A RIEN A VOIR AVEC LE GOUVERNEMENT... Bref, qu'il soutienne le non je veux bien, mais il à pas hésité à bousiller un maximum de trucs autour, pour s'attirer des sympathisants.

Bref, j'arrête avec ce sujet, et j'attends ce qu'apporteront les jours à venir...

[Peco]

Citation :

Publié par Koo

tn premier point signerait la fin de la france au sein de l'union européenne, il y a deux moyens distincts de dénouer la situation :

- renégocier un traité
- revoir le mode de construction européenne.

en aucun cas forcer un pays contre son avis par référendum n'est envisageable

Le Danemark et L'Irlande ont du refaire un référendum pour que le Traité de Maastricht passe...

Ou alors, ils changent juste un tout petit point qui n'a aucune influence sur l'ensemble du traité et on fait passer la constitution par voix parlementaire où elle passera.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Seiyar

Quand on a lu le papier ( la constitution imprimée sur papier journal, intégrale et tout ), qu'on a pas aimer ce qu'etait écrit dedans, qu'on a pas compris l'interet de parler du saindoux de porc dans la constitution européenne, et que du coup, on a voté non, on est un con aussi ?

Ce sont des articles concernant la protection des animaux et leurs traitements en élevage.
Faut répondre à ta question maintenant?

[dadubliner]

Citation :

Publié par Guile Ghalt

Juste pour ma culture personnelle, les JOLiens, ayant le droit de voter en France et qui ont passé plus d'un an à l'étranger, ont voté quoi? (étudiants post bac en échange, émigrés, globe trotter..)

.

j'ai voté oui,


ps: bien que décu je respecte le choix de mon pays et de mes concitoyens, j'en veux surtout à chirac...

[Cfç]

les Us parlent d'une voix, les chinois pareil et nous, eux, ah beh non, nous on joue à asterix vs le monde...

Le pire c'est que les gens rejettent le liberalisme (à raison en ce qui me concerne), mais en ayant votés non, ils vont garder le traité le plus libéral qui soit: le traité de nice.

Je suis quasi certain que devant cette nouvelle chienlit, qui gagnera ? Les plus riches, evidemment. Quand il n'y a plus d'ordre, c'est par la force que l'on gagne, et la force ds notre monde actuel, c'est l'argent.
Bienvenue dans la nouvelle angleterre: la france (au passage sarkosy y a fait reference ds son discour en soulignant qu'il n'ont pas de chomage, mais il a juste oublier de dire qu'ils n'ont pas non plus de salaire minimum...).

J'imagine chirac arrivant à bruxelles:" bonjour mes amis !, on a dit non à votre constitutution de merde, remettons nous autour de la table et acceptez ce que veut mon pays !"

Citation :

Publié par Seiyar

Quand on a lu le papier ( la constitution imprimée sur papier journal, intégrale et tout ), qu'on a pas aimer ce qu'etait écrit dedans, qu'on a pas compris l'interet de parler du saindoux de porc dans la constitution européenne, et que du coup, on a voté non, on est un con aussi ?

Faut croire...

[Hida | FED]

Citation :

Publié par mouleuhealer

Moi ce que j'attends de voir maintenant c'est la réaction en chaine qui va en découler... en sachant que les pays bas votent dans 3 jours , que pour le moment les sondages donnent le non gagnant , vu qu'en + ils savent que si ils votent non , ils n'auront pas été les seuls , il se pourrait bien qu'on ai un effet "boulet de neige" chez ceux qui étaient encore un peu hésitant quand a voter Non..

On va avoir 2 Europes après ça risque être sympa :/

[Andromalius]

Bon, ben l'enseignement à en tirer, c'ets que Chirac aura réussi à tout foirer dans ses mandats présidentiels.
Chirac, le Président qui a enterré l'Europe.

Parce qu'il ne faut pas se leurrer: les francais ont décidé de lui balancer leur "non" à la figure suite à l'autisme dont il fait preuve dans la conduite de la politique gouvernementale, et à sa complète ignorance du fait qu'il a été élu par un front républicain pour contrer l'extreme droite, pas pour appliquer une politique UMP.

Il restera dans l'histoire comme celui qui a évité la prison en faisant pression sur le parquet et a saboté la construction européenne.

[kidnapskeen]

Citation :

Publié par Peco

Le Danemark et L'Irlande ont du refaire un référendum pour que le Traité de Maastricht passe...

Ou alors, ils changent juste un tout petit point qui n'a aucune influence sur l'ensemble du traité et on fait passer la constitution par voix parlementaire où elle passera.

et tu crois franchement qu'une commission assez folle pour se suicider politiquement au risque de voir sortir un parti extrémiste en 2007 irait valider ça?

[Wolfeyes]

D'après les informations que j'ai

les 6,000 Français du Québec (sur 21,000 inscrits) ont voté OUI à 78%

Pas encore confirmé à 100 %

[SekYo]

Citation :

Publié par Peco

Ou alors, ils changent juste un tout petit point qui n'a aucune influence sur l'ensemble du traité et on fait passer la constitution par voix parlementaire où elle passera.

Mouais... Je doute quand même fort de cette éventualité... Même si je suis pro-Oui, une magouille de ce genre me déplairait.... profondément... Et je ne pense pas être le seul... D'ou je pense de nombreuses réaction si un tel scénario se produisait... (ca fait longtemps qu'on a pas eu de grosses greves tien ^^)

[Alzeir]

Citation :

Publié par Guile Ghalt

Juste pour ma culture personnelle, les JOLiens, ayant le droit de voter en France et qui ont passé plus d'un an à l'étranger, ont voté quoi? (étudiants post bac en échange, émigrés, globe trotter..)

Si vous n'osez pas le dire ici, vous pouvez m'envoyer un MP (pour voir s'il y a une tendance).

Toutes mes relations "françaises de l'étranger" ont voté OUI (je ne connais pas leur bord politique par bord, et ce n'est pas pertinent). Donc je m'interroge.

Pour ce que j'en ai vu aux infos belges (et leur relative objectivité...), la plupart des français vivant en Belgique ont voté OUI.

Voilà.