[Constitution européenne] "Débats",Informations, Questions ( FIL UNIQUE MERCI ) (#6)

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Publié par The BlooD Wolf
Je vais me répéter, mais selon France Info: "L'électorat du non est un électorat national, 52% des électeurs du non disent qu'ils ont voté en ayant les problèmes nationaux en tête".

Alors que 80% des gens qui ont voté oui disent avoir voté en ayant l'Europe en tête.
C'est sûr que quand on gagne 5000 euros par mois on ne place pas les mêmes espoirs dans l'Europe que quand on en gagne 500, je suis bien d'accord avec toi.

Les délocalisations sont un mythe aussi ? Un complot américano-sioniste ?

Namroth.
A mon sens, il est faux de dire que le Non n'est que la conséquence d'un vote sanction franco-français.
Dois-je vous rappeler, ami Ouiouiste Jolien quelques peu aigri ce soir, que cette constitution est libérale. Entièrement livrée à la "concurrence libre est non-faussée". C'est cela qui a été rejeté par le peuple. Car, oui, le Non vient du peuple, pas des bourgeois.

Le Non gagne grâce à l'éléctorat de gauche. Il faut le noter, et le comprendre.

Quand à l'attitude de Chirac, elle est surréaliste : il apparaît tout sourire alors qu'il se mange une supragiga claque. Vraiment, ce président est bien petit, d'une médiocrité palpable. Accroché à son fauteuil, il fait semblant de ne pas prendre la mesure de ce qui se passe.

Tout comme Hollande, qui paye cher son soutien à l'Europe libérale qu'on impose aux européens. Je souhaite maintenant une redistribution des cartes au Parti Socialiste, que celui ci soit porteur d'un projet de gauche. Vraiment de gauche.

Imaginons seulement un gouvernement de gauche aussi tenace que le gouvernement Raffarin, alors quelles avancées nous aurions !

Tiens, on klaxonne dans ma rue. Le peuple de gauche fête sa victoire. A Paris, on se rassemble place de la Bastille. Tout un symbole. C'est comme un air d'espoir et de liberté qui flotte ce soir. Le peuple a su dire non malgré le matraquage médiatique et la propagande. A la gauche, maintenant, de redevenir elle même, de s'inspirer de Jaurès et alors l'Europe avancerons pour le bonheur des européens, pas des marchés financiers.
Message supprimé par son auteur.
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Publié par Andromalius
Bon, ben l'enseignement à en tirer, c'ets que Chirac aura réussi à tout foirer dans ses mandats présidentiels.
Chirac, le Président qui a enterré l'Europe.

Parce qu'il ne faut pas se leurrer: les francais ont décidé de lui balancer leur "non" à la figure suite à l'autisme dont il fait preuve dans la conduite de la politique gouvernementale, et à sa complète ignorance du fait qu'il a été élu par un front républicain pour contrer l'extreme droite, pas pour appliquer une politique UMP.

Il restera dans l'histoire comme celui qui a évité la prison en faisant pression sur le parquet et a saboté la construction européenne.
le drame c'est que t'as raison le pire n'est pas tant chirac que ses conseillers
Citation :
Publié par Andromalius
Bon, ben l'enseignement à en tirer, c'ets que Chirac aura réussi à tout foirer dans ses mandats présidentiels.
Chirac, le Président qui a enterré l'Europe.

Parce qu'il ne faut pas se leurrer: les francais ont décidé de lui balancer leur "non" à la figure suite à l'autisme dont il fait preuve dans la conduite de la politique gouvernementale, et à sa complète ignorance du fait qu'il a été élu par un front républicain pour contrer l'extreme droite, pas pour appliquer une politique UMP.

Il restera dans l'histoire comme celui qui a évité la prison en faisant pression sur le parquet et a saboté la construction européenne.
C'est un peu n'importe quoi ce que tu dis... Ca aurait été pertinent si 24 pays avaient déja approuvé la constitution et que seule la France l'avait rejeté, mais c'est tres loin d'etre le cas... Les sondages aux Pays Bas sont encore plus marqué sur le NON qu'ici par exemple... Seuls 8 ou 9 pays l'ont déja ratifié dont peu par la voix référendaire, il en reste un paquet ...
Citation :
Publié par Namroth
C'est sûr que quand on gagne 5000 euros par mois on ne place pas les mêmes espoirs dans l'Europe que quand on en gagne 500, je suis bien d'accord avec toi.

Les délocalisations sont un mythe aussi ? Un complot américano-sioniste ?

Namroth.
En même temps, le cadre va continuer à toucher ses 5000 euros et c'est l'ouvrier qui sera au chômage avec une Europe moins sociale et plus faible.
Lol , les "gauchistes"* qui font la fete et qui scande chirac démission.

Chirac a vraiment fait une boulette, comme quoi, consulter le peuple n'est pas toujours la meilleure des choses, pour l'interet général, du moins dans ce cas là !

* :
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Publié par Zaffo Tout Blond
Nous le paieront cher. Ne venez pas vous plaindre d'un taux de chômage à 15 % d'ici 2020.
En vérité,je pense que personne n'en sait rien, même ceux qui veulent nous faire peur et nous culpabiliser,et ça,ce n'est pas constructif.
Citation :
Publié par Amienois
Entièrement livrée à la "concurrence libre est non-faussée"
Pourrais tu me donner l'intégralité de l'article cité ? Pour que je vois à quoi va servir cette concurrence libre ?
Citation :
Publié par Amienois
blablabla...et alors l'Europe avancerons pour le bonheur des européens, pas des marchés financiers.
vive l'ethno-centrisme, t'es au courant que la moitié des pays européens l'ont approuvé la constitution au moins? que nos interets sont donc quelque peu divergents?
Citation :
Publié par Egelbeth
- d'autre part les hommes politique , encore une fois , sont restés dans leur tour d'ivoire , dans leur autisme , ne voulant pas expliquer a la plebe ( qu'ils meprisent tant ) de quoi il en retournait , ce dont il s'agissait ...

alors , si vous avez cette vision , faute a qui le vote du non ?
Hommes politiques et médias c'est sur... Les bonnes émissions politiques qu'on a pu voir à la TV doivent se compter sur les doigts d'une main (aller peut etre de deux)... Quand au interventions des hommes politiques (de gauche à droite, du oui au non) pour 95% d'entre elle c'était pathétique...

Après c'est aussi un peu facile... On a maintenant de nombreux autres moyens de s'informer
Citation :
Publié par Egelbeth
tiens j'ai une question

je pars du postulat que les français ont voter non parce qu'ils n'ont pas compris le texte ( sisi je me fais mal mais je le fais )

deux choses
- d'une on a pas ete capable de faire un texte comprehensible par tout le monde , preferant un language d'avocat spe droit constitutionnel et enrobé de phrases compliquées et creuses a un contrat simple que l'on passe avec le citoyen

- d'autre part les hommes politique , encore une fois , sont restés dans leur tour d'ivoire , dans leur autisme , ne voulant pas expliquer a la plebe ( qu'ils meprisent tant ) de quoi il en retournait , ce dont il s'agissait ...

alors , si vous avez cette vision , faute a qui le vote du non ?
En même temps c'est la faute du gouvernement d'avoir imposer une lecture que beaucoup n'ont pas voulu car assez complexe à comprendre (comme tout texte de loi qui se respecte), s'ils avaient fait un texte simplifié mais non dénaturé de ses faits/idées, peut-être que plus de gens l'auraient lu, et auraient changer d'avis que ce soit pour le oui ou le non, mais ça reste quand même pour beaucoup un choix vis-à-vis de la politique du gouvernement.
Citation :
Publié par Thaark
S'ils avaient fait un referendum en meme temps dans tous les pays de l'union le resultat aurait peu etre ete different.
très possible parce que là y a eu mass screener
Citation :
Publié par Koo
et tu crois franchement qu'une commission assez folle pour se suicider politiquement au risque de voir sortir un parti extrémiste en 2007 irait valider ça?
Ils l'ont bien fait avec le Danemark et l'Irlande, même si la France est un des pays fondateurs et un des moteurs de l'Europe, je pense qu'ils modifieront légèrement le traité en changeant des termes pour tromper les français et le feront passer par voix parlementaire ou à nouveau par référendum mais avec une vraie campagne pour le "oui".
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Amienois

Imaginons seulement un gouvernement de gauche aussi tenace que le gouvernement Raffarin, alors quelles avancées nous aurions !
On imagine déja, 28 h de travail hebdomadaire, un SMIC à 2500 euros, 15 sem de congés payées et 4 millions de fonctionnaires supplémentaires ( histoire que le chomage n'augmente pas trop ) ....
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