[Peco]

Je me trompe sans doute mais... je crains que ce non ne permettra pas une solution au problème du traité...

Je vois 2 possibilités d'évolution :

• Soit Bruxelles ne veut pas de renégociation et fait un vilain fuck au 55% des français et "oblige" la France à ratifier le traité. Je pense que dans un tel cas, les français en général (pas que ceux qui ont voté non) vont très mal prendre cette décision et j'ai peur qu'une certaine rancoeur va s'installer en France et l'apparition d'un véritable mouvement europhobe.
  
• Soit avec de la chance, on renégocie le traité car les autres pays qui nous ont succédé ont également voté non à ce traité. Dans un tel cas, je crois qu'il va y avoir un véritable problème au niveau de la constitution du nouveau traité... comment va t on remanier le traité ? Plus libéral ? Plus Social ? Plus souverainiste ? Et vu qu'il faudra renégocier avec les pays de l'est qui sont clairement plus libéraliste que nous, le nouveau traité sera clairement plus libéral.
  

[Umur Debrique]

Citation :

Publié par Herm

Tu compares une élection où tout le monde dit tout et n'importe quoi sur ce traité avec une élection ou chacun propose ses idées pour diriger la France.

Justement, quand on est trop con pour être capable de dire "je veux" ou "je veux pas" on est encore moins capable de dire "je veux des cacahuètes". c'est plus long

[Hida | FED]

Citation :

Publié par Guile Ghalt

J'ai bien envie de voir ce qu'il va se passer en 2006.

Guerre civile avec le retour du roi aka De Villiers

[Charles Dexter Ward]

Enfin bref pour résumer les arguments du Oui :



Les Oui ont Compris


Les Non sont cons et ont rien compris......

ca fait pitier quand meme

[dadubliner]

L'europe sociale, y a que la france qui en veut, d'une europe sociale à notre image, quasiment tous les partis socialistes d'europe ont approuvé cette constitution, cherchez l'erreur.... scénario cauchemar: le plus marrant c'est qu'on pense avoir torpillé chirac mais c'est la PS qui va imploser, vive 2007 sarkozy et son frere au medef... fiction ou réalité...

[Herm]

Citation :

Publié par Tabassor

Justement, quand on est trop con pour être capable de dire "je veux" ou "je veux pas" on est encore moins capable de dire "je veux des cacahuètes". c'est plus long

afk compréhension de métaphore.

[Quild]

Citation :

Publié par Sagramore

C'est absurde de dire que les gens n'ont pas compris et que ca fausse le vote. Je ne vois pas pourquoi il y aurait plus de gens qui n'ont pas compris le texte chez les non chez les oui.
De plus à mon avis ceux qui ne comprennent pas ne votent pas.

Parce que les partisans du non se sont bien + investis que ceux du oui, et ont harangué la foule. Je me répète, mais l'attitude de Besancenot, je trouve ça dégueulasse, ce type est un faux cul .

Bon, c'est un noob a côté de Sarko, qui buvait du petit lait au débat, si on l'accusait de soutenir le oui en faux-cul, c'est pas pour rien, je pense qu'il fait exprès de pas tant se prononcer, pas folle la guêpe. Il est profiteur, mais bien plus subtil, et n'oriente pas les décisions pour son seul intérêt :x.


Bref, beaucoup de votants n'ont pas compris le sujet, + selon moi chez le non que chez le oui...


@Peco : Et toi, tu serais pour quoi parmi ces 2 là?
Celui qui fait le 1, c'est du suicide politique, on en entendra encore parler dans 40 ans.

[Panda [Meute]]

Je reprends la citation de Xarius :

Citation :

Pourquoi il faudrait respecter la majorité sous prétexte que c'est la majorité? Perso, avec des choix comme ça et celui de 2002 avec l'autre borgne, ça ne me fait pas respecter la majorité des français. Ils passent pour des trous du cul devant le reste du monde et ils le méritent bien.

Ben peut -être parce que respecter le choix de la majorité ca s'appelle la démocratie ?

Je ne trouve pas sain les quelques messages de certains s'estimant comme une elite et s'arrogeant le droit d'insulter tout le monde sous prétexte que leur choix n'est pas celui de la majorité.

Si mépriser la démocratie vous pose un tel problème, et bien, peut-être en effet devriez-vous envisager l'exil comme vous l'annonciez précédemment. Il n'en demeure pas moins que personne ne le fera, que c'est un bel effet d'annonce qui est totalement inconstructif.

Bref, vous ne faites pas honneur à votre camp en vous comportant ainsi et confortez les autres dans leur choix.

Desolé mais moi je reste dans mon pays de cons, je préfere penser que j'en fait parti plutôt que de m'imaginer au dessus d'eux.

[Lorie JTM !]

Citation :

Publié par Charles Dexter Ward

Enfin bref pour résumer les arguments du Oui :



Les Oui ont Compris


Les Non sont cons et ont rien compris......

ca fait pitier quand meme

le résultat aurait été oui ça aurait été l'inverse

[Nikaido]

Citation :

Publié par Galogan An Qir

D'un autre côté, les votant du non s'écrient "vive la France" ; ce qui est pourrait être perçu comme nationaliste

Je croyais que vous aviez voté Le Pen assez massivement pour marquer un ras-le-bol envers vos politiques... je commence à me poser des questions maintenant

Lepen n'a *jamais* été voté massivement BORDEL DE MERDE.

21/04/2002

Election présidentielle (1er tour). Le Pen =

4 804 713

23/04/1995

Election présidentielle (1er tour). Le Pen =

4.573.252

Très massif. Très très massif.
Depuis 2002 on n'arrête pas de nous le ressortir le vote de protestation alors que ce n'est qu'un sale leurre. L'abstention est la cause du problème, point.

edit : et les sources viennent d'un site antilepen. http://www.decadi.com/lepen.html

[Lim. P-one]

Troll

[Herm]

Citation :

Publié par Charles Dexter Ward

Enfin bref pour résumer les arguments du Oui :



Les Oui ont Compris


Les Non sont cons et ont rien compris......

ca fait pitier quand meme

Ceux qui votent non parce que ouin ya du chômage (non je ne dis pas que le chômage c'est bien ~~) ou parce qu'ils n'ont pas compris le traité,

pour moi oui ils ont rien compris à l'enjeu.

[Talren]

Citation :

Publié par Sagramore

C'est absurde de dire que les gens n'ont pas compris et que ca fausse le vote. Je ne vois pas pourquoi il y aurait plus de gens qui n'ont pas compris le texte chez les non chez les oui.
De plus à mon avis ceux qui ne comprennent pas ne votent pas.

@ syc: tes propos sont peut-être vrais, mais je suis désolé de te dire que tu es aristocratique, et non démocratique. Le référendum, c'est le vote démocratique par excellence. La domination des seuls politiciens, c'est très similaire à la cour de Louis XIV avec ses ministres.

ALors la... j'ai dépouillé les bulletins dan smon bureau de vote...

1004 inscrits, 761 votant... soit presque 70% de participation ce qui est pas mal du tout...

Sur 761 votant seulement 1 blanc et 1 refusé (double vote à l'interieur).

Il m'apparait EVIDENT que les français on voté MEME ceux qui n'ont pas compris la constitution.

[Kytama]

Citation :

Publié par Partaille Emondeuse

De Villepin va être éloigné, il n'a plus trop la cote en ce moment.


Rafarin qui a bien fait son boulot de premier ministre qui grillé (et oui, plus on reste longtemps premier ministre, plus on brule) va partir loin d'ici.


MAM parachutée premier ministre.


Je le sens bien.

Pas MAM, elle est super efficace au ministère de la défense et très appréciée des militaires, de plus apparemment elle aime bien son job ^^ (source heu... tv reportages journaux toussa)
De plus MAM est plus dans la catégorie gros ponte, nop faut y mettre du recyclable..

[Lorie JTM !]

Citation :

Publié par Quildy, L'

Parce que les partisans du non se sont bien + investis que ceux du oui, et ont harangué la foule. Je me répète, mais l'attitude de Besancenot, je trouve ça dégueulasse, ce type est un faux cul .
...

pourquoi il a dit quoi ?

[SekYo]

Citation :

Publié par Charles Dexter Ward

Enfin bref pour résumer les arguments du Oui :
[...]
ca fait pitier quand meme

En même temps fallait voir les arguments du non aussi

Mais bon, on va voir ce que les Non vont proposer maintenant

[kidnapskeen]

Citation :

Publié par Peco

Je me trompe sans doute mais... je crains que ce non ne permettra pas une solution au problème du traité...

Je vois 2 possibilités d'évolution :

• Soit Bruxelles ne veut pas de renégociation et fait un vilain fuck au 55% des français et "oblige" la France à ratifier le traité. Je pense que dans un tel cas, les français en général (pas que ceux qui ont voté non) vont très mal prendre cette décision et j'ai peur qu'une certaine rancoeur va s'installer en France et l'apparition d'un véritable mouvement europhobe.
  
• Soit avec de la chance, on renégocie le traité car les autres pays qui nous ont succédé ont également voté non à ce traité. Dans un tel cas, je crois qu'il va y avoir un véritable problème au niveau de la constitution du nouveau traité... comment va t on remanier le traité ? Plus libéral ? Plus Social ? Plus souverainiste ? Et vu qu'il faudra renégocier avec les pays de l'est qui sont clairement plus libéraliste que nous, le nouveau traité sera clairement plus libéral.
  

tn premier point signerait la fin de la france au sein de l'union européenne, il y a deux moyens distincts de dénouer la situation :

- renégocier un traité
- revoir le mode de construction européenne.

en aucun cas forcer un pays contre son avis par référendum n'est envisageable

[Umur Debrique]

Citation :

Publié par dadubliner

L'europe sociale, y a que la france qui en veut, d'une europe sociale à notre image, quasiment tous les partis socialistes d'europe ont approuvé cette constitution, cherchez l'erreur.... scénario cauchemar: le plus marrant c'est qu'on pense avoir torpillé chirac mais c'est la PS qui va imploser, vive 2007 sarkozy et son frere au medef... fiction ou réalité...

Non mais je rêve, fallait faire quoi? dire oui à Sarkozy pour le torpiller avec l'effet quadruple boomerang? Le PS qui implose une bonne blague toutes façons Hollande croyait gagner les élections? on est dans le burlesque là. Le PS s'ils restent comme ca ils sont partis pour faire comme le PSG.

[Thaelassaxia]

Citation :

Publié par Sagramore

C'est absurde de dire que les gens n'ont pas compris et que ca fausse le vote. Je ne vois pas pourquoi il y aurait plus de gens qui n'ont pas compris le texte chez les non chez les oui.
De plus à mon avis ceux qui ne comprennent pas ne votent pas.

Sûrement parce que tous ces braves partisans du oui considèrent que tu ne peux pas voter non si tu as compris le texte puisqu'il est bon pour nous. Il en résulte que ceux qui ont voté non n'ont rien compris (et oui sinon ils auraient voté oui, les cons).

Quelle belle leçon de tolérance et de respect.

[Monsieur Biaque]

Citation :

Publié par YodaKyce

Tu ve un référendum pour savoir quelle proportion des non ont voté en fonction de problèmes purement intérieur ?

Pour quoi faire ? Les réponses n'auraient de toutes façons rien à voir avec la question.

Vive la France, oui. Et vivement les présidentielles, pour qu'enfin on parle d'Europe.

Attention, j'accepte - difficilement - le Non, puisqu'il a été décidé selon une méthode que nous avons longtemps réclamée, mais je ne peux décemment pas le comprendre.

Je ne crois pas avoir à un seul instant insulté ou rabaissé un votant du Non ce soir, mais je ne crois pas non plus en avoir vu un justifier son choix par des principes européens concrets. Il y en a certainement, mais alors je demande qu'on me les expose, et qu'on les oppose aux arguments du Oui en pesant le pour et le contre, sans jamais s'écarter de ce point de vue européen.

Message supprimé par son auteur.

[Syc`]

Quand je vois besancenot sur tf1 qui annonce que ce vote du non va faire avancer l'europe...
On voit le sérieux et la franchise des partisans du non :>

[Enthy]

Citation :

Publié par YodaKyce

Tu ve un référendum pour savoir quelle proportion des non ont voté en fonction de problèmes purement intérieur ?
Certes les sondages sont loin d'être la panacée, cependant ca vient quand même confirmé ce qu'on entend chez beaucoup de partisans du non... (ainsi que l'expérience personne aussi, mais je sais faut pas faire de son cas une généralité blablabla...)

C'est surtout l'interprétation des sondages que je remets en cause. Les sondages poussent à la généralisation. 52 % des nonistes français ne veut pas dire que tout les nonistes ont été voté en pensant au contexte intérieur.

Je rajoute à cela que les sondages sont à prendre avec des pincettes : on ne sait pas quelle question a été posé, comment elle a été posée, si la question est fermée ou ouverte, et si elle est ouverte, quels choix ont été proposés, et le nombre choix proposés, et j'en passe.

Tout comme certains JOLiens sont trèèès trèèèèèèès aptes à généraliser. Mind merci (oui je ne crois qu'en Mind), tous ne sont pas comme ça.

[K-Lagan]

Citation :

Publié par Pisces

Il y a 60 ans, il y avait tous les 15 ans une guerre en Europe.

L'Europe n'a pas été faite pour construire un méchant marché libéral qui mange les enfants, mais bel et bien pour créer un espace de paix.

Il y avait des guerres un peu partout dans le monde.

Autant je suis d'accord pour un espace de paix, mais pour ton image du marché liberal

[Charles Dexter Ward]

Citation :

Publié par -----

Lepen n'a *jamais* été voté massivement BORDEL DE MERDE.

21/04/2002

Election présidentielle (1er tour). Le Pen =

4 804 713

23/04/1995

Election présidentielle (1er tour). Le Pen =

4.573.252

Très massif. Très très massif.
Depuis 2002 on n'arrête pas de nous le ressortir le vote de protestation alors que ce n'est qu'un sale leurre. L'abstention est la cause du problème, point.

edit : et les sources viennent d'un site antilepen. http://www.decadi.com/lepen.html

Si ca peut te rassuré dans ce genre d'élection on vote pas pour une personne mais a une question.....j'ai voté non, si ca fait plaisir a lepene tant pis mais ca lui donne aucun pouvoir sur moi