[Raymonde]

Citation :

Publié par Slammy / Gehorge

Et garder un peu de mesure avant de poster ? Etayer les propos avec des sources, des chiffres, des graphes au lieu de dire "Moi ce que je vois tous les jours etc etc" ? Ne pas céder à l'emportement et reporter ce que vous pensez être une attaque, un propos illégal etc etc plutôt que de jouer les Charles Bronson des forums ?

Ha !

Utopiste, tu es cerné !

[Illandas]

Bonjour à tous.

J'ai parcouru, j'ai même tout lu ^^.

Ne faisant pas de politique, étant complètement incapable d'expliquer c'est qu'est un "gaucho", un "facho", un "révisionniste", je suis totalement neutre sur le sujet, la politique ne m'intéressant pas.

Je ne possède pas la grace verbale d'un Nof( dont je prends toujours plaisir à lire les posts), ou d'un TIGER WOOD CT.

Dois-je pour autant avoir de m'engager dans un duel rhétorique où je me saurais perdant ?

Non, car pour moi, il n'y a pas lieu d'aller aussi loin.

En ce qui me concerne, la situation se résume à ceci: Je viens sur jol pour lire, parler de jeux vidéo. jol est ,pour moi , un site de jeux vidéo, je ne vois pas en quoi des discussions politiques viennent fleurir par ci par là.

Je m'étonne même que Mind ait autorisé tout propos, suggestions, posts ayant attrait à la politique en général.

Citation :

En publiant ce message, vous vous engagez à ce qu'il :
- Respecte les lecteurs - Respecte la loi française
- Ne soit pas érotique, violent ou dégradant - Ne soit pas une publicité

La suppression de la taverne a été évoqué. C'est dommage je trouve, car des joueurs peuvent s'exprimer et partager leur points de vue sur des passions qu'ils ont en commun.

Une mention concernant la politique s'ajoutant à la liste ci-dessus rendrait les choses plus souples.

'Gauchos', 'Fachos', ou je ne sais quoi d'autres, vous ne vous entendrez de toute façon jamais, pourquoi polluer la lecture des autres ?

C'était l'avis d'une personne neutre .

[Mardil]

Citation :

Publié par Slammy / Gehorge

Supprimer la Taverne, c'est pas faute de l'avoir demandé ....

En même temps, la suppression totale des fils politiques sur la Taverne me semble être dans l'évolution naturelle de JoL. C'est à mon avis surtout une question de temps. L'idée est depuis un bout de temps régulièrement évoquée devant moi, par des posteurs ou des taggués. Maintenant, elle commence à être évoquée sur les forums publics sans engendrer une levée de boucliers, et voire même en recueillant il me semble plus de réactions positives que négatives. Après, la question, c'est de savoir dans quelle mesure ces échos et cette attente que je peux percevoir sont représentatifs des avis des posteurs de la Taverne. (et combien de posteurs arrêteraient ou se remettraient à fréquenter la Taverne si elle était appliquée)
Un changement relativement important comme celui-là demande un peu de temps, histoire que l'idée fasse son chemin, ça demande à mon avis de laisser les différents avis s'exprimer, et ça ne peut pas se faire à la légère.

Mais bon, si, comme j'en ai l'impression, les fils politiques gênent plus de personnes qu'ils n'en intéressent, on y viendra probablement. Simplement, il me semble que laisser l'idée mûrir et attendre une demande de la part d'un grand nombre de posteurs permettrait d'avoir une légitimité bien plus grande vis à vis de la communauté que si on l'imposait d'emblée sans concertations.
D'autant qu'il y a tout de même un certain nombre d'arguments tout à fait valides pour conserver ces sujets, et que la décision n'est pas spécialement facile à prendre. Et sans compter accessoirement qu'après, il faudra jauger de comment on appliquerait cette décision, la frontière entre fils politiques et de société étant parfois (voire souvent) assez floue.

[PS edit] : cette analyse n'engage que moi, et n'engage en rien l'équipe de JoL ni même celle des forums divers et de la Taverne. Qui plus est, je n'ai émis ici aucun jugement personnel sur le fait que je serais favorable ou non à cette décision, je n'ai fait qu'expliciter l'impression qui ressort de mes discussions sur le sujet avec différents intervenants de JoL, qu'ils soient membre de l'équipe ou non. Pour être franc, mon avis personnel est que j'ai du mal à faire pencher la balance d'un côté où de l'autre, les arguments en faveur ou en défaveur étant relativement équilibrés dans mon esprit, mais là n'est pas le sujet de mon message, loin de là. Pour résumer, je suis ni pour, ni contre, bien au contraire.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Illandas

Je ne possède pas la grace verbale d'un Nof( dont je prends toujours plaisir à lire les posts), ou d'un TIGER WOOD CT.

Il y a des compliments qui font plus mal que certaines critiques.

[Lothar]

Citation :

Publié par Mardil

...

Hé mais oh ca va pas ca .Si on peut plus s'entretuer entre extreme droite,droite,gauche,extreme gauche ,que va-t-on devenir ?

Il faudras tout de même m'expliquer en quoi les sujets politiques gènent certains posteurs ,si un sujet ne m'intéresse pas sur la Taverne ,je ne le lis pas .point barre.

On a des positions qui sont pas communes d'accord mais c'est normal en démocratie donc c'est normal que ca se tape dessus car les opinions sont divergentes .

Donc que ceux que ca gène n'ouvre pas les sujets ouvertement politique ,ca éviteras le problème .

Maintenant je comprend que pour les modos ca représente un job supplémentaire ,mais après tout vous êtes là pour ca non ?

Maintenant s'il y a débordement en HS sur d'autres sujets je comprend qu'on puisse le virer mais laisser les fils puremment politique si après tout ca nous interesse nous les principaux concernés (je parles de la trentaine de personnes qui participent régulièrement à ce genre de sujet) .

[Blacky---]

Citation :

Publié par Lothar

Il faudras tout de même m'expliquer en quoi les sujets politiques gènent certains posteurs ,si un sujet ne m'intéresse pas sur la Taverne ,je ne le lis pas .point barre.

Parce que la notion de « politique » chez certains implique l'usage massif de charters en discount. Faire la différence entre les deux est parfois difficiles, et l'effort que ça demande est peut-être pas totalement justifié sur un forum de pixels qui bougent.

[Xarius]

Je plussoie Andromalius...plus ça va, plus je vois des propos racistes qui me choquent sur JoL. Le pire, c'est que ces propos ont explosé en un ou deux ans (en fait maintenant que j'y pense, peut-être depuis le débat sur le port du voile) et que ça semble se généraliser à la France en général.

[Drech[LostPassword]]

Hum...

Inspiré par l'air du temps, j'ai eu l'idee de genie pour eviter les flamewars politiques.
On rajoute deux forums (ou deux fora pour les latinistes amateurs de tetrapilectomie)
-Un forum "Opinions de gauche"
-Un forum "Opinions de droite"

Ca resoudrait bien des problemes

[Trouveur]

Citation :

Publié par Drech[LostPassword]

-Un forum "Opinions de gauche"
-Un forum "Opinions de droite"

Ca resoudrait bien des problemes

Ca fera deux forums de plus à polluer pour les partisans de l'extrême-droite...

[Zephhh]

Citation :

Publié par Jactari

https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?p=8399937

/Agree Totalement, Rien à ajouter de plus.

[Loekit : Merci de ne pas citer l'intégralité d'un message pour sen contenter d'en faire un +1...]

[12 cors]

Citation :

Publié par Trouveur

Ca fera deux forums de plus à polluer pour les partisans de l'extrême-droite...

Parce que les partisans de l'extrême gauche ne polluent pas les forums


C'est tordant, encore un bel exemple de troll.

[Petitpoisvert]

Citation :

Publié par -<>-Rancune-<>-

Parce que les partisans de l'extrême gauche ne polluent pas les forums
C'est tordant, encore un bel exemple de troll.

En meme temps tu fais exactement la même chose et avec moins d'humour.

Pourquoi pas faire un poste général où tous les propos un peu politique serait transférés?
Il va de soit que les propos racistes sont illégaux donc devront resté censuré.
Le problème avec la politique extrémiste c'est qu'il y a une notion d'embriguadement très forte qui fait qu'on ne sait plus s'il s'agit simplement d'une discussion ou bien d'une propagande.

[TIME NO HEROES]

J'aime bien quand on réagit quand on attaque les maghrebins mais quand j'entendais certains joliens troller les corses en disant qu'ils fallaient les laisser crever en leur donnant leur indépendance les justiciers anti-racisme et discrimination n'étaient pas la.
Et quand j'entends que "une bonne partie des personnes venant du maghreb ne s'integrent pas" et ben ça me parait pas faux :) et je vois pas ou c'est un troll :) expliquez moi

Enfin je suis surement HS mais ça m'enerve un peu tout ce foin pour ça :///

[Trouveur]

Citation :

Publié par -<>-Rancune-<>-

Parce que les partisans de l'extrême gauche ne polluent pas les forums


C'est tordant, encore un bel exemple de troll.

Je voulais simplement dire que si on faisait un forum "gauche" et un forum "droite", il en faudrait aussi un "extrême-droite". (l'extrême-droite étant une troisième voie qui mange à tous les râteliers, et prend des voix à gauche et à droite, au contraire de l'extrême-gauche qui reste ancrée à gauche).

Citation :

Publié par Le Lutin Terroriste

Et quand j'entends que "une bonne partie des personnes venant du maghreb ne s'integrent pas" et ben ça me parait pas faux et je vois pas ou c'est un troll expliquez moi

C'est un troll dans le sens où à partir de cas isolés issus de ton expérience personnelle ou vus à la télé, tu généralises à "une bonne partie de X population".
Ou alors tu as bien sûr des sources plus fiables pour appuyer ton propos? Des statistiques INSEE? Une enquête sociologique? Mais curieusement je pense que ta seule source c'est TF1 et le Café du Commerce...
Sans compter qu'en se penchant sérieusement sur la question on se rend compte que ce ne sont pas des personnes originaires du Maghreb qui ont du mal à s'intégrer, mais des personnes issues des banlieues. Ca serait des Italiens, des Américains ou des Chinois qu'on aurait placés dans les banlieues elles auraient autant de mal à s'en sortir que les "beurs". (à noter d'ailleurs que les Français "moins bronzés" issues des banlieues semblent avoir autant de mal à s'intégrer que les "bronzés").

[12 cors]

désolée mais bon c'était pas clair.

[Andromalius]

Citation :

Publié par -<>-Rancune-<>-

Parce que les partisans de l'extrême gauche ne polluent pas les forums


C'est tordant, encore un bel exemple de troll.

Les opinions d'extreme gauche ne sont pas condamnées par la loi francaise.

Je n'avais pas fait le rapprochement, d'ailleurs, mais la résurgence de ce genre de propos a lieu pendan la commémoration du triste anniversaire que l'on sait. (Si vous savez pas c'est grave)
Coincidence?

[12 cors]

Citation :

Publié par Andromalius

Les opinions d'extreme gauche ne sont pas condamnées par la loi francaise.

Ha ? Donne moi des sources sur les opinions illégales s'il te plait.

[Roallaï]

Citation :

Publié par Andromalius

... Le fait que des propos et liens ouvertement révisionnistes n'aient pas été édités me pose probleme.

- je pense que de tels liens sont utiles parce qu'informatifs, faire l'autruche devant ces aberrations ne les fera pas disparaître.

[Drech[LostPassword]]

Citation :

Publié par Roallaï --'-,-(@

- je pense que de tels liens sont utiles parce qu'informatifs, faire l'autruche devant ces aberrations ne les fera pas disparaître.

On peut tenir le meme raisonnement pour les liens pornos ou de warez
(oui, y a des differences, je sais. Le porno au moins n'est pas illegal).

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Andromalius

Je n'avais pas fait le rapprochement, d'ailleurs, mais la résurgence de ce genre de propos a lieu pendan la commémoration du triste anniversaire que l'on sait. (Si vous savez pas c'est grave)
Coincidence?

Le Canard de mercredi prédisait en tout cas une recrudescence de petite provocations destinées à occuper le terrain et à ne pas laisser le dit anniversaire ternir l'image des nazis et pétainistes.

[Marnot]

Sujet interessant, personnellement, je trouve que la Taverne est plutot bien "surveillé" par les modos.

Tout comme Tiger sinon je trouve que certains, tentent d'imposer leurs opinions à tous comme le feraient un membre de n'importe qu'elle partie politique (extrême ?).

Dans le 2nd post d'Andro, je trouve 1 des exemples, le 1er stupide, et ca été dit dans le post je reviendrais pas dessus, de qu'elle droit Mister Andro peut il juger l'opinion d'une personne, vu que si le FN demandait la réouverture des camps(exemple), le partie serait interdit.

[Petitpoisvert]

Citation :

Publié par Drech[LostPassword]

Le porno au moins n'est pas illegal).

Pour les mineurs je crois que si!

[Drech[LostPassword]]

Citation :

Publié par Petitpoa4ever

Pour les mineurs je crois que si!

Mea culpa, mea maxima culpa.
J'ai trop l'habitude de frequenté des forums interdit aux mineurs

Mais le raisonnement reste correct : un lien porno sera modéré en moins de temps qu'il ne faut pour dire roc et bloc. Un lien revisionniste a des chances certaines de ne pas etre editée.

[- Caïn Abalham -]

Citation :

Publié par Drech[LostPassword]

Mais le raisonnement reste correct : un lien porno sera modéré en moins de temps qu'il ne faut pour dire roc et bloc. Un lien revisionniste a des chances certaines de ne pas etre editée.

Le problème c'est que c'est deux genres de sites différents.

En général un site porno tu as pas besoin de lire des pavés pour te rendre compte que c'est porno, les images parlent d'elles même assez vite

Si le site révisionniste est un énorme pavé, et qu'il faut le lire pendant 3 heures pour se rendre compte qu'il y est exposé des théories du genre, la modération risque d'être nettement plus ardue.

[Drech[LostPassword]]

Citation :

Publié par - Sarga -

En général un site porno tu as pas besoin de lire des pavés pour te rendre compte que c'est porno, les images parlent d'elles même assez vite

Si le site révisionniste est un énorme pavé, et qu'il faut le lire pendant 3 heures pour se rendre compte qu'il y est exposé des théories du genre, la modération risque d'être nettement plus ardue.

Principe de précaution ?
Si il a des chances d'etre revisionniste, on edite, au risque de remettre une fois que l'on s'est rendu compte de l'innocuité du site ?

Ca me paraitrait le plus logique.