[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Anthodev

Lucie Castet ne représenterait pas le NFP alors qu'elle a été sélectionné par les instances dirigeantes de la coalition (et que depuis qu'elle a été sélectionné, ils ont toujours fait bloc avec elle), mais la déclaration d'un second couteau de LFI serait plus représentative du NFP ? (surtout que personne au PS / EELV / PCF n'a supporté cette prise de parole d'Aurélie Trouvé)

Non?

C'était la candidate NFP mais je ne sais même pas si elle est affiliée à un parti qui compose le nouveau front populaire.
Pour ce qui est de faire bloc, je t'invite à relire mon message ou c'est dit texto que ce n'est pas le cas.

EDIT : Désolé j'étais en train de garer la bagnole. Mais j'ajouterai que ce qui est plus représentatif, c'est que la déclaration du NFP est arrivée le 22 ou 23 aout, quelques semaines après les prises de parole de Lucie Castets. Erreur de comm ou désaccord interne on sait pas, ce qu'on constate c'est le délai. Le reste sont des conjectures.

[Quild]

Charles de Courson a annoncé que le groupe LIOT ne voterait pas la motion de censure.
Ca reste un groupe + disparate que d'autres, certaines députés pourront la voter.

Citation :

Publié par Adriana

Car ils ne souhaitent faire aucun compromis ou concession, quoiqu'il arrive, du moins avec l'aile gauche. Jérôme Guedj l'a encore très bien expliqué récemment, la gauche proposait 18 milliards de recettes, puis ils ont baissé à 8M en proposant des pistes. Tout a été refusé d'un revers de la main. Leur vision est la seule valable, quoiqu'il arrive même minoritaires, le 49-3 on l'attendait depuis un mois. Ce n'est que la suite logique. Et bien entendu ça fait 3 jours qu'ils agitent le spectre de la ruine du pays, machin tout ça si la censure passe. Attendu également.

Mais pas d'illusions, même en cas de censure du gouvernement, prêt à parier cher que Macron ne changera pas de ligne directrice, il remplacera Barnier par Lagarde, Bayrou ou un random pinpin de droite/centre-droit.

On est bien d'accord.
La notion d'y être "obligé" est donc toute relative.

Citation :

Publié par GrindPlayer

L'immobilier qui doit baisser, c'est oublier que la majorité des gens ne sont pas rentier avec x logements pour gagner leur vie tout en profitant des autres, mais se sont leur résidence principale à crédit... super aussi comme message.

Tu as peut-être raté mon message à Noumenon qui disait comme toi, mais je ne vois pas pourquoi.

Si tu vends pour racheter + grand, moins le m2 est cher, moins tu auras à sortir d'argent pour t'agrandir.
Si tu vends pour racheter + petit, c'est effectivement + embêtant, je le reconnais. Tu as moins d'argent restant post-opération.

Tu peux être embêté si tu vends alors que tu as encore du crédit à payer et que ton logement a perdu en valeur pendant ce temps. Dans le pire des cas (mais là on est sur du combo crash + revente peu de temps après achat), tu peux avoir + à rembourser que ce que tu ne vends.
Mais les crédits immobiliers étant transférables, tu n'es pas obligé de rembourser pour racheter ensuite (sauf PTZ).

Bref, les cas où une baisse de l'immobilier peut impacter des gens qui habitent leur logement sont rares.
A l'inverse, c'est un gain de pouvoir d'achat de ouf pour les gens qui aujourd'hui ne peuvent pas se loger correctement et sont la proie d'une ultra-minorité de propriétaires.

En 2021, 10% des Français sont propriétaires de 44% du patrimoine immobilier Français.
Et 3,5% des ménages sont propriétaires de 50% des parc locatif.
https://www.oxfamfrance.org/rapports...ous-les-etages

Taxons les propriétaires bailleurs. S'ils doivent vendre, tant mieux.

Citation :

Publié par Sakka Purin

Elle est affiliée à rien du tout je dirais. C'est juste une no name docile qu'ils ont sorti du chapeau quand on les accusait de n'avoir aucun candidat à proposer pour le poste de premier ministre. En gros, c'est quelqu'un qui a été pris pour ne fâcher personne au nfp avec tout ce que ça implique.

Pour faire plus clair, ce qu'elle dit n'a à peu près aucune valeur. C'est une marionnette.

Parce que Ayrault, Philippe, Castex, Attal, c'était des noms très connus
On peut ajouter de Villepin, Rafarrin, Fillon... Et tant d'autres.

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Non?

C'était la candidate NFP mais je ne sais même pas si elle est affiliée à un parti qui compose le nouveau front populaire.
Pour ce qui est de faire bloc, je t'invite à relire mon message ou c'est dit texto que ce n'est pas le cas.

Elle est affiliée à rien du tout je dirais. C'est juste une no name docile qu'ils ont sorti du chapeau quand on les accusait de n'avoir aucun candidat à proposer pour le poste de premier ministre. En gros, c'est quelqu'un qui a été pris pour ne fâcher personne au nfp avec tout ce que ça implique.

Pour faire plus clair, ce qu'elle dit n'a à peu près aucune valeur. C'est une marionnette.

[Adriana]

Citation :

Publié par Quild

On est bien d'accord.
La notion d'y être "obligé" est donc toute relative.

L'obligation se créé d'elle même. Il faut un budget, ils ne veulent pas le débattre(ils ne sont pas venus aux débats), ils ne veulent pas faire de compromis en CMP, donc 49-3, pas le choix. Ils prient toujours pour que le RN et la gauche se tirent dans les pattes d'ici là.

[Taovos]

Citation :

Publié par Quild

Parce que Ayrault, Philippe, Castex, Attal, c'était des noms très connus
On peut ajouter de Villepin, Rafarrin, Fillon... Et tant d'autres.

Bien vu, reste à voir si elle reste leur représentante.

[Airmed / Ildefonse]

Globalement le gouvernement se la joue comme à chaque élection "viendez, ne votez pas, on vous a entendu" et après ... *pouf*
Je me demande combien de fois cela peut fonctionner

[Irvy]

Citation :

Publié par Taovos

Ouais, mais bon le RN n'acceptera probablement pas un gouvernement de gauche vu que leur politique c'est de dire que le socialisme a détruit la France après des décennies de droite au pouvoir... Sinon le nucléaire le NFP est divisé là dessus, globalement l'assemblé serait aujourd'hui pour le maintient du nucléaire et la création de nouvelles centrales. Le PS et les communistes sont pour le nucléaire, LFI a toujours été ambigu sur le sujet voulant un référendum là dessus, les verts ouais eux... Le nucléaire ne sera pas inquiété avec le rapport des forces actuelle, c'est l'un des rares trucs qui peut unir la gauche, l'extrême centre et l'extrême droite.

Historiquement en France le PS s'est toujours couché vis à vis des verts en ce qui concerne le nucléaire (arrêt de super phénix, loi de programmation de l energie sous Hollande par exemple).

[THX]

Motion de censure adoptée.

Bravo Macron.

[Quild]

331 voix pour la motion de censure, elle passe large.
C'était quand même une belle connerie de tenter le 49.3.

[Lionel90]

Y avait il le choix ?

[Metalovichinkov]

Incroyable c'est passé Je croyais vraiment que ça allait se contenter d'aboyer !

[DK]

Depuis juin, la classe politique française nous force au suicide collectif alors que la situation internationale appelle à la responsabilité et à la sagesse. Je me tâte à ouvrir une bière ou faire un cocktail. Quitte à y aller, allons-y gaiement. De toute façon, ils n’ont que faire.

[Soumettateur]

De mon point de vue, la situation est assez simple : tu as 3 groupes qui ont une légitimité démocratique et numérique forte à l'assemblée, ce qui donne 3 possibilités d'alliances pour dégager une majorité et former un gouvernement sur cette base.
Tout le reste c'est du théâtre de politique politicienne joué aux dépens des français.

[Airmed / Ildefonse]

Citation :

Publié par Quild

331 voix pour la motion de censure, elle passe large.
C'était quand même une belle connerie de tenter le 49.3.

On t a dit que c'est parce qu'il (NFP/LFI) ne voulait pas discuter du projet.
T ecoute pas ! C'est pourtant la 10e fois qu'il sorte cette excuse

[THX]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Incroyable c'est passé Je croyais vraiment que ça allait se contenter d'aboyer !

Bah non. RN doit montrer sa fermeté et l'engagement dans sa parole donnée. Et NFP veut revenir en arrière et au résultat des législatives.
Aucun ne pense à la France, tous pensent à leur gueule.

On dira ce qu'on veut, mais Barnier, qui n'avait rien à perdre et encore moins à gagner, était bien le PM transitoire avant 2027, idéal.

Mesdames et messieurs inspirez profondément, retenez votre respiration et préparez-vous à voir le pays plonger.

[Adriana]

Citation :

Publié par Lionel90

Y avait il le choix ?

Oui il l'avait, il disait à Macron d'aller se faire mettre, et il proposait des compromis en terme de social/impôt à la gauche et en terme de sécurité à la droite. Ou alors, encore mieux, plutôt que de ne pas venir aux débats, on débattait normalement comme ça se fait dans une AN pour faire avancer les articles un par un, et le budget passait normalement. Mais il a souhaité jouer au plus con.

[THX]

[Modéré par Episkey : Art 1]

[Lionel90]

Delogu en ce moment sur RTL:
Castet et destitution.

Citation :

Publié par Adriana

Oui il l'avait, il disait à Macron d'aller se faire mettre, et il proposait des compromis en terme de social/impôt à la gauche et en terme de sécurité à la droite. Ou alors, encore mieux, plutôt que de ne pas venir aux débats, on débattait normalement comme ça se fait dans une AN pour faire avancer les articles un par un, et le budget passait normalement. Mais il a souhaité jouer au plus con.

Tu crois vraiment à ce que tu écris ?

Avec Mélenchon qui tire les ficelles de la gauche et qui veut une présidentielle anticipée. Aucun compromis n'est possible.

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par THX

Bah non. RN doit montrer sa fermeté et l'engagement dans sa parole donnée. Et NFP veut revenir en arrière et au résultat des législatives.
Aucun ne pense à la France, tous pensent à leur gueule.

On dira ce qu'on veut, mais Barnier, qui n'avait rien à perdre et encore moins à gagner, était bien le PM transitoire avant 2027, idéal.

Mesdames et messieurs inspirez profondément, retenez votre respiration et préparez-vous à voir le pays plonger.

Bah justement, le RN perd tout le poids qu'il avait en tirant sa cartouche aussi vite.

Je sais pas comment va réagir Macron. Mal de toute évidence mais je sais pas comment, en tout cas je vois mal le RN garder une épée de Damocles sur la France.

Si on ignore les français (comme ils le font tous lol) alors les grands perdants sont le RN. Que Macron prenne un PM du centre, de gauche ou de droite faudra composer avec le centre pour avoir une majorité, et personne ne retournera à Matignon juste avec sa bite et son couteau.
Bref, soit le RN entre dans la danse de la gouvernance et se fera chier dessus pour l'état catastrophique de la France 2027, soit le RN sera un parti d'opposition qui ne pourra que vociférer jusqu'aux élections.

On notera que LFI (et p'tetre même le NFP) est dans le même cas, sauf qu'ils avaient jusqu'à maintenant aucun poids sur la politique.

[Airmed / Ildefonse]

Ca va etre rigolo quand macron va sortir sa carte uno reverse et renomme barnier comme PM.
En toute logique, il devrait nommer un PM FN

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Lionel90

Delogu en ce moment sur RTL:

Je crois qu'on arrive aux limites de la médiocratie. A force de ne sélectionner que des médiocres pour ne pas prendre le risque d'avoir quelqu'un qui vous fait de l'ombre on aura un jour un Delogu ou une Morano premier ministre.

Je me demande si l'allongement de l'espérance de vie n'est pas à blâmer : ce phénomène encombre les allées du pouvoir d'ambitieux cacochymes qui espèrent tous un jour accéder au trône. Du coup, dans leurs plans foireux de conquête, ils conjurent le risque d'être dépassé par un Alexandre ou un Napoléon en ne s'entourant que de personnalités qu'ils jugent inoffensives.

L'élection de Macron, la créature de Hollande, en 2017 va probablement renforcer cette tendance.

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je crois qu'on arrive aux limites de la médiocratie. A force de ne sélectionner que des médiocres pour ne pas prendre le risque d'avoir quelqu'un qui vous fait de l'ombre on aura un jour un Delogu ou une Morano premier ministre.

Je me demande si l'allongement de l'espérance de vie n'est pas à blâmer : ce phénomène encombre les allées du pouvoir d'ambitieux cacochymes qui espèrent tous un jour accéder au trône. Du coup, dans leurs plans foireux de conquête, ils conjurent le risque d'être dépassé par un Alexandre ou un Napoléon en ne s'entourant que de personnalités qu'ils jugent inoffensives.

L'élection de Macron, la créature de Hollande, en 2017 va probablement renforcer cette tendance.

T'es trop négatif. Delogu premier ministre c'est un panneau publicitaire pour l'éducation.

[Quild]

Citation :

Publié par Lionel90

Delogu en ce moment sur RTL:
Castet et destitution.

Le seul intérêt de dégager Macron c'est d'avoir un PR qui ait des choix de PM différents. Autant dire que c'est léger.

Avec la carte dissolution impossible, il y a quand même une certaine impasse.
Surtout qu'un nom crédible qui circule pour remplacer Barnier est... A nouveau Baroin.

Citation :

Tu crois vraiment à ce que tu écris ?

Avec Mélenchon qui tire les ficelles de la gauche et qui veut une présidentielle anticipée. Aucun compromis n'est possible.

Mélenchon a beau être super fort à écouter certains, des articles votés un par un, il peut pas s'y opposer. Si la gauche veut être toute seule dans la tentative d'impasse, elle laisse les autres s'entendre sans elle, pas malin.

Mais pour répondre à @Lionel90, je pense que Barnier aurait du ne pas utiliser le 49.3. Juste mettre la loi au vote.
Si elle passe pas, ça oblige à en rediscuter derrière, mais au moins il sauvait son gouv et sa base de discussion.

Dans ses 20 minutes de discours avant le vote, Barnier a dit au moins deux fois qu'il avait pas eu assez de temps, qu'il savait sa loi imparfaite malgré les avancées. Ben si rejetée, il avait + de temps non ?

[Valornim]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Ca va etre rigolo quand macron va sortir sa carte uno reverse et renomme barnier comme PM.
En toute logique, il devrait nommer un PM FN

Non, comme tu dis, Macron a tout à fait le droit de refuser la démission du Premier Ministre, suite à la motion de censure, et le reconduire à son poste de Premier Ministre.

Barnier devra alors proposer un nouveau gouvernement. Il peut garder certains noms aux mêmes postes, et en changer plus de la moitié des autres. Et Hop! Magie, Magie, un nouveau gouvernement !

[Nneek]

Citation :

Publié par Lionel90

Tu crois vraiment à ce que tu écris ?

Avec Mélenchon qui tire les ficelles de la gauche et qui veut une présidentielle anticipée. Aucun compromis n'est possible.

C'est pas Mélenchon qui a empêcher les centriste et LR de venir participer aux débats sur les projets de budgets à l'AN.

Ils ont font le choix eux même de s'absenter et d'abandonner le débat parce que "de toute façon il y aura un 49.3".

Quand il y a une assemblée dédiée exclusivement au débat dans le but d'arriver à un compromis et que les personnes élus n'y participent et s'en remettent au gouvernement pour passer en force tu peux pas reprocher aux seuls personnes qui y ont été de refuser de faire des compromis.