[POGNAX] L'immigration vers l'Europe

Gratiano · 03/09/2015, 11h17

@Odessa: Je fais de la provoc mais c'est exactement ça. Je l'ai écrit plusieurs : Des morts, il y en a partout et je ne peux rien y faire. Pour la plupart des gens de ce forum, c'est ça la réalité.

Alors on peut en parler, nous ne changerons pas les choses.

Pour le reste, tu dis la même chose que moi, il faut voir au-delà des flux de réfugiés actuels sinon on va à la catastrophe. Ce que dit Shoot Me est tout à fait vrai maintenant il faudrait que nos gouvernements se bougent mais cela ne semble pas être dans leur priorité... (Après moi le déluge)

La sécurité dans les trains ou à la lutte contre le terrorisme, ce sont des sujets plus porteurs que les réfugiés...

@Jack: arrêtes de faire dans la caricature. A partir du moment où ils ne sont pas plus dans leur pays, ils ne sont plus directement en danger de mort. Qu'ils prennent des risques inconsidérées pour venir en Europe est une autre affaire.

CharlesMauriceKaleos · 03/09/2015, 11h17

Citation :

Publié par Odessa Silverberg

Non. je l'ai déjà dit, l'affaire de pas mourir ca c'est réglé. a la seconde ou ils ont passés la frontière de leur pays c'etait réglé. Maintenant ils sont en recherche d'une vie meilleure.

D'ailleurs on l'a bien vu. Dès qu'ils passent la frontière de Syrie ou d'ailleurs ils ont magiquement le ventre plein et sont guéris de toutes les maladies qu'ils pouvaient avoir. Vraiment, quels pays de cocagne ces frontières

Tu vis où ? Sérieusement ? Parce que tu as le discours typique du mec qui n'a jamais approché une grande ville, et encore moins une banlieue de sa vie, et qui a tendance à confondre le 93 avec les favellas de Bogota ... Et "vivre" ça ne veut pas dire venir serrer des louches une soirée au Dernier Bar hein, ça veut dire être là tous les jours.

Cfç · 03/09/2015, 11h19

Citation :

A peine rouverte par la police, des centaines de migrants ont pris d’assaut, jeudi 3 septembre au matin, la principale gare de Budapest, en Hongrie. Les liaisons ferroviaires internationales ont été interrompues au départ de la gare de Keleti « pour une période indéterminée ».

http://www.lemonde.fr/europe/article...4508_3214.html

Citation :

Près de 6.000 migrants sauvés en Méditerranée ce week-end

http://www.franceinfo.fr/actu/monde/...a-libye-675201
3700 en une journée en allemagne etc.
C'est clairement l'invasion la.

edit pour endessous: ah oui jouer sur les mots, quand on a plus que ça...

Noumenon · 03/09/2015, 11h21

Invasion :

Citation :

Une invasion est une action militaire qui menace directement l'autonomie d'un pays ou territoire.

03/09/2015, 11h24

Citation :

Publié par Odessa Silverberg

Elle s'arrete ou votre conscience ? jusqu’à ce que le dernier mec victime de la guerre du monde soit en Europe ? Non parce que des gens victimes de la guerre, y'en a hmmm... partout ? en ukraine, en afrique, en asie du sud est et là vous gesticulez tous parce que oh mon dieu oh mon dieu y'a plein de photos choc avec des gros titre rouge qui font peur !

arretez l'angélisme a 2 balles reflechissez 1 seconde. vraiment. refléchissez pour de vrais sans vous dire "ouaw je suis tellement un humaniste quand j'ecris des belles paroles sur ce forum de jeu vidéo" juste réfléchissez. Et demandez vous sérieusement si ce que vous dites est viable pour eux et pour nous à long terme (parce que je rappelle on parle de long terme, ces gens là vont rester ici toute leur vie.

regardez notre dernière vague d'immigration, celle qui pourrit dans des cités dégueulasse sans travail. Dites vous que eux ca sera encore pire et demandez vous. Vous leur souhaitez ca ?
"oh moins ils seront pas morts !!!!!!"
Non. je l'ai déjà dit, l'affaire de pas mourir ca c'est réglé. a la seconde ou ils ont passés la frontière de leur pays c'etait réglé. Maintenant ils sont en recherche d'une vie meilleure.

Ayant vécu dans le 93 entouré de 4 citées comme tu les cites ,ce sont des familles dont les enfants ont une chance, il sont scolarisé, ils sont en vie etc ... ils ont plus de cartes en main pour réussir ici que la bas.

Deathlight · 03/09/2015, 11h42

Depuis quand les cotes Turques font parties de l'UE?

yanomamii · 03/09/2015, 11h47

Citation :

Publié par Deathlight

Depuis quand les cotes Turques font parties de l'UE?

L’Europe pas l'UE, c'est deux choses différentes.

Ron Jetevois · 03/09/2015, 11h50

Odessa, organisateur de visite du 93, vous propose cette carte postale de seine st denis:

Ismène · 03/09/2015, 11h53

Citation :

Publié par yanomamii

L’Europe pas l'UE, c'est deux choses différentes.

La Turquie est en Asie.

De rien.

Doliprane 500mg · 03/09/2015, 11h59

Dépend quelle partie de la Turquie.

**rackam77** · 03/09/2015, 12h05

Il y a plusieurs problèmes majeurs à régler et qui demandent des solutions à court/moyen/long terme selon le cas :

- à court terme : pouvoir offrir en Europe des lieux de vie aux personnes demandant l'asile politique en raison des conflits présents au Proche-orient en attendant que la situation dans leur pays s'améliore ;

- à moyen terme :
* former militairement et fournir en armes les populations susceptibles de lutter sur le terrain contre Deash
* impliquer des forces armées occidentales de manière plus intensive
* virer gentiment Bachar el-Assad (ce qui est en train de se négocier actuellement entre UE/US/Russie/Iran)

- à long terme :
* améliorer les conditions économiques des "zones urbaines sensibles" en France et Europe pour réduire ainsi l'afflux de nouveaux aspirants européens terroristes vers Daesh ou toute autre groupuscule terroriste
* mener un rapprochement entre l'Iran et l'Arabie Saoudite pour viser un apaisement des relations entre chiites et sunnites
* améliorer les conditions et la stabilité politiques et économiques des pays suivants : Irak, Syrie, Lybie, ...

@Odessa Silverberg : ta notion de survie est très limite. On parle d'êtres humains, pas d'une meute de chiens... Il ne s'agit pas juste de leur "balancer" de quoi bouffer et une carpette sur laquelle ils pourront dormir pour considérer qu'ils ne sont plus en état de survie. Tant qu'il y a absence de dignité, il y a survie.

Lloth · 03/09/2015, 12h08

Citation :

Publié par Jack O'Bannon

D'ailleurs on l'a bien vu. Dès qu'ils passent la frontière de Syrie ou d'ailleurs ils ont magiquement le ventre plein et sont guéris de toutes les maladies qu'ils pouvaient avoir. Vraiment, quels pays de cocagne ces frontières

Tu vis où ? Sérieusement ? Parce que tu as le discours typique du mec qui n'a jamais approché une grande ville, et encore moins une banlieue de sa vie, et qui a tendance à confondre le 93 avec les favellas de Bogota ... Et "vivre" ça ne veut pas dire venir serrer des louches une soirée au Dernier Bar hein, ça veut dire être là tous les jours.

Non mais si tu écoutes Odessa, les banlieues françaises c'est comme dans GTA, dealers, macs, putes, gangs armés à tout les coins de rue, alors bien évidemment les pauvres migrants qui débarquent, tu imagines bien ce qu'ils vont subir, mieux vaut une mort lente dans un camion ou rapide dans le cimetière qu'est la Méditerranée.

yanomamii · 03/09/2015, 12h08

Citation :

Publié par Ismène

La Turquie est en Asie.

De rien.

C'est pas ton truc la géographie. T'as l'impression que les plages turques sont en Asie?

**Nof Samedisþjófr** · 03/09/2015, 12h14

Citation :

Publié par Ismène

La Turquie est en Asie.

De rien.

La Turquie est un membre associé de l'UE. De rien.
Être physiquement présent au sein des frontières arbitraires continentales n'a jamais été un prérequis pour faire partie de l'UE. Si les Guadeloupéens ou les Guyanais peuvent être européens, il n'y a aucune raison de le refuser aux Turcs.

**rackam77** · 03/09/2015, 12h19

Citation :

La Turquie est située pour sa majeure partie (97 %) en Asie (Anatolie), où se trouve sa capitale Ankara, mais une petite partie du pays se trouve en Europe (3 %), la Thrace orientale.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Turquie#G.C3.A9ographie

C'est bon ?

03/09/2015, 12h20

Message supprimé par son auteur.

Mimu · 03/09/2015, 12h22

Ils aident les terroristes à nous la mettre donc pense que c'est une raison suffisante.

Sterling Archer · 03/09/2015, 12h24

Citation :

Publié par Odessa Silverberg

demandez vous sérieusement si ce que vous dites est viable pour eux et pour nous à long terme (parce que je rappelle on parle de long terme, ces gens là vont rester ici toute leur vie.

Pourquoi à long terme ? Une fois ces régions pacifiées, les réfugiés rentrerons chez eux. A la fin de la seconde Guerre Mondiale, il y avait des millions de déplacés et l'écrasante majorité est rentrée dans son pays d'origine.

Edit pour en dessous: Sans blague ? Néanmoins, dans un cas comme dans l'autre il est nécessaire d'avoir une certaine volonté politique pour gérer la situation au mieux.

Anacko · 03/09/2015, 12h27

C'est de la conjecture. Ni l'un, ni l'autre n'en savez rien, en fait.

Deathlight · 03/09/2015, 12h37

Citation :

Publié par Ron J.

Si l'UE laisse échouer des cadavres d'enfant sur ses côtes, alors l'UE est un échec.

Citation :

Publié par yanomamii

L’Europe pas l'UE, c'est deux choses différentes.

Je repondais surtout par rapport a ca. Vu qu'on considere que ce qui tombe en Turquie c'est chez nous.

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

La Turquie est un membre associé de l'UE. De rien.
Être physiquement présent au sein des frontières arbitraires continentales n'a jamais été un prérequis pour faire partie de l'UE. Si les Guadeloupéens ou les Guyanais peuvent être européens, il n'y a aucune raison de le refuser aux Turcs.

Ca fait des annees que sont dossiers et en suspend - mais c'est clair que collaborer avec l'IE comme des gueux ca va pas les aider.

Hellraise · 03/09/2015, 12h57

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

La Turquie est un membre associé de l'UE. De rien.
Être physiquement présent au sein des frontières arbitraires continentales n'a jamais été un prérequis pour faire partie de l'UE. Si les Guadeloupéens ou les Guyanais peuvent être européens, il n'y a aucune raison de le refuser aux Turcs.

Je ne crois pas que ça discutait d'appartenance a une entité politique, mais de géographie. La Turquie est majoritairement en Asie et non en Europe. Je veux bien que la définition soit arbitraire, mais c'est la définition.
Par contre la discussion sur la géographie n'apporte rien au sujet, osef si un truc est en Europe, Asie ou Lemuria, donc /HS

Cfç · 03/09/2015, 13h01

BHL qui larmoie.
Et qui était le premier à vouloir défoncer la libye avec les résultats que l'on sait

Mais quelle honte...

Anacko · 03/09/2015, 13h18

Ce pseudo-philosophe qui justifie les guerres puis qui en déplore les conséquences. De mémoire, les gamins morts par les frappes Israéliennes ne l'ont pas ému. Ça va, il a pas perdu le fil de la contradiction.

Ron Jetevois · 03/09/2015, 13h38

Citation :

Publié par Deathlight

Je repondais surtout par rapport a ca. Vu qu'on considere que ce qui tombe en Turquie c'est chez nous.

Il sont morts en tentant de rallier la Grèce, soit entre les deux.

Le débat "ah mais t'as coulé dans les eaux territoriales turques et non grecques" est du même niveau que "que dois je faire avec cette personne qui se noie?" "arf je ne me suis pas encore décidé qu'elle est morte, sébalo"...

Asylum · 03/09/2015, 13h45

Les gens sont tellement malléables. Le temps que j'écrive cette phrase, il y a sûrement eu des viols, des agressions, des enfants qui sont morts de faim, des pertes de membres dues à des MAP, des fausses couches... mais comme y'a pas de photo pour souligner mes propos, ça va, c'est comme si ça existait pas et personne n'y pense.

Noumenon	Invasion : Citation : Une invasion est une action militaire qui menace directement l'autonomie d'un pays ou territoire.
03/09/2015, 11h21

Deathlight ♥	Depuis quand les cotes Turques font parties de l'UE?
03/09/2015, 11h42

yanomamii Alpha & Oméga	Citation : Publié par Deathlight Depuis quand les cotes Turques font parties de l'UE? L’Europe pas l'UE, c'est deux choses différentes.
03/09/2015, 11h47

Ron Jetevois Alpha & Oméga	Odessa, organisateur de visite du 93, vous propose cette carte postale de seine st denis:
03/09/2015, 11h50	Télécharger la pièce jointe

Ismène Alpha & Oméga	Citation : Publié par yanomamii L’Europe pas l'UE, c'est deux choses différentes. La Turquie est en Asie. De rien.
03/09/2015, 11h53

Doliprane 500mg Alpha & Oméga	Dépend quelle partie de la Turquie.
03/09/2015, 11h59

yanomamii Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ismène La Turquie est en Asie. De rien. C'est pas ton truc la géographie. T'as l'impression que les plages turques sont en Asie?
03/09/2015, 12h08

Nof Samedisþjófr [Einhs]	Citation : Publié par Ismène La Turquie est en Asie. De rien. La Turquie est un membre associé de l'UE. De rien. Être physiquement présent au sein des frontières arbitraires continentales n'a jamais été un prérequis pour faire partie de l'UE. Si les Guadeloupéens ou les Guyanais peuvent être européens, il n'y a aucune raison de le refuser aux Turcs.
03/09/2015, 12h14

rackam77	Citation : La Turquie est située pour sa majeure partie (97 %) en Asie (Anatolie), où se trouve sa capitale Ankara, mais une petite partie du pays se trouve en Europe (3 %), la Thrace orientale. https://fr.wikipedia.org/wiki/Turquie#G.C3.A9ographie C'est bon ?
03/09/2015, 12h19

#393901 Invité	Message supprimé par son auteur.
03/09/2015, 12h20

Mimu	Ils aident les terroristes à nous la mettre donc pense que c'est une raison suffisante.
03/09/2015, 12h22

Anacko Alpha & Oméga	C'est de la conjecture. Ni l'un, ni l'autre n'en savez rien, en fait.
03/09/2015, 12h27

Cfç Alpha & Oméga	BHL qui larmoie. Et qui était le premier à vouloir défoncer la libye avec les résultats que l'on sait Mais quelle honte...
03/09/2015, 13h01

Anacko Alpha & Oméga	Ce pseudo-philosophe qui justifie les guerres puis qui en déplore les conséquences. De mémoire, les gamins morts par les frappes Israéliennes ne l'ont pas ému. Ça va, il a pas perdu le fil de la contradiction.
03/09/2015, 13h18

Asylum Alpha & Oméga	Les gens sont tellement malléables. Le temps que j'écrive cette phrase, il y a sûrement eu des viols, des agressions, des enfants qui sont morts de faim, des pertes de membres dues à des MAP, des fausses couches... mais comme y'a pas de photo pour souligner mes propos, ça va, c'est comme si ça existait pas et personne n'y pense.
03/09/2015, 13h45

[POGNAX] L'immigration vers l'Europe

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