[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par Jet

Et ça il n'y a évidemment aucun signe en ce moment de ce genre de tentatives aux USA, c'est ton point de vue ?

A quel moment des institutions fonctionnent comme aux USA ? Et ne fonctionnent plus comme en Russie ? Comment on définit ça ?

Il n'y a rien d'autre que les Républicains qui profitent des avantages de concentrer tous les pouvoirs pour mener leur politique et faire chier les démocrates.

Ça peut être remis en cause à l'élection suivante, y a toujours une opposition, des médias d'opposition, une liberté d'expression etc.

Citation :

Publié par debione

On ben Trump vient de se coucher devant Xi et lui sucer les boules.... Toues les taxes tombent a 10% bilatérale ment....
Tu parles d'une réussite... Tout ça pour ça. 😂😂😂

Selon certains ici la Chine allait taper du poing sur la table et c'était la fin des USA.

Bizarrement, ça ressemble aux méthodes de Trump bien connues :.

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

C'est Trump.

Comme d'habitude, il renverse la table avec fracas. Puis il proposera de la remettre sur pied et s'y asseoir pour négocier. Cette technique est décrite dans son livre de négociation.

Qui ça étonne encore ?

C'est littéralement sa manière de faire.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par debione

On ben Trump vient de se coucher devant Xi et lui sucer les boules.... Toues les taxes tombent a 10% bilatérale ment....
Tu parles d'une réussite... Tout ça pour ça. 😂😂😂

Je lis ceci, pour ma part :



30% des US envers la Chine
10% de la Chine envers les US

[debione]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Je lis ceci, pour ma part :



30% des US envers la Chine
10% de la Chine envers les US

https://www.rts.ch/info/economie/202...-28881110.html

Moi je lis 10% reciproque sur 90 jours

[Gland2ChêneMusqué]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Je lis ceci, pour ma part :



30% des US envers la Chine
10% de la Chine envers les US

Encore mieux si c'est le cas. La Chine bénéficie d'une distorsion massive qui devient nocive pour tout le monde. C'est bien s'ils acceptent de le reconnaitre et d'agir et c'est probablement mieux que d'agir sur les taux de change (pour eux), plus ciblé et moins douloureux.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par debione

https://www.rts.ch/info/economie/202...-28881110.html

Moi je lis 10% reciproque sur 90 jours

Faudrait qu'ils s'entendent !

Le Monde appuie la version 30% et 10%.
"Les Etats-Unis vont ainsi faire passer leurs droits de douane sur la plupart des produits chinois importés de 145 % à 30 %,
et la Chine baissera les siens sur les produits américains importés de 125 % à 10 %."

Scott Bessent “both sides will move their tariffs down by 115%” pour 90 jours. Du coup :
145 - 115 = 30% pour les U.S.A. envers la Chine
125 - 115 = 10% pour la Chine envers les U.S.A.

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par Kikako

Je ne saisi pas ton raisonnement : une attaque de l'état de droit n'est pas prévu par le fonctionnement des institutions aux USA.
(Je précise que je ne considère pas que les USA soient devenue une dictature mais que cela lui en fait prendre le chemin)
On peut noter que si Trump avait été vaguement fin, il aurait passé des lois au lieu de décrets, ce qui aurait rendu ces actions bien plus difficiles à contrer judiciairement. Il en a le pouvoir avec une majorité suffisante pour passer ce qu'il veut dans la limite de la constitution, mais pas suffisante pour changer la constitution.

Mais cette attaque sur l'état de droit, il en a le pouvoir. C'est ça le problème : il ne sera stoppé ni au congrès ni au sénat.

Ceci étant dit, c'est pas une attaque du système, c'est que Trump (ou son administration en fait) a ignoré une décision judiciaire.

C'est un problème, mais c'est une fois. Il ne s'oppose pas au système frontalement pour l'écraser sur toutes les décisions.

Actuellement, c'est un débat entre les juges qui trouvent ça outrageant et l'administration Trump qui maintient qu'elle était dans son bon droit.

Imo, les juges ont raison de rappeler la loi et de s'affirmer.

Mais parler de dictature ? Le juge lui-même n'a jamais rien dit de tel. C'est délirant.

[Jet]

c'est 10% pour les nouveaux droits pendant 90 jours, mais qui se cumulent avec les 20% de taxes existantes du premier mandat de Trump, qui eux resteront en place quoi qu'il arrive.

[Kikako]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

[Trump]] ne sera stoppé ni au congrès ni au sénat.

Ceci étant dit, c'est pas une attaque du système, c'est que Trump (ou son administration en fait) a ignoré une décision judiciaire.

C'est un problème, mais c'est une fois. [...]

Mais parler de dictature ? [...]

Ce n'est pas tant que ça le boulot du politique que de s'opposer au politique, mais au judiciaire.
Si les politiques finissent par s'accorder sur une action, facilement ou non, cela ne n'implique pas une légitimité sur la "législation supérieure" (décret < loi < constitution) sauf si le judiciaire valide.

D'accord avec toi sur le une fois, il y a un bon paquet de procédures en cours, on verra ce qui en sortira.

On est effectivement très loin d'une dictature comme la Chine, plus sur un glissement vers moins de démocratie.

[Caniveau Royal]

Réaction d'un expert parmi d'autres, rapporté par le Guardian. Elle est pas mal, je trouve : les Etats-Unis viennent de se rendre à la Chine.

"Scott Bessent a fait reculer les Etats-Unis dans un conflit commercial avec la Chine qu'ils auraient perdu.
Cela confirme la prise de conscience globale que Trump est un chien qui aboie, mais ne mord que les chiens plus petits. Il menace, il gesticule, et il s'écarte du combat à chaque fois.
Ses reculs répétés, et maintenant son besoin toujours plus désespéré de le voir faire des accords, signifient que de moins en moins de gens sont effrayés par lui.

Cela lève aussi le problème fondamental que les Etats-Unis ne peuvent pas se payer une guerre commerciale.
Trump promet de beaux et grands amendements pour supprimer les impôts. Mais comme l'échec du DOGE l'a montré, il ne peut pas couper les dépenses."

[Jet]

le souci c'est que ça reste 90 jours, il peut continuer d'aboyer encore longtemps, idéalement il faudrait y mettre un point final et laisser globalement le conflit commercial derrière nous, mais Trump aime tellement jouer avec cela - en même temps que d'en faire profiter son entourage proche - que je n'y crois guère pour le moment.

[Aedean]

On est donc dans une situation où l'UE, pourtant alliée des USA, est moins bien traitée que la Chine.

Trump, quel génie.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Jet

le souci c'est que ça reste 90 jours, il peut continuer d'aboyer encore longtemps.

Les premiers 90 jours - ceux qui ont mis tous les pays sauf la Chine à 10% -, ils seront échus le 9 Juillet, et il lui faudra prendre une décision sur ces droits de douane.

D'ici là, les porte-containers avec des produits chinois, ils ne sont plus sur l'eau en direction des Etats-Unis, et des semaines de pénuries imprévisibles arrivent.
Si les chinois réexpédient, elles seront résolues dans un mois ou deux, mais au prix de prix plus chers pour les américains.

Leur dette, à la fin de l'année, je ne sais pas ce qu'elle sera.
Leur balance commerciale non plus.
Mais à mon avis, ça va pas être ce qu'il attend, le chef...

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Réaction d'un expert parmi d'autres, rapporté par le Guardian. Elle est pas mal, je trouve : les Etats-Unis viennent de se rendre à la Chine.

C'est la réaction immédiate du marché qui lui fait écrire ça.

Pourtant, il devrait être un des plus à même à se méfier des réactions de marché aux annonces vs un terme un peu plus long.

[Caniveau Royal]

RFK Jr sur Fox News : "Seuls les enfants très malades devraient mourir de la rougeole"

Ben non, justement : ils ne devraient pas. Le vaccin sert à ça.

[Caniveau Royal]

Attention tout de même que le de-minimis (les droits sont exonérés sur les petits colis de faible valeur) chinois ne sont pas rétablis : ils avaient été suspendus le 2 Mai.
Et qu'on reste quand même à 30% de droits de douane et 10% dans le reste du Monde. Et ça reste assez bloqué... C'est loin d'être la fête encore.

[znog]

Je n'ai trouvé nulle part ce qu'il en est quant aux exportations de terres rares et autres minéraux raffinés chinois

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par znog

Je n'ai trouvé nulle part ce qu'il en est quant aux exportations de terres rares et autres minéraux raffinés chinois

Citation :

China has also halted and scrapped other non-tariff countermeasures, such as the export of critical minerals to the US, which it put in place in response to the initial escalation.

https://www.bbc.com/news/articles/clyg2939ej2o

[Tzioup]

Art of the deal: le mec a backtrack sur toutes ses menaces, n’a absolument rien obtenu de majeur qui n’était pas déjà en place avant ses conneries - ou en route - et crie victoire. tout en ayant planté son économie d’une façon rarement vue à notre époque. Un champion.

En attendant, le retail, le shipping américain est dans une sombre crise.

[prootch]

Ce mec a été qualifié de fasciste par son propre chef militaire et parmi les plus grands spécialistes mondiaux du fascisme. Son sbire tape le sieg heil en meeting electoral.

Il est barré dans l'autocratie la plus totale sur les droits de douane sans jamais consulter les chambres.

Il remet en cause l'autorité des juges fédéraux.

Mais va falloir patienter jusqu'à ce qu'il se plante sur l'économie pour avoir des réactions US, parce que pour ses electeurs, le reste leur en touche une sans faire bouger l'autre. Voilà ce qui est délirant.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par prootch

Mais va falloir patienter jusqu'à ce qu'il se plante sur l'économie pour avoir des réactions US, parce que pour ses electeurs, le reste leur en touche une sans faire bouger l'autre. Voilà ce qui est délirant.

Pire, ils se disent que s'ils vont souffrir, c'est pour le futur bien de leurs enfants. Ils ont bien gobés les mensonges de Trump.

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par cyber clochard

Pire, ils se disent que s'ils vont souffrir, c'est pour le futur bien de leurs enfants. Ils ont bien gobés les mensonges de Trump.

Imo s'il plante l'économie US, il ne sera pas pardonné : il a justement tous les pouvoirs, il peut toujours blâmer qui il veut ça ne passera pas dans son camp.

Ça ne veut pas dire que subitement les gens iront voter démocrates, mais le Trumpisme sera purgé.

Il resterait bien quelques maga forcément, mais ce serait anecdotique.

[jaxom]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Imo s'il plante l'économie US, il ne sera pas pardonné : il a justement tous les pouvoirs, il peut toujours blâmer qui il veut ça ne passera pas dans son camp.

Ça ne veut pas dire que subitement les gens iront voter démocrates, mais le Trumpisme sera purgé.

Il resterait bien quelques maga forcément, mais ce serait anecdotique.

s'il y a bien une chose qui a été prouvée avec les electeurs de trump, c'est leur force a gober n'importe quelle excuse bidon et a pardonner tout et n'importe quoi a leur empereur-dieu.

il va falloir un plantage pire que 1929 pour réveiller les républicains. Et encore.

[znog]

Même avec la réduction des droits de douane avec la Chine la taxe sur les produits importés reste extrêmement élevée ce qui compromet la croissance.

Bref la Fed voit venir de la stagflation.

Citation :

“It is definitely less impactful stagflationarily than the path they were on,” Mr. Goolsbee, who is one of 12 Fed officials to vote on policy decisions this year, said in an interview. “Yet it’s three to five times higher than what it was before, so it is going to have a stagflationary impulse on the economy. It’s going to make growth slower and make prices rise.”

Taking into account these reductions, as well as the tariffs that remain in place with nearly all of America’s trading partners, economists estimate that consumers still face an effective tariff rate of around 15 percent.

https://www.nytimes.com/2025/05/12/b...-android-share

[Anthodev]

L'ICE a arrêté (puis relâché quelques heures plus tard) le maire de la ville de Newark, lors de la visite du centre de l'ICE de la ville, que le maire demande sa fermeture parce que le centre a été réouvert et rénové illégalement, après l'avoir autorisé à entrer dans le centre (puis lui avoir demander de sortir, ce qu'il a fait), sous le prétexte de la violation de propriété (trespassing) :

Citation :

Mayor Ras Baraka was taken into custody Friday at Delaney Hall in Newark, which quietly started housing migrants detained by ICE this month.

"The Mayor of Newark, Ras Baraka, committed trespass and ignored multiple warnings from Homeland Security Investigations to remove himself from the ICE detention center in Newark, New Jersey this afternoon," U.S. Attorney for New Jersey Alina Habba wrote on social media. "He has willingly chosen to disregard the law. That will not stand in this state. He has been taken into custody. NO ONE IS ABOVE THE LAW." [...]

According to witnesses, 20-30 ICE officers arrested Baraka while he was standing outside on public property.

Menendez and Watson Coleman said the mayor's arrest was about intimidation.

"When they arrested the mayor, he was in the public domain. He was not on their property. They made a decision to make an example of this. They huddled, they discussed and then they announced that they were going to arrest him," Watson Coleman said.

Source : https://www.cbsnews.com/newyork/news...-ice-facility/

Et le truc c'est qu'il y avait la presse sur place, donc les mensonges de l'administration Trump, du DHS et de l'ICE sont faciles à débunk. D'ailleurs l'ICE n'a pas légalement le droit d'arrêter un citoyen US car leur pouvoirs ne se limite qu'aux non-citoyens (ou suspecté de l'être, ce qui n'est évidemment pas le cas du maire) et doit demander à la Police d'intervenir pour arrêter des citoyens US.

[znog]

Trump a signé un décret visant à réduire le coût des médicaments sur ordonnance aux États-Unis. Ce décret met en place une politique de la « nation la plus favorisée », liant les prix que les États-Unis paient pour les médicaments aux prix les plus bas pratiqués dans d'autres pays développés.

Le décret donne aux compagnies pharmaceutiques un délai de 30 jours pour baisser leurs prix, faute de quoi le gouvernement pourrait prendre des mesures supplémentaires.

Citation :

“Even though the United States is home to only 4% of the world’s population, pharmaceutical companies make more than two-thirds of their profits in America,” Trump said. “That’s not a good thing.”

Writing earlier on Truth Social, the president said the plan would reduce prescription drug and pharmaceutical prices in the US “almost immediately” by “30% to 80%”.

https://www.theguardian.com/us-news/...-prices-rfk-jr


C'est factuellement exact mais déjà je ne vois pas légalement comment est-ce qu'on peut imposer un prix aux USA par rapport à un prix existant dans d'autres pays.

Je ne vois pas non plus comment on peut simultanément imposer les droits de douane et exiger une baisse de prix.


Outre tous les problèmes de droit je pense que les compagnies pharmaceutiques vont réagir comme en Europe : par la pénurie