[Dunta]

Bon, vu le caractère un peu tendu du topic suite au revirement de Microsoft, le topic passe en 1 message par période de 10 minutes, histoire de pas trop répondre à chaud.

Que vous soyez content ou mécontent de cette nouvelle, vous pouvez en discuter. Ça reste le but d'un forum (Merci capitaine évidence, je sais). Mais prenez le temps de réfléchir à ce que vous écrivez et ne vous enflammez pas. Comme nos amis anglophone diraient : Don't feed the fuckin' troll (SURTOUT si c'est un modérateur, genre Myrhdinde. Oui, je vous autorise à l'appeler comme ça, je ne modèrerais pas.)

Message supprimé par son auteur.

[Falith]

Citation :

Publié par Myrhdin

Non, pas vraiment la forme, je parle bien du fond : Microsoft qui fait une Steam-like et qui se fait basher, ou la partie sur le "GG, plutôt que de soutenir les éditeurs, vous allez continuer d'engraisser les actionnaires des vendeurs d'occasion".

C'est bien pour ça que je parle de mauvaise foi.
Steam-like ? Ca a été balancé comme ça, hors convention, pour essayer de justifier la connexion sans donner d'information concrète derrière.

L'occasion ? Vieux combat des éditeurs qui aimeraient bien toucher une com' sur l'occasion.
Je peux ressortir le troll de Nintendo sur le sujet si tu veux

Sans compter le reste, uniquement des arguments fallacieux, basés sur des spéculations, des idées balancées dans le vent, et des "on aurait pu !".

S'ils le voulaient vraiment, il n'y a aucune raison pour qu'un Steam-like ne soit pas mis en place sur le Xbox Live : ça ne nécessite pas de restriction physique de la console, de la même façon que les utilisateurs de Steam n'ont pas besoin de s'y connecter s'ils ne s'en servent pas.

[Akagi]

Citation :

Publié par Borh

...

Oui et non. Les DRM ont provoqués un soulèvement massif sur internet qui a fait pencher la balance des ventes prévisionnelles de façon vertigineuse.
Alors oui Sony a pris une orientation qui a fait que, mais aux dernières nouvelles c'est pas eux qui achètent ou n'achète pas les consoles de MS, il me semble.

[Epo-Nyme]

Citation :

Publié par Falith

C'est bien pour ça que je parle de mauvaise foi.
Steam-like ? Ca a été balancé comme ça, hors convention, pour essayer de justifier la connexion sans donner d'information concrète derrière.

S'ils le voulaient vraiment, il n'y a aucune raison pour qu'un Steam-like ne soit pas mis en place sur le Xbox Live : ça ne nécessite pas de restriction physique de la console, de la même façon que les utilisateurs de Steam n'ont pas besoin de s'y connecter s'ils ne s'en servent pas.

Ben c'était un système à la Steam : Achat en démat ou en boite avec activation obligatoire du jeu sur une plateforme (donc connexion), support physique obsolète, jeux liés à un compte, dl et re-dl de tes jeux sur une autre machine.
Après sur les options on avait quelques différences (offline possible pour steam mais prêt de jeux pour la one) et quelques inconnues (soldes sur la one oui mais proche de steam ou pas ?).

[Shuggananas]

On peut preter les jeux offline sur steam relativement facilement en bidouillant un peu je pense

[Myrhdin]

Citation :

Publié par Epo-Nyme

(soldes sur la one oui mais proche de steam ou pas ?).

Quand tu prends en compte les soldes du Live à l'heure actuelle, ça aurait limite relevé du fantasme pour le coup.

[Sinju khai Nobutsu]

Juste pour info ... la bêta de steam a été décortiqué par un bidouillard qui a extrait des lignes de code qui concernent ... *roulements de tambour* ... le partage des jeux !

Un bon PC, Steam et des jeux à prix fracassés ... si en plus on peut les prêter ... ya plus grand intérêt à un XOne

[Geglash]

Citation :

Publié par Myrhdin

Sinon, sur une note un peu plus humoristique, mais qui résume bien le fond de ma pensée quant aux réactions des dernières semaines : http://www.dorkly.com/article/52521/...e-announcement

Le mieux c'est que l'auteur de l'article dit texto qu'il troll sur cet article dans les com' car les restrictions de la XBox étaient vraiment à chier pour lui:

Citation :

Before anyone jumps on me, I want to say this: I AM NOT DEFENDING THE XBOX ONE. Hell, I'd spent most of the day writing an article ripping the Xbox One apart (that I would post, but it would be completely and utterly pointless now). Just trying to channel what I think Don Mattrick, who genuinely was behind Xbox One's dumb bad policies, has been thinking.

En gros tu avoues que tu ne fais que troll, vu que c'est bien là le fond de l'article? Merci au moins de l'annoncer à tous.

Citation :

Publié par evilbreath

Et genre tu as gagné quoi en jouant sur steam depuis 6 ans? non parce que là, je ne vois vraiment pas.

Les soldes et uniquement cela, le reste que cite Alecko avait ou a toujours un équivalent hors-steam.

Mais ça me fait toujours marrer cette remarque, "Ouais mais Steam, c'est pareil!", ben oui, mais la XBOne, elle se vend comme quoi, un PC ou une console? Là, elle viens de redevenir une console. Vous vouliez la XBOne d'avant-hier? Installez Steam, vu qu'ils ont le partage des jeux pour bientôt étant donné les leaks et que si vous postez ici vous avez probablement déjà le PC (et au pire utilisez les 500€ économisés pour upgrader votre PC). Le pire c'est qu'avec Big Picture et le fait que la manette XBOne marchera nickel sur PC, ça sera vraiment quasiment la même chose que ce qu'aurait pu être la XBOne et pour le coup, on aurait vraiment payé 500€ pour un terminal Steam+Kinect .

Enfin, maintenant, certaines questions se posent, la puissance du cloud qui devait upgrader la puissance de la console en sous-traitant des calculs, qu'est-ce qu'il va devenir? Des représailles des éditeurs seront-elles entreprises suite à l'abandon des DRM (je pense principalement a EA qui annonçait abandonner les pass multiplayer sûrement grâce à ça)? Si oui, sous quelles formes (continuant sur EA, je ne serais pas étonné que TitanFall devienne multiplat plus vite que prévu)?

[Akagi]

Citation :

Publié par Geglash

Enfin, maintenant, certaines questions se posent, la puissance du cloud qui devait upgrader la puissance de la console en sous-traitant des calculs, qu'est-ce qu'il va devenir?

Les jeux se servant du Cloud auront la mention "connexion internet obligatoire" ou quelque chose de similaire et puis basta.

Pas besoin du défunt système always on pour en profiter puisque cela n'intervient que ... lorsque tu joues.

[Mogweed]

Ce revirement est toujours aussi nul en terme de communication. Il n'y a pas une semaine les grandes pointes de Microsoft se succédaient pour dire tous les bienfaits de leurs restrictions (sans exemple précis en fait, se contentant juste de provoquer ceux qui critiquaient leurs choix) et maintenant c'est un demi-tour complet qu'ils font. C'est peut-être une bonne chose pour ceux qui étaient vraiment intéressés par la console tout en ayant un peu "peur" de certaines limitations, mais ça reste vraiment de l'amateurisme pur.

C'est dommage qu'ils ne soient pas allés jusqu'au bout en virant ce Kinect obligatoire.

[Bardiel Wyld]

Je reste convaincu que ce n'était pas prémédité par MS, car ça leur a fait tout de même un buzz très négatif au final, et nombreux sont ceux qui disent ne pas choisir la X1 quand même.

Citation :

Publié par Sinju khai Nobutsu

Juste pour info ... la bêta de steam a été décortiqué par un bidouillard qui a extrait des lignes de code qui concernent ... *roulements de tambour* ... le partage des jeux !

Un bon PC, Steam et des jeux à prix fracassés ... si en plus on peut les prêter ... ya plus grand intérêt à un XOne

D'ailleurs, avec cette histoire, je me demande si Valve va revoir son ambition Steambox...

Sinon, je parie sur des packs pour le black friday à 100€ de moins... Pour supplanter la ps4 au lancement...

[puchiko]

Microsoft ne peut pas appliquer totalement le modèle de Steam car ils ont besoin des magasins physiques pour vendre la console : cf la PsP Go.

Microsoft a tenté un gros changement de la façon de jouer, et s'est planté. Manque d'explications et de séduction dans l'offre.

[Suho]

Citation :

Publié par Sauce qui pleut

Au final ca marche très bien. Je n'arrive pas à comprendre que la majorité ici se laisse berner aussi facilement. En fait, ce qu'ils viennent de mettre en place c'est la base des stratégies de marketing/commercialisation à l'usage des honnêtes vendeurs

Faut s'arrêter deux minutes et réfléchir. L'image de Microsoft en a pris un sacré coup. L'image est une chose essentielle pour une telle société. Personne n'irait se dire chez eux "allez on va ternir notre image à mort, on s'en fout". Ils s'attendaient à avoir quelques plaintes mais pas de ce niveau. Ils étouffent les flammes comme ils peuvent.

À moins que le but de leur "super stratégie" était de faire baisser l'estime des joueurs pour la Xbox, c'est loupé. Je ne vois personne dire "ah oui ils font machine arrière on est trop forts $$ allez on achète une xbox alors".

Suite à cette histoire je n'envisage même plus l'achat d'une Xbone. Peut-être une PS4 dans les mois qui suivent, en fonction des retours.

J'ai jamais vu du marketing aussi désastreux pour une sortie aussi importante. Ils n'ont eu besoin de personne pour s'enterrer bien profond. Sony n'a fait que regarder en rigolant intérieurement.

Et sinon, pour les défenseurs du Xbone Steam-like-c'est-merveilleux : rien n'aurait empêché Microsoft de faire de l'offline et de proposer toutes ces "avancées" magnifiques. Steam propose un mode offline de 2 semaines. Ce n'est même pas indispensable. Si le soucis c'est la revente/prêt du jeu et que le gars continue à jouer en offline après l'avoir vendu, un petit message suffit dès qu'on lance un jeu en mode offline : "Attention, vous êtes offline. Sachez que si vous avez revendu ce jeu, vous n'avez pas le droit d'y jouer mais nous ne pouvons pas le vérifier jusqu'à ce que vous soyez à nouveau online. Si vous lancez ce jeu en l'ayant revendu, vous serez banni à votre prochaine connexion et nous viendrons égorger votre chat". Avec un code parental à entrer pour éviter que les gosses ne lancent le jeu. Problem solved.

Dans tous les cas le check de 24h ne garantit pas un online permanent, loin de là. Il faudra quand même que les devs intègrent la gestion de la perte de connexion. C'est utopique de croire que ça aurait pu apporter des super mondes persistants en permanence. Fondamentalement ca ne change RIEN. Les gens auront quand même accès à internet, et s'ils n'ont pas accès il faudra gérer ce cas en permettant de jouer en solo mais en se passant du multi. DONC, ça apporte quoi exactement ce pseudo "online permanent" ? Quedalle.

Donc cracher à la gueule des joueurs sous couvert de la pseudo-avancée dans les jeux vidéos vous-savez-pas-ce-que-vous-ratez-mais-moi-oui-car-je-suis-plus-avancé-que-vous juste parce qu'ils refusent le sur-contrôle d'une boîte sur ce qu'ils font avec leur console, c'est juste débile.

Ha Blezinski. Quel idiot.

Citation :

Plus de studios fermeront et vous verrez de plus en plus de jeux pour PC et smartphones.

Ils avaient déjà prédit ça à la dernière génération (bon les smartphones n'existais pas encore à l'époque)....

Citation :

Accrochez-vous. Il y aura plus de DLC et de jeux axés sur le multijoueur.

Comme maintenant. La dessus ça ne changeras pas grand chose.

Citation :

Vous allez aussi assister à la montée en flèche des microtransactions. Chapeau à tous !

Idem qu'au dessus.

Citation :

Je veux que ce soient les "développeurs" qui ont travaillé d’arrache-pied, plutôt que GameStop, qui gagnent de l'argent sur chaque copie vendue de leur jeu. Que j'aille me faire foutre, n'est-ce pas ?

Moi aussi. Mais pour le moment c'est les éditeurs qu'ils faut blâmer pas les joueurs/acheteurs. Tant que les éditeurs prendront les joueurs pour des vache à lait, et qu'ils ne comprendront pas que les joueurs n'ont pas un budget extensible, ben rien ne changeras.

Citation :

C'est [Sony] qui a forcé la main à Microsoft, pas les geignards sur internet.

Quelque chose me dit que c'est un mix des deux mais surtout les prévision de vente, mais bon je peut me tromper.

Citation :

Vous allez voir des versions numériques de vos jeux préférés agrémentées de "caractérisques" et de contenu supplémentaire afin de vous attirer vers la dématérialisation et vous faire abandonner le support disque.

C'est ce que les dév prédisent depuis quelques années. Les supports disques ne disparaîtrons pas les joueurs (enfin pour la plupart) sont attaché aux boitier, et les rares consoles qui ont tenté le tout démat s'en sont mordue les doigts. Comme quoi...

My 2 cent.

[Borh]

Sur cette phrase de Blezinski

Citation :

Plus de studios fermeront et vous verrez de plus en plus de jeux pour PC et smartphones.

Faut quand même se rappeler qu'il y a 5 ans, il balançait que le jeu PC était mort...

A ce propos, il s'était fait traiter d'idiot par son propre patron...
http://www.eurogamer.net/articles/re...yb-pc-comments

[Sergorn]

Citation :

Publié par Borh

Sur cette phrase de Blezinski
Faut quand même se rappeler qu'il y a 5 ans, il balançait que le jeu PC était mort...

A ce propos, il s'était fait traiter d'idiot par son propre patron...
http://www.eurogamer.net/articles/re...yb-pc-comments

Ex-Patron

-Sergorn

[Epo-Nyme]

Citation :

Publié par Geglash

Mais ça me fait toujours marrer cette remarque, "Ouais mais Steam, c'est pareil!", ben oui, mais la XBOne, elle se vend comme quoi, un PC ou une console? Là, elle viens de redevenir une console. Vous vouliez la XBOne d'avant-hier? Installez Steam, vu qu'ils ont le partage des jeux pour bientôt étant donné les leaks et que si vous postez ici vous avez probablement déjà le PC (et au pire utilisez les 500€ économisés pour upgrader votre PC). Le pire c'est qu'avec Big Picture et le fait que la manette XBOne marchera nickel sur PC, ça sera vraiment quasiment la même chose que ce qu'aurait pu être la XBOne et pour le coup, on aurait vraiment payé 500€ pour un terminal Steam+Kinect .

Depuis la xbox1 (pas la one) les consoles se rapprochent du PC, et le PC devient de plus en plus une console...on dirait que t'es choqué ou que tu viens de le découvrir.

C'est encore plus flagrant sur cette gen avec des jeux typés PC à la base (FPS, RPG occidentaux, TPS, même des MMO ou des RTS), un online ultra présent, des DLC, des boutiques démat, des VOD de films, youtube, on peut même regarder la télé avec C+, et surfer.

Et coté PC on a des jeux typés console (BTA, jeux de baston, RPG jap), une interface de plus en plus simple à prendre en main, du plug&play à la console (tu fous ta manette 360 ou ton stick, direct c'est reconnu et utilisable dans beaucoup de jeux).

Bref c'est pas "nouveau" et que chaque plateforme prenne le meilleur (et le pire) de son voisin, à mon avis c'est loin d'être fini.

Tiens d'ailleurs je me demande si MS n'a pas voulu couper l'herbe sous le pied de Valve en faisant de sa one une steambox avant l'heure.

[Meleas / Nandill]

Citation :

Publié par Gordon Shumway

Justement, plus que les DRM et la connexion obligatoire il y a des gens qui sont rebutés par CE point là. Et avec ce retour en arrière (orchestré ou pas, mystère) il risque de passer totalement à la trappe alors qu'il me parait important.



Oui et ?
Je m'en fiche des options minimales qu'il propose, ce qui me chagrine ce sont les options "en plus" par rapport au 1 et qui, bien entendu, sont très peu détaillées.
Quant à la possibilité de le désactiver dans les menus .... c'est bien certes. Je pense qu'il y a un paquet de joueurs qui préféreraient le voir dégager purement et simplement du pack de base. Qu'il soit en option dans un pack Kinect par exemple pour ceux qui veulent les fonctions de voix etc ...

En fait vous comprenez pas du tout l'utilité du Kinect obligatoire hein ?

On va faire simple. Si Nintendo avait développé la Wii pour fonctionner avec des manettes, avec la Wiimote en accessoire, très peu d'éditeur auraient sorti des jeux fonctionnant avec le périphérique en question.
Le fait que ce soit le contrôleur par défaut incite les utilisateurs à développer pour tout en leur laissant la possibilité d'utiliser le perif de manière classique.

Avec la 360, les développeurs avaient un périphérique qui touchait 1/4 des consoles ... qui aurait voulu développé une fonctionnalité pour son jeu utilisant Kinect dans ces conditions ? (Je parle pas de jeu dont Kinect est le périphérique principal)

En rendant le Kinect obligatoire, tu laisses la possibilité aux développeurs d'intégrer des fonctionnalités intégrant le périphérique.
Me dites pas que vous avez pas envie de gesticuler devant votre télé, vous savez très bien que c'est pas de ce genre de truc dont je parle.
Et je suis certain qu'on va voir des fonctionnalités intéressantes (mais pas vitales) sortir dans les mois à venir, qui deviendront la norme.

Toutes proportions gardées, c'est comme Nintendo qui avait un "Rumble pack", qui est ensuite devenu la norme (Et une des raisons pour lesquelles on paye un controler 60$ )

[Borh]

Citation :

Publié par Sergorn

Ex-Patron

-Sergorn

Il me semble qu'à l'époque, c'était encore son patron.

[Misen]

[QUOTE=Meleas / Nandill;26094312]... kinect ... /QUOTE]


Tu veux dire que grâce à Kinect on pourra appeler le chien de Call of duty en sifflant et en l’appelant vocalement ? Le rêve...

[Meleas / Nandill]

Citation :

Publié par Misen

Tu veux dire que grâce à Kinect on pourra appeler le chien de Call of duty en sifflant et en l’appelant vocalement ? Le rêve...

Quand je parlais de "gesticuler", c'était inclus ^^

Nan mais des trucs débiles ....

Par exemple : le rêve du trolleur de Fifa:
Tu peux mimer le geste quand tu scores ^^ (Bon pour les adeptes du front flip c est chiant haha)

Des jeux d'infiltration par équipe ou tu peux faire des gestes pour donner des ordres
Une pause automatique quand tu es plus devant l'écran (Genre t'as l'eau qui déborde ^^)
J'me souviens de Black and White ou tu dessinais des glyphes ... Tu pourrais avoir le même principe.

Le truc c'est que ca laisse la possibilité au développeur d'implémenter des fonctionnalités qui peuvent être utilisés par tous. Après, je pense qu'ils sont pas dupes, et que les fonctionnalités en question seront toujours doublé de contrôles classiques.

Perso ça me fait pas rêver non plus. Mais je comprends l’intérêt qu'il pourrait y avoir, et j vois bien le pourquoi de le rendre obligatoire.

[Airman]

Citation :

Publié par puchiko

K-Lagan is everywhere?

K-lagan est surement de devenir ouf MDR

il sait plus quoi faire haha

sinon
http://www.gamespot.com/twitter-battle/xbox-vs-ps4/

Ca a pas changé , ca monte pour crosoft mais tres peu

[K-Lagan]

Citation :

Publié par Fritz Peitzner

J'espère qu'on va pas te perdre dans nos rangs PS4 K-Lagan.

Pour le moment, malgré que je soit un fanboy 360, la raison me fera choisir la PS4.
Microsoft cette nuit est peut être revenu en arrière sur 2/3 points, mais pour moi, ils ont quand même tenté de nous la mettre bien profond, et la manière dont ils sont venu titiller mon anus, j'ai pas aimé

Ensuite il reste Natal Kinect, que je déteste depuis le début et que je trouve inutile, pour moi, tant qu'il y aura Kinect, se sera sans moi.

Citation :

Publié par puchiko

K-Lagan is everywhere?

Yeah

Citation :

Publié par Kydryss

C'est bon il était pas smicard avec la 360,il le sera pas sur Xboxone,qu'il arrête de chialer ...Le pognon ça rend vraiment con.
Qu'il se remette plutôt en question par rapport a la merde abjecte du dernier Gears qu'il(s) a(ont) fait.

Loin de moi vouloir prendre sa défense (je l'ai toujours détesté) mais lui et Fergusson n'ont pas participé au derniers Gears, Gears que je n'ai toujours pas testé...


@Airman : Meuh non

[hollowhell]

Citation :

Publié par Sauce qui pleut

Ne soyez pas naif. C'est une stratégie de communication très simple que vient de dérouler M$ sous vos yeux.

Ils ont crée la polémique qui a suscité une vive réaction de la communauté des joueurs, puis quand la braise était bien chaude *pop* ils reviennent sur leurs décisions avec des mesures raisonnables. Au final ils passent pour de grands princes à l'écoute des gamers...

Je vois déja fleurir le commentaire suivant : "Bon bah Microsoft a fait des efforts, je vais faire de même en achetant la console hihihi". Les vendeurs de machine à laver font la même à Papi et Mamie le samedi après-midi.

Maintenant, il ne reste plus qu'à attendre la prochaine mesure quelques semaines/jours avant la sortie officielle histoire de fidéliser encore davantage le public.

Avec un peu de recul, soit Ballmer et Don Mattrick sont des génies du marketing super intelligents (ce dont je doute), soit ils ont pris la pire décision de l'histoire récente de leur entreprise et ont compris qu'il fallait avouer que, merde, on s'était trompés. Le complot me semble peu probable, ils n'ont rien gagné sinon un bad buzz monstrueux qui leur a fait perdre des millions de joueurs. Ils ont même perdu K-Lagan

Quant à cet idiot de Blezinski