[Gardien]

Citation :

Publié par Vitalis

Je suis homme politique j'attaque le FN sur son idéologie à consonance nazi.
Je suis mis en examen pour diffamation puis condamné donc je ne peux plus être un élu de la nation ?

Il y a plusieurs "niveau" de casier. On peut très bien ne prend qu'a partir d'un certains seuil... Voir de ne considéré que les trucs type détournement de fond, magouille and co et laisser le reste.

[Hark²]

Citation :

Pensez-vous réellement que la situation aurait été différente si le FN ou la FI avaient remporté les élections ?

Tu rigoles ou ?
Bien évidement que ça aurait été différent, très différent dans l'un des cas comme dans l'autre.
Il suffit de voir les primo-députés FI comparé à ceux d'EM.

[blackbird]

Vous rêvez. Si il y avait 300 primo députés FI, cela serait encore plus folklorique. De plus ces députés LREM ont du temps devant eux pour acquérir de l'expérience.

Donc au final si c'est encore pour nous dire que Macorn, son gouvernement et les députés LREM font de la merde, cela ne change pas grand chose.

La vérité est que si vous demandez à des gens de légiférer pour diminuer leurs privilèges ou limiter leur pouvoir, cela ne fonctionnera pas très bien.

[Aedean]

Citation :

Publié par Gardien

Il y a plusieurs "niveau" de casier. On peut très bien ne prend qu'a partir d'un certains seuil... Voir de ne considéré que les trucs type détournement de fond, magouille and co et laisser le reste.

C'est déjà comme ça dans la fonction publique d'ailleurs.

Il ne faut pas forcément avoir un bulletin n°2 vierge, mais uniquement ne pas avoir de condamnations au bulletin n°2 qui sont incompatibles avec la fonction exercée.

J'ai d'ailleurs du mal à comprendre en quoi ce serait inconstitutionnel. Si ça l'est pour les députés, car cela se rapprocherait d'une peine automatique, pourquoi ça ne l'est pas pour les fonctionnaires ?

Citation :

Publié par Paile

Ben justement, le propos c'est de dire qu'elle est pas forcément pertinente dans les cas ou elle existe déjà [...]
Je préfèrerais qq chose de plus nuancé (genre une commission pour examiner le dossier, que sais-je), qu'un truc sans nuance.

Je trouve ça plutôt pertinent au contraire. On ne va pas laisser une personne condamnée pour détournement de fond devenir comptable public.

Et laisser ça à une commission est problématique, puisque cela crée de l'arbitraire, avec le risque d'instrumentalisation. Genre, vous avez refusé son dossier, parce qu'il est dans l'opposition.

Au contraire, il faut des règles claires qui s'appliquent à tout le monde sans qu'il ne puisse y avoir d'arbitraire.

On peut très bien considérer que le poste de député/sénateur n'est pas accessible si l'on a déjà été condamné pour des faits de corruption, détournement de fonds et autres manœuvres du genre.

Comme ça la personne condamnée pour diffamation ne serait pas concernée.

[Hark²]

Citation :

Vous rêvez. Si il y avait 300 primo députés FI, cela serait encore plus folklorique.

Qu'est-ce que tu entends par folklorique exactement ?
Plus folklorique qu'une vice-présidente de séance qui est full perdue ? Plus folklorique qu'une bande de bot qui applaudissent à tout rompre un membre de leur camp qui n'a pas encore parlé ? Plus folklorique qu'une député affiliée à la base au FN qui rejoint la majorité ? Plus folklorique que l'absentéisme d'une partie des députés de la majorité ? Bref. Plus folklorique que ce "renouvellement politique" ?

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Hark²

Qu'est-ce que tu entends par folklorique exactement ?
Plus folklorique qu'une vice-présidente de séance qui est full perdue ? Plus folklorique qu'une bande de bot qui applaudissent à tout rompre un membre de leur camp qui n'a pas encore parlé ? Plus folklorique qu'une député affiliée à la base au FN qui rejoint la majorité ? Plus folklorique que l'absentéisme d'une partie des députés de la majorité ? Bref. Plus folklorique que ce "renouvellement politique" ?

De mon point de vue "oui". Mais ce type de raisonnement est forcément biaisé car il extrapole à partir du profil de la poignée de députés FI élus. Quand tu vois les "cas" que c'est, il est justement impossible que 300 rigolos de la sorte soient élus un jour.

[Silgar]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

L'obligation de faire figurer certaines condamnations sur tout matériel de propagande (affiches, tracts, sites internet) et à les rappeler lors de toute intervention télévisée serait suffisante.
Après, si le peuple veut absolument élire des Balkanys, Chiracs et Sarkozys en toute connaissance de cause il est souverain.

J'aime bien cette proposition. J'y pense depuis hier et elle me semble pleine de bon sens.

[Colsk]

Citation :

Publié par Silgar

J'aime bien cette proposition. J'y pense depuis hier et elle me semble pleine de bon sens.

Elle l'est c'est pour cela qu'elle ne verra jamais le jour. Elle restera sur l'Agora

[Paile]

En tout cas ça serait un premier pas qui va dans le bon sens. Qu'on choisisse en connaissance de cause.

Message supprimé par son auteur.

[Thesith]

Citation :

Publié par Hark²

Tu rigoles ou ?
Bien évidement que ça aurait été différent, très différent dans l'un des cas comme dans l'autre.
Il suffit de voir les primo-députés FI comparé à ceux d'EM.

Tu compares ce qui n'est pas comparable.

D'un côté un petit groupe de l'autre une masse.
FI comme EM a du envoyer ces meilleurs éléments dans les circonscription gagnable.
La seule différence c'est que EM a une une vague donc les bons sont passés, les moyens mais aussi tous les autres.

Chez FI, n'a réussi à passer au final que le haut du panier. (dans le sens pas plus intelligent que les autres, dans le sens mieux rompu à l’exercice pour être député)

En cas de vague FI, on aurait eu aussi sans aucun doute des "amateurs".
Bon après on aurait sans doute eu moins de mec dont les dents rayent le parquet.
Parce que là faut avouer que quand tu vois certains des intervenants de chez EM, on tombe limite dans la caricature du jeune 1er qui visiblement se prend pas pour de la merde (bon par contre les autres oui).

Mais au fond ce qui vraiment gênant dans l'amateurisme de certains, c'est que ça en fait juste de bon petit soldat qui se contente de voter et applaudir tout ce qu'on leur dit de voter et applaudir. Ben franchement si c'est pour avoir ça, effectivement autant réduire l'Assemblée à 100 députés, ça fera de sacré économie.

[Hark²]

Citation :

D'un côté un petit groupe de l'autre une masse.
FI comme EM a du envoyer ces meilleurs éléments dans les circonscription gagnable.
La seule différence c'est que EM a une une vague donc les bons sont passés, les moyens mais aussi tous les autres.

Chez FI, n'a réussi à passer au final que le haut du panier. (dans le sens pas plus intelligent que les autres, dans le sens mieux rompu à l’exercice pour être député)

Bien entendu que je compare ce qui n'est pas comparable, j'ai justement le postulat de base
Après pour ton couplet sur FI sur les 17 députés FI, 12 n'ont jamais eu aucun mandat politique. Donc le "mieux rompu" à l'exercice je comprends pas trop, ce sont juste des gens qui se sont bougés le cul et qui ont vraiment fait leur campagne.

Citez-moi 2 ou 3 primo-députés EM qui parviennent à avoir une stature parlementaire plus grande que Bernalicis, Fiat ou Quatrennens ? Et je parle pas de Ruffin qui est un cas légèrement à part.
Je serais incapable de te citer un nom d'un député EM qui m'a "impressionné" ou en tous cas qui me dit "ouais il est pas là pour enfiler des perles" autre que les ténors du PS-UMP qui ont tourné casaque.

Alors des amateurs comme tu dis, effectivement y'en à beaucoup, mais j'ai du mal à percevoir une pépite ou une perle dans cet océan de godillot pour les primo-députés de la majorité.

[Thesith]

Tes députés FI ont été casté, donc quand je parle de mieux rompu à l’exerce c'est dans ce sens là. On a retenu/repéré les meilleurs et on les a envoyé dans les circonscription gagnable.

En plus de ça tu as un petit groupe, donc plus facile à encadrer, tu ajoutes à ça que politiquement il est vital pour FI de se donner une bonne image avec des députés investi qui mouille la chemise.
Ca explique bien des choses.

Maintenant tu aurais FI avec autant de député que EM, on assisterait à la même chose.

Après le profil des députés jouent aussi, je ne dis pas le contraire. Il y a aussi peut être plus d'investissement parce qu'il y a un engagement plus fort pour la fonction avec l'idée de pouvoir faire bouger les lignes. Quand chez EM du fait de la masse, de l'encadrement par les vieux briscard + une forme de désillusion sur la fonction de la part de certains et enfin les opportunistes voyant une victoire facile à la clé, il y a moins d'engagement à la clé.

[Arfh]

Factuellement, ce qu'on peut dire c'est que les primo députés EM sont des quiches alors que les primo députés FI sont plutôt bons. Le reste n'est que supposition.

Ce qui n'est pas pour me déplaire. Même si pour notre pays, avoir des députés EM plus compétents, ou au moins plus concernés par leur mission serait souhaitable.

[Paile]

Bah disons que le souci des députés LREM, c'est quand ils parlent de façon scandalisée "il faudrait que je justifie les notes de frais, et puis quoi encore, bientôt on va devoir aller au mac do" et "avoir une raison valable aux absences ? comment ça ?"

La seule chose vaguement comparable du coté de FI c'est une députée qui dit que ce serait bien que l'assemblée prenne en charge la garde des enfants, et le seul réel problème dans l'idée c'est que ça soit sans réflexion globale derrière, et pas un moteur à une vraie amélioration sur le sujet (parce que puisqu'on sait que c'est un frein pour les parents au foyer (généralement des femmes) de trouver un mode de garde adapté, ça aurait pu être un bon moyen de faire bouger les choses.

Y'a même pas cet aspect-là quand on parle de notes de frais ou de jours d'absence...

[Hark²]

Citation :

Tes députés FI ont été casté, donc quand je parle de mieux rompu à l’exerce c'est dans ce sens là. On a retenu/repéré les meilleurs et on les a envoyé dans les circonscription gagnable.

Bah non c'est faux, la FI à présentée 410 candidats sur les 577 circonscriptions.

Après probablement la grande différence entre les députés "de la vie civile" EM et FI c'est que ces derniers ont presque tous fait parties d'associations ou sont plus ou moins tous militants à la base.
Et pour rester dans le sujet, c'est que TOUS ont signés la charte ANTICOR

[Doudou Spuiii]

Un bon point et une promesse tenue, a plus de réserve parlementaire : http://mobile.francetvinfo.fr/politi...#xtref=acc_dir

Au moins, ça, c'est fait.

[Veilugarux]

Hier, très tard, les insoumis ont quittés l'assemblé, suivis de républicains parce qu'ils ne se sentaient pas respecter. Aujourd'hui, en plus de FI, des socialistes ou la nouvelle gauche s'abstiennent sur un truc censé faire l'unanimité.
Sachant que REM vote contre si tu as le malheur de soutenir leurs textes de loi et d'être dans l'opposition, ils ont pris la meilleur des décisions...

L'extrême centre en marche.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Doudou

Un bon point et une promesse tenue, a plus de réserve parlementaire : http://mobile.francetvinfo.fr/politi...#xtref=acc_dir

Au moins, ça, c'est fait.

Est-ce que la réserve présidentielle et celle de Matignon existent toujours ?
Si oui, ce serait pas mal hypocrite.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Xotraz

Hier, très tard, les insoumis ont quittés l'assemblé, suivis de républicains parce qu'ils ne se sentaient pas respecter. Aujourd'hui, en plus de FI, des socialistes ou la nouvelle gauche s'abstiennent sur un truc censé faire l'unanimité.

Que les députés de l'opposition soient contre la fin de la réserve parlementaire, c'est au contraire tout à fait logique.

[Silgar]

L'Assemblée Nationale a adopté cette nuit le projet de loi sur la "confiance dans l'action publique".

Citation :

Les principales dispositions du texte voté par l’Assemblée nationale :

• Interdiction pour les parlementaires, les ministres et les exécutifs locaux d’embaucher un membre de leur famille comme collaborateur.
• Suppression de la réserve parlementaire et de la réserve ministérielle.
• Transformation de l’indemnité représentative de frais de mandat. Le mode d’encadrement et des modalités de contrôle seront déterminés par les bureaux de l’Assemblée et du Sénat.
• Instauration d’une peine complémentaire obligatoire d’inéligibilité en cas de crimes ou de manquements à la probité applicable à l’ensemble des élections.
• Création d’une « banque de la démocratie » et d’un « médiateur du crédit » pour faciliter le dialogue entre banques, candidats et partis.
• Création de « registres publics » de « déports » pour les parlementaires en situation de conflits d’intérêts sur des textes ou des votes, et estimant devoir se mettre en retrait.
  

http://www.lemonde.fr/politique/arti...22_823448.html

Ont voté pour :
- LREM
- MODEM
- LR/Constructifs

Les autres ont voté contre ou se sont abstenus.


Plus d'informations ici :
http://www.assemblee-nationale.fr/15...ction_publique
Le texte définitif voté : http://www.assemblee-nationale.fr/15/ta/ta0009.asp

[Soumettateur]

On sait qui a bloqué la suppression de la cours de justice de la république ?

[Case Gibson]

Édité par Doudou

[Paile]

Edit : devenu sans objet.

[Case Gibson]

edit: edité suite à ton edit.