[Psykoyul]

Citation :

Publié par Hit0

...

C'dommage qu'il y ait trop de faiblesses évidentes dans le raisonnement on pourrait presque y croire

La principale étant que pour avoir des points au tick il faut tenir des objectifs. Et donc les défendre. Et il est bien connu que défendre un T0 se fait bien plus facilement et demande moins de moyens humains que pour un T3.
Le meilleur moyen de pouvoir maximiser un tick en allant full offense c'est d'avoir une base solide de T3. Ca evite d'avoir à systématiquement bouger le gros bus à la moindre attaque.

Bien tenté ceci dit, de loin ça ressemblait vraiment à un post avec de la réflexion en amont, on peut presque s'y laisser prendre

[Thorn le légionnaire]

Ce qui est vraiment surprenant c'est l'effondrement de certaines map en plein prime chez VS (Surtout CBE et un peu map VS). C'est la première fois que je vois CBE avec cette tête en plein prime.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Hit0

T'as oublié aussi le plus important :

- ne pas se le refaire depop 5 fois par prime.

Posséder ça veut bien dire avoir le fort non? pas le perdre

[Kingface]

Citation :

Publié par lndigo

Donc si je pousse au bout ton raisonnement Hito, il vaut mieux démarrer le prime avec des forts T1 qu'avec des forts T3, c'est plus facile à défendre. En aucune façon démarrer le prime avec des forts T3 n'est un avantage. C'est ça ?

Non Hito dit simplement que la façon d'aborder le prime sur VS, qui joue le ladder et la couverte H24, est différente d'un serveur prônant la Kombativité et le bÔjeu de plaine.

On préfère défendre les structures qui doivent l'être pour que nos petits copains bûcherons prenant la relève soient plus tranquille. Comme on dit, il vaut mieux prévenir que guérir. Donc, on se fout d'avoir +10 ou 20 au tick pendant 15 min, qui plus est s'il y a un risque de perdre un T3 bêtement.

Oui on joue secure, et après? On pourrait tout aussi bien vous flame sur le fait que vous faites une fixette sur les primes et que vous faites aucun effort, avec vos moyens, de vous organiser off-peak et jouer le jeu du McM à fond. Mais ce n'est pas le cas, parce qu'on en a rien à carrer au fond. On a notre façon d'aborder le jeu selon nos objectifs et vous avez la vôtre. L'une n'empêche pas l'autre mais critiquer l'une ou l'autre est tout aussi débile.

Ne vous inquiétez pas, on sait ce que c'est d'attaquer le prime avec du bois, en tickant à +40 à 20h. On s'est chopé pendant des semaines le prime russe qui commençait à 16h chez nous. C'est sûr que pendant cette période, on ne faisait qu'attaquer en prime, et en face c'était autre chose qu'aujourd'hui, sur VS également.

[lndigo]

Ne parles pas à la place d'Hito, ce dernier vient de me dire "que j'ai bon".

[Ofunk]

Le soir c'est particulier par rapport au reste de la journée, c'est le moment des guildes, parfois il n'y a même pas de lead pu car il n'y a même pas assez de pu pour remplir un groupe sur une parfois 2 maps frontas.

Bref le prime c'est de la domination de guildes. On fait ce qu'on peut pour préparer le terrain, mais après l'organisation de la map c'est bien au souvent au bon vouloir des guildes sur place, et une communication pas toujours présente de la manière la plus efficace qui soit surtout lorsque l'on n'est pas dans une situation de stress comme actuellement.

Maintenant ça ne me dérange pas que MdJ tickent premier en prime, je pense qu'ils l'ont sûrement bien mérité, mais les guildes VS n'ont sûrement pas dit leur dernier mot non plus, et je ne doute pas qu'ils puissent réaliser un prime plus incisif en terme de ticks si la situation l'exigerait.

[Hit0]

Citation :

Publié par lndigo

Sérieux, plutôt que de nous sortir des arguments calimero :
"ouais vous comprenez pas, on a des forts T3 alors tlm nous attaque", alors qu'on sait bien que les joueurs préfèrent attaquer des forts en bwa plutôt que s'empaler sur des T3
... Vous pensez pas qu'il serait de bon ton de reconnaître la valeur des jadiens ? Qui démarrent leur prime comme des clodos, avec quelques forts T1 et qui tic quand même en tête le soir ? Je pense que si vous le faisiez, ils seraient les premiers à reconnaître la valeur de votre mobilisation sans faille.

On avoue que MdJ et encore plus BE ( enfait surtout le fait d'être en 1v1v1 ) sont des adversaires qui nous empêche de faire les foufoux en prime en faisant autre-chose qu'assurer nos T3 et dépoper les tiers maps des autres pour la nuit. Mais bon on doit le faire 20 fois par semaines et encore quand ça ne déclenche pas un "fufufu conspiration calltoarms mdj surestimé".

Et ce que dis Ofunk est assez vrai, et une des raisons pour laquelle ça va très bien sur VS en ce moment en interne ( surtout après les crises qu'on a connu ) c'est justement qu'y a aucune guilde sur VS en prime qui va préférer un T3 à un taunt sur JOL ou 20 de tic enplus.

Citation :

Publié par lndigo

Ne parles pas à la place d'Hito, ce dernier vient de me dire "que j'ai bon".

Je savais que ce genre d'argument allait faire mouche avec toi.

[Crevura]

Citation :

Publié par Mordenkainen

T'es tellement étroit d'esprit que tu penses que le prime doit de résumer à "qui défonce qui". C'est triste parce que tu ignores toute la dimension stratégique du jeu pour ta gloriole à deux balles.

Justement pas... Jouer le prime sur MdJ pour le plaisir et l'efficacité donne un tick important. Y a pas à palabrer sur la stratégie si on sait d'avance qu'après le prime MdJ sera en sous effectif et perdra ses tours, qu'elle soient en bois ou UP T3. Tu comprends quand même que si y a rien pour les défendre elles seront prises donc autant en prendre le maximum pendant le prime plutôt que de les up pour rien. Surtout que MdJ arrive à def du bois pendant le prime...

Ca n'a justement rien à voir avec ma gloire perso, sinon je viendrais te botter le cul en 1vs1^^ Au contraire, si après le prime on avait le même effectif que VS, effectivement on ferais de nos tours en bois des T3 mais ce n'est pas le cas.

En résumé MdJ fait ce qu'il peut avec ce qu'il a et se débrouille mieux que les autres à ce niveau en prime. Y a rien d'autre à dire en fait.

[Sâtane]

Incroyable la tonne de blabla que VS est capable de nous sortir pour nous convaincre que si Vs tick moins bien que Js en prime c'est pas pure raison "stratégique"...
Toutes les grosses Gu de Vs sont de sorties pour le prime et vous voulez nous faire croire qu'elles sont là pour camper leurs T3, ne prendre aucun risque ? lôl !

Tout a été dit il me semble, les conclusions sont claires et nets, stop vous torturez l'esprit pour nous pondre des arguments alambiqués.
Mer de Jade est meilleur que Vs en prime malgré un handicap de départ conséquent, et ça, c'est la classe . Mais effectivement ces quelques heures sont les seules ou JS domine... Mais ça, osef !

[Ofunk]

Citation :

Publié par Sâtane

Incroyable la tonne de blabla que VS est capable de nous sortir pour nous convaincre que si Vs tick moins bien que Js en prime c'est pas pure raison "stratégique"...
Toutes les grosses Gu de Vs sont de sorties pour le prime et vous voulez nous faire croire qu'elles sont là pour camper leurs T3, ne prendre aucun risque ? lôl !

Tout a été dit il me semble, les conclusions sont claires et nets, stop vous torturez l'esprit pour nous pondre des arguments alambiqués.
Mer de Jade est meilleur que Vs en prime malgré un handicap de départ conséquent, et ça, c'est la classe . Mais effectivement ces quelques heures sont les seules ou JS domine... Mais ça, osef !

Quand on ne laisse pas un prix de consolation à nos adversaires ils arrêtent de jouer après.

[Crystalius]

Bah mdj qui ticke fort en ce moment ça se comprend : on vient de latter les be, on se concentre sur eux, pas trop sur mdj car bon on est français hein et on a trop appris ce que c'est qu'un double focus nationaliste. Déso durant un moment était dans cette posture de ticker fort en prime et de n'être pas trop présent voir pas du tout après. Perso ça ne me choque pas, quand on est en tête c'est normal que les autres cherchent à nous exploser. Je suis surtotu curieux de voir ce que mdj va faire sur le long terme : ça ne va pas être facile de nous passer devant et ça ne va pas être facile de descendre car on va vous laisser l'espace nécessaire pour que vous restiez avec nous. Bienvenue les copaings

[Hit0]

Citation :

Publié par Sâtane

Tout a été dit il me semble, les conclusions sont claires et nets, stop vous torturez l'esprit pour nous pondre des arguments alambiqués.
Mer de Jade est meilleur que Vs en prime malgré un handicap de départ conséquent, et ça, c'est la classe . Mais effectivement ces quelques heures sont les seules ou JS domine... Mais ça, osef !

Donc si je pousse au bout ton raisonnement tu veux dire que JS est foncièrement meilleur que VS et que sans votre désavantage numérique en offprime vous l'emporteriez haut la main de +20 au tic moyen contre VS et BE et cela sans aucune considération stratégique et juste en recherchant "l'amusement" quoi qu'il arrive ?

[Lockarius Iskelion]

Ah tout ce drama et cette couche de mauvaise fois...

Ca me rappel le "lointain" MU MdJ/RA, sauf que là c'est MDJ qui jouait le rôle de Vizu et ne voulait pas entendre parler de PGMitude primesque.

[EnHancer]

Citation :

Publié par Crevura

Justement pas... Jouer le prime sur MdJ pour le plaisir et l'efficacité donne un tick important. Y a pas à palabrer sur la stratégie si on sait d'avance qu'après le prime MdJ sera en sous effectif et perdra ses tours, qu'elle soient en bois ou UP T3. Tu comprends quand même que si y a rien pour les défendre elles seront prises donc autant en prendre le maximum pendant le prime plutôt que de les up pour rien. Surtout que MdJ arrive à def du bois pendant le prime...

Ca n'a justement rien à voir avec ma gloire perso, sinon je viendrais te botter le cul en 1vs1^^ Au contraire, si après le prime on avait le même effectif que VS, effectivement on ferais de nos tours en bois des T3 mais ce n'est pas le cas.

En résumé MdJ fait ce qu'il peut avec ce qu'il a et se débrouille mieux que les autres à ce niveau en prime. Y a rien d'autre à dire en fait.

Faut arreter de tourner en amphetamine et la mauvaise foie.... De croire que MDJ domine le prime .... avant hier vous etes passez devant a 22h et ca ce joue a coups de camps only si vous ticker au dessus....

Preuve encore hier soir :

Income serveur VIZU

+235 1 4 7 6
2013-06-04 22:52:03 140 748 +205 0 4 6 9
2013-06-04 22:37:02 140 450 +250 1 4 7 9
2013-06-04 22:22:02 140 125 +235 1 4 7 6
2013-06-04 22:06:03 139 853 +225 0 4 8 9
2013-06-04 21:51:03 139 553 +240 0 4 10 8
2013-06-04 21:35:03 139 186 +265 0 6 7 9
2013-06-04 21:19:20 138 861 +230 0 5 7 7
2013-06-04 21:04:03 138 556 +260 0 5 8 11
2013-06-04 20:49:02 138 216 +285 0 6 9 9
2013-06-04 20:33:03 137 840 +295


INCOME serveur MDJ


2013-06-04 23:08:02 108 813 +280 0 5 10 11
2013-06-04 22:52:03 108 425 +275 0 5 10 10
2013-06-04 22:37:02 108 056 +265 0 5 9 10
2013-06-04 22:22:02 107 706 +260 0 5 9 9
2013-06-04 22:06:03 107 374 +235 0 5 7 8
2013-06-04 21:51:03 107 125 +200 0 4 5 10
2013-06-04 21:35:03 106 877 +220 1 3 8 6
2013-06-04 21:19:20 106 587 +230 1 3 8 8
2013-06-04 21:04:03 106 274 +210 1 3 7 6
2013-06-04 20:49:02 106 007 +190 1 3 5 6
2013-06-04 20:33:03 105 729 +175


On peut faire ca tout le soirs et vous verrez que de dire que vous dominer les primes c'est un peu "pretentieux" quand ca ce joue a rien ou presque sur cette plage horaire...et surtout les gars ca sert a rien au niveau du matchup !!!!!!!

De plus crevura qui dit osef apres on sait qu'on va tout reperdre h24 tout ca tout ca,

Remonte mes poste et hier soir a 3 h du mat vous etiez le triple de nous sur Fronta , Probleme pe ? et c'est comme ca tout les soirs .... Hier soir au reset maj c'etait hallucinant le blob Bief et MDJ et nous vizu la moitie etait partit dodo on etait en mode roaming multifront .... on etait tjrs premier au tic.. desfois c'est facile de dire h24 mais encore faut il savoir jouer strategiquement ..... et utiliser au mieux les forces en presences

[Toum kétamine]

Citation :

Publié par Lockarius Iskelion

Ah tout ce drama et cette couche de mauvaise fois...

Ca me rappel le "lointain" MU MdJ/RA, sauf que là c'est MDJ qui jouait le rôle de Vizu et ne voulait pas entendre parler de PGMitude primesque.

La belle époque

@EnHancer : j'ai fait une analyse statistique alors balancer 3 chiffres comme ça ne veut rien dire.

Pour rappel : domination (non statistiquement significative en raison de la grande variabilité des tics) de mdj lors des primes.

Présente une analyse complète ou ne présente rien ça vaut mieux ;-)

Pour rappel :

[Mordenkainen]

Citation :

Publié par Crevura

Justement pas... Jouer le prime sur MdJ pour le plaisir et l'efficacité donne un tick important. Y a pas à palabrer sur la stratégie si on sait d'avance qu'après le prime MdJ sera en sous effectif et perdra ses tours, qu'elle soient en bois ou UP T3. Tu comprends quand même que si y a rien pour les défendre elles seront prises donc autant en prendre le maximum pendant le prime plutôt que de les up pour rien. Surtout que MdJ arrive à def du bois pendant le prime...

Ca n'a justement rien à voir avec ma gloire perso, sinon je viendrais te botter le cul en 1vs1^^ Au contraire, si après le prime on avait le même effectif que VS, effectivement on ferais de nos tours en bois des T3 mais ce n'est pas le cas.

En résumé MdJ fait ce qu'il peut avec ce qu'il a et se débrouille mieux que les autres à ce niveau en prime. Y a rien d'autre à dire en fait.

Citation :

Publié par Sâtane

Incroyable la tonne de blabla que VS est capable de nous sortir pour nous convaincre que si Vs tick moins bien que Js en prime c'est pas pure raison "stratégique"...
Toutes les grosses Gu de Vs sont de sorties pour le prime et vous voulez nous faire croire qu'elles sont là pour camper leurs T3, ne prendre aucun risque ? lôl !

Tout a été dit il me semble, les conclusions sont claires et nets, stop vous torturez l'esprit pour nous pondre des arguments alambiqués.
Mer de Jade est meilleur que Vs en prime malgré un handicap de départ conséquent, et ça, c'est la classe . Mais effectivement ces quelques heures sont les seules ou JS domine... Mais ça, osef !

Tu mets les pieds en d1 pour la première fois, j'imagine qu'à ton échelle ça doit être un exploit. Je ne m'attendais pas à ce que tu comprennes un semblant de stratégie dans ce qui te dépasse apparemment. J'espérais quand même un peu plus d'ambition.

[Myrcella]

Citation :

Publié par lndigo

J'ai une question qui fâche.
Comment fait VS pour tic bas en prime quand ils passent leur journée à up les forts T3 ?

Facile, vu que les deux autres serveurs n'ont keud, ils n'ont d'autre choix que de taper VZ.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par EnHancer

Faut arreter de tourner en amphetamine et la mauvaise foie.... De croire que MDJ domine le prime .... avant hier vous etes passez devant a 22h et ca ce joue a coups de camps only si vous ticker au dessus....

Preuve encore hier soir :

Income serveur VIZU

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On peut faire ca tout le soirs et vous verrez que de dire que vous dominer les primes c'est un peu "pretentieux" quand ca ce joue a rien ou presque sur cette plage horaire...et surtout les gars ca sert a rien au niveau du matchup !!!!!!!

Heuuu, tu te rends compte que prendre un delta de 195 dans la vue lors du prime (175--> 280 pour MDJ et 295-->205 pour VS) ça veut clairement dire "se faire dominer"?

Je comprends pas trop ce que tu voulais faire là sauf à donner raison à ceux qui justement avancent que MDJ fait de bon prime en partant de moins de positions fortes pour au final prendre des structures adverses.

Au passage faire tomber les T3 ce n'est donc pas du jeu "en plaine", mais au contraire du jeu de structure.

[Funmaster]

MDJ n'est pas meilleure en prime que VS, il a juste plus le vent en poupe actuellement (et encore) mais dans une trifaction, tout dépend aussi forcément du troisième... donc comparer juste deux serveurs comme ça n'a pour moi aucun sens... On joue notre jeu, on est parfois devant, ça sera pas le cas tout le temps, faut bien se le dire

Après, le discours VS (de ce que j'en ai compris) à dire qu'il font presque "exprès" de ticker plus bas pour raisons stratégiques durant le prime, c'est ce qu'on appelle de la mauvaise foi... Mais bon, pas plus que d'autres bétises que j'ai pu lire de tous les côtés...

[Tanaarth]

Citation :

Publié par lndigo

Sérieux, plutôt que de nous sortir des arguments calimero :
"ouais vous comprenez pas, on a des forts T3 alors tlm nous attaque", alors qu'on sait bien que les joueurs préfèrent attaquer des forts en bwa plutôt que s'empaler sur des T3
... Vous pensez pas qu'il serait de bon ton de reconnaître la valeur des jadiens ? Qui démarrent leur prime comme des clodos, avec quelques forts T1 et qui tic quand même en tête le soir ? Je pense que si vous le faisiez, ils seraient les premiers à reconnaître la valeur de votre mobilisation sans faille.

C'est une blague? On nous reproche l'inverse depuis 15jours.

Et hito je suis pas d'accord avec toi pour le fait d'avoir un t3 entraine un focus des autres serveurs , le prime est la période ou les maps sont les plus pleines et par logique si tu veux avoir plus de chances de capper un truc rapidement et efficacement t'iras sur du bois pas sur du t3. On l'a vu à maintes reprises en jouant contre les serveurs russes qui ruinaient nos positions pendant qu'on mangeait et qui du coup entrainait un prime difficile.

[Astemius]

Citation :

Publié par EnHancer

Income serveur VIZU

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INCOME serveur MDJ

2013-06-04 23:08:02 108 813 +280 0 5 10 11
2013-06-04 20:33:03 105 729 +175

Moi ce que je vois c'est que vous commencez la soirée comme nous on la termine.
Check juste ces 4 lignes, je sais pas ce que tu essayais de prouver, mais j'ai envie de dire que c'est un énorme fail.

GG nous en tout cas ^^

[Crystalius]

Citation :

Publié par Funmaster

...Après, le discours VS (de ce que j'en ai compris) à dire qu'il font presque "exprès" de ticker plus bas pour raisons stratégiques durant le prime, c'est ce qu'on appelle de la mauvaise foi... Mais bon, pas plus que d'autres bétises que j'ai pu lire de tous les côtés...

De toutes façons nous Vizuniens comme les marathoniens du McM
C'est comme si Usain Bolt venait sur la ligne d'un marathon, explosait tout le monde au démarrage, puis s'arrêtait, essayait d'arrêter tout le monde en expliquant qu'il a gagné
chu content je l'ai enfin sorti celle-là

[Hit0]

Citation :

Publié par Funmaster

tout dépend aussi forcément du troisième... donc comparer juste deux serveurs comme ça n'a pour moi aucun sens...

Un 3 ème serveur ?!!! Qui attaque des T3 et les font tomber en prime ??!!! Qui baisse notre income bien plus que MdJ ? Y'en a même qui disent que si on était pas la MdJ ne serait pas toujours pas premier car ils sont toujours devant eux. Non pas possible !

En gros c'est un retour du "Le meilleur serveur d'Europe classé 2 ème" sauf qu'ils sont 3 ème là.

Citation :

Check juste ces 4 lignes, je sais pas ce que tu essayais de prouver, mais j'ai envie de dire que c'est un énorme fail.

Moi je vois surtout qu'on a encore une fois un décalage horaire de plusieurs minutes entre la fin de nos 2 primes.

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Hit0

En gros c'est un retour du "Le meilleur serveur d'Europe classé 2 ème" sauf qu'ils sont 3 ème là.

Et qu'on ne prétend pas être le meilleur serveur d'Europe.
Deux détails quoi

[lndigo]

Citation :

Publié par Myrcella

Facile, vu que les deux autres serveurs n'ont keud, ils n'ont d'autre choix que de taper VZ.

A plus forte raison, les VZ n'ont donc qu'à défendre pendant 3h. Le cul vissé sur un chariot à flèches bien au chaud dans son T3 ça devrait être facile non ? Je ne dis pas que les VZ sont nuls mais c'est peut être aussi le mérite des jadiens tu crois pas ?

J'avoue que la première fois qu'on m'a sorti l'argument "on a des T3, donc pour nous c'est plus dur" je l'ai pris à la rigolade, mais à force de l'entendre je me fais du soucis.

Ouais et @EnHancer: Bon sang quel mauvais exemple pour illustrer ton propos