[Match-up] VS / BE / MDJ (#2)

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Tout est question de perspective. De chez moi et de chez de nombreux joueurs comme de chez ANet, s'il y a un delta c'est dans les 40k points de différence qu'on vous met dans les dents et on est mercredi.
Citation :
Publié par Alystene - Xxoii
Heuuu, tu te rends compte que prendre un delta de 195 dans la vue lors du prime (175--> 280 pour MDJ et 295-->205 pour VS) ça veut clairement dire "se faire dominer"?

Je comprends pas trop ce que tu voulais faire là sauf à donner raison à ceux qui justement avancent que MDJ fait de bon prime en partant de moins de positions fortes pour au final prendre des structures adverses.

Au passage faire tomber les T3 ce n'est donc pas du jeu "en plaine", mais au contraire du jeu de structure.
Bizarrement, je ne l'interprète pas comme cela. Cela me parait logique qu'il est beaucoup plus difficile de défendre de nombreuses structures plutôt que d'en reprendre quand tu ne possèdes rien..

Pour moi, cette remontée signifie simplement rien. Pour dire qu'un serveur domine en prime-time, il faut que ce serveur commence un prime time 1st en terme de tick et conserve cet incoming tout le long de la soirée.

C'est difficilement possible de tirer des conclusions d'autres situations...
Citation :
Publié par Hit0
Donc si je pousse au bout ton raisonnement tu veux dire que JS est foncièrement meilleur que VS et que sans votre désavantage numérique en offprime vous l'emporteriez haut la main de +20 au tic moyen contre VS et BE et cela sans aucune considération stratégique et juste en recherchant "l'amusement" quoi qu'il arrive ?
Je me demande vraiment sur quoi tu t'es basé pour me répondre ça ? Le: "Si JS n'avait pas ce désavantage numérique" n'apporte rien puisque de toute façon nous l'avons et nous l'aurons toujours.

Citation :
Publié par Mordenkainen
Tu mets les pieds en d1 pour la première fois, j'imagine qu'à ton échelle ça doit être un exploit. Je ne m'attendais pas à ce que tu comprennes un semblant de stratégie dans ce qui te dépasse apparemment. J'espérais quand même un peu plus d'ambition.
La réponse typique du Vizu arrogant qui croit dur comme fer que la grosse présence offpeak et les quelques actions matinales de Vs c'est de la stratégie Opé ! Drôle...

Mer de Jade se fout royalement de la D1, D2 etc... Se tuer l'irl pour avoir un tick offpeak de dingue c'est pas notre truc, et ça ne le sera jamais, on est là pour s'amuser et on y arrive parfaitement. Oui il y aussi quelques acharnés du mcm sur JS mais ils sont minoritaires, notre objectif principale c'est de faire des beaux primes et de se fight en plaine; le ladder, les strats opés, le tick offpeak, les bus des 60 à 5h du mat' on vous les laisse avec plaisir...
Citation :
Publié par Mordenkainen
Tu mets les pieds en d1 pour la première fois, j'imagine qu'à ton échelle ça doit être un exploit. Je ne m'attendais pas à ce que tu comprennes un semblant de stratégie dans ce qui te dépasse apparemment. J'espérais quand même un peu plus d'ambition.
Très riche en arguments ton post

Sauf que si tu affirmes des choses vaudrait mieux connaitre my life quoi. Surtout que la D1, en grand voyageur que je suis, j'ai quand même bien connu entre PA, SFR et JS. J'ai même sûrement un assez bon recul après avoir vu autant de pays.

Mais bref osef de ma gueule c'est pas le sujet. Tu peux faire des attaques perso mais les faits sont têtus comme on dit^^
Citation :
Publié par Psykoyul
Et qu'on ne prétend pas être le meilleur serveur d'Europe.
Deux détails quoi
Bah c'est un beau sophisme :
Vizu est le meilleur serveur d'Europe, mais des jadiens disent qu'on domine légèrement le prime face à Vizu (meilleur serveur d'Europe). Donc les jadiens disent qu'MdJ est le meilleur serveur d'Europe.
Deja je te montre des chiffres et dire que ta statistique et viable ?

Tu compte le jour ou on ticker a 100 pour le probleme CBE arme de sieges ? tu commence les primes a qu'elle heure a 20 h 20 h 30 quand on tic a 300 ? ou a 21 h quand le tic est retombé ?

Tu finis ta moyenne a minuit ? ou a 22h 30 / 23 h comme la plupart des raid off vizu ?

je te montre des chiffres du site mos le prime d'avant hier soir du 02/05 ci dessous !


serveur MDJ

2013-06-02 23:28:03 51 175 +260 1 4 8 9
2013-06-02 23:13:02 50 884 +255 1 4 9 6
2013-06-02 22:58:02 50 538 +260 1 4 9 7
2013-06-02 22:42:03 50 204 +245 1 4 7 8
2013-06-02 22:26:03 49 891 +215 0 4 8 7
2013-06-02 22:11:02 49 621 +200 0 4 7 6
2013-06-02 21:56:03 49 355 +190 0 4 6 6
2013-06-02 21:41:03 49 087 +225 0 4 8 9
2013-06-02 21:25:03 48 756 +265 0 4 10 13
2013-06-02 21:09:03 48 493 +175 0 3 7 6
2013-06-02 20:53:03 48 266 +185 0 4 6 5
2013-06-02 20:38:03 47 978 +230 0 4 7 12
2013-06-02 20:23:03 47 696 +210

serveur VIZU

2013-06-02 23:28:03 68 338 +215 0 4 8 7
2013-06-02 23:13:02 68 030 +220 0 4 8 8
2013-06-02 22:58:02 67 728 +205 0 4 7 7
2013-06-02 22:42:03 67 371 +235 0 4 9 9
2013-06-02 22:26:03 66 975 +235 0 4 8 11
2013-06-02 22:11:02 66 649 +220 0 4 7 10
2013-06-02 21:56:03 66 360 +220 0 4 8 8
2013-06-02 21:41:03 66 081 +195 0 4 7 5
2013-06-02 21:25:03 65 776 +220 1 4 6 5
2013-06-02 21:09:03 65 455 +295 1 5 9 9
2013-06-02 20:53:03 65 074 +260 1 4 8 9
2013-06-02 20:38:03 64 742 +205 0 4 8 5
2013-06-02 20:23:03 64 421 +245 0 4 9 11
2013-06-02 20:08:03 64 046 +285


Ouah c'est flagrant votre domination a partir de 22h 40 ouah !!!!!! GG les gars vous roxer ...... et meme si vous dominer ca ce joue a un tic de +20 +30 OUAH les gars GG !!!!! au faite ca SERT a quelque chose dans le matchup ? arf non , peut etre si pour vos guilde qui se la tripotent car il domine en prime OUAH

et sortez pas l'argument du on tic bas au debut, on tic haut a la fin parce que les points vous pouvez les faires sur BIEF sans que nous on puisse faire quelques chose...

MORALITÉ allez je veux bien vous l'accorder que vous faites des bon primes et que vous pouvez dominer, mais pas de quoi se pavoinner et se vanter comme vous faites les gars ... ( surtout que la moitie des guildes GC n'a meme plus l'effectif de 10/15 mecs ) vous serez a +350 a + 150 a tout les primes la yaurait pas discution .....

et pour finir stop pleurer offpeak, car c'est vrai qu'en journee on est plus et que on a du monde partout, mais encore une fois la nuit vous etes plus que nous sur fronta , sauf qu'on a pas les memes strat et orga.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Esequiel
Âpres c'est peut-être un ressenti mais la masse Mdj est beaucoup moins présente hors prime que quand nous étions en D2/d3 manque d’intérêts, migration ou autre ?
L'été arrive, et gw2 perd petit à petit des joueurs, normal, c'est pareil pour tous les serveurs y compris Vizu même si on a une bonne réserve de réservistes qui rempilent dès que ça commence à sentir le soufre.
De toute façon, passer du temps pour nous sortir des statistiques de qui à la plus grosse sur un jeux video, ça devient plus que choquant..
Citation :
Publié par Tanaarth
C'est une blague? On nous reproche l'inverse depuis 15jours.

Et hito je suis pas d'accord avec toi pour le fait d'avoir un t3 entraine un focus des autres serveurs , le prime est la période ou les maps sont les plus pleines et par logique si tu veux avoir plus de chances de capper un truc rapidement et efficacement t'iras sur du bois pas sur du t3. On l'a vu à maintes reprises en jouant contre les serveurs russes qui ruinaient nos positions pendant qu'on mangeait et qui du coup entrainait un prime difficile.

Comme d'hab tu comprend que dale... Il demande de reconnaître la valeur des jadiens qui est : "on se défend pas mal en prime et on a pas à rougir loin de là". Et toi tu fais l'amalgame avec les dire de ton gourou du Oh PInaise les mdj inc ils vont nous mettre une branlée h24 si on se ressaisit pas vite vite un "mot tabou".

En gros ce que les gens reprochaient c'est que justement vous reconnaissez que dale la valeur des jadiens vous avez juste inventer une chimère pour "réveiller" votre serveur et battre Bief. Après c'est bien joué de votre part, mais c'est plus le côté mauvaise foi qui a suivi je pense qui a entretenu le débat.

Sinon ben ouai en même temps ce qui se passe dans ces discussions étaient à prévoir car comme tous les serveurs qui arrivent en D1, MdJ rencontre l'obstacle du H24 et manque de population. Certains (nous principalement) le savaient déjà et donc avaient prévu le coup (pas faute d'avoir répété que MdJ n'avait pas le niveau D1).

Le prime après comme précisé c'est 3h grand max ou MdJ domine car il a moyen de se battre à arme égale mais surtout parce que Vizu est absent dans cette période préférant jouer les 21h restante quand plus personne n'est là. Tout ca pour prouver leur faculté immense de gérer leur population ahurissante en la répartissant en H24 car si ils géraient leur population comme les autres serveurs ils auraient 5 à 6h de file en prime.
Citation :
Publié par Soeh
De toute façon, passer du temps pour nous sortir des statistiques de qui à la plus grosse sur un jeux video, ça devient plus que choquant..
C'est leur délire, ils ont déjà faits la même à l'époque, c'est marrant.
Citation :
Publié par EnHancer
...
Tu t'enfonces... Et tu dis que les points on peut les faire sur bief mais vous aussi ^^'

Le fait est que dans les deux exemples que tu as donné, ça montre quoi ?
Qu'on tick bas en début de soirée (normal car en heure creuse on a pas grand monde) donc moins de fort et probablement des forts moins up pour ceux qu'on a.

A la fin de la soirée, on tick comme vous vous tickiez en début de soirée. Ça veut dire que non seulement vous n'arrivez pas à gagner de structures (ok y en a moins à gagner), mais vous n'arrivez pas à les garder non plus quand c'est justement notre cas d'après les stats que tu nous files.

Bref, on vous pète en prime. Je pensais que c'était léger, mais le delta entre nos deux débuts et nos deux fins de primes est assez gros quand même.

Enfin, ça me fait rire quand on nous dit qu'on essaierait de passer pour les boss de ce match-up. C'est pas du tout le cas, on dit juste que vous êtes effectivement meilleur en terme de score final, de tick total, mais qu'on a juste un créneau où on s'en sort mieux que vous. Un créneau sur lequel on est égaux en nombre.
Si on était les meilleurs, on serait n°1, c'est pas le cas et on ne le prétend pas. Stop l'hallu.
Citation :
Publié par Toum kétamine
j'ai fait une analyse statistique alors balancer 3 chiffres comme ça ne veut rien dire.

Pour rappel : domination (non statistiquement significative en raison de la grande variabilité des tics) de mdj lors des primes.

Présente une analyse complète ou ne présente rien ça vaut mieux ;-)

Pour rappel :

http://img12.imageshack.us/img12/6612/ticprime.jpg
Quelle analyse statistique de haut niveau
Tanaarth a raison de rappeler la belle époque de la bokômbativité.

Il est évident que 10% de différence et une "absence de signification statistique" est une "domination".
Citation :
Publié par Hit0
Un 3 ème serveur ?!!! Qui attaque des T3 et les font tomber en prime ??!!! Qui baisse notre income bien plus que MdJ ? Y'en a même qui disent que si on était pas la MdJ ne serait pas toujours pas premier car ils sont toujours devant eux. Non pas possible !

En gros c'est un retour du "Le meilleur serveur d'Europe classé 2 ème" sauf qu'ils sont 3 ème là.
C'est sur MDJ se tourne les pouces pendant que VS combat vaillamment les allemands qui sont trop méchant avec eux D'ailleurs c'est marrant, je me rappelle plus à quelle place était "le meilleur serveur Européen" avant que MDJ monte en D1

MDJ n'a jamais eu aucune prétention si ce n'est de s'amuser et d'essayer de ne pas démériter face à deux serveurs qui sont très bons et qui tiennent également (surtout diront certains) une très large couverture horaire. On a la place qu'on mérite, avec les effectifs actuels, ils sera de toute manière impossible de faire mieux. De la à parler de 2ième meilleur serveur européen, je me souviens pas que MDJ ait eu ces prétentions la...
Citation :
Publié par EnHancer
Deja je te montre des chiffres et dire que ta statistique et viable ?

Tu compte le jour ou on ticker a 100 pour le probleme CBE arme de sieges ? tu commence les primes a qu'elle heure a 20 h 20 h 30 quand on tic a 300 ? ou a 21 h quand le tic est retombé ?

Tu finis ta moyenne a minuit ? ou a 22h 30 / 23 h comme la plupart des raid off vizu ?

je te montre des chiffres du site mos le prime d'avant hier soir du 02/05 ci dessous !


serveur MDJ

2013-06-02 23:28:03 51 175 +260 1 4 8 9
2013-06-02 23:13:02 50 884 +255 1 4 9 6
2013-06-02 22:58:02 50 538 +260 1 4 9 7
2013-06-02 22:42:03 50 204 +245 1 4 7 8
2013-06-02 22:26:03 49 891 +215 0 4 8 7
2013-06-02 22:11:02 49 621 +200 0 4 7 6
2013-06-02 21:56:03 49 355 +190 0 4 6 6
2013-06-02 21:41:03 49 087 +225 0 4 8 9
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2013-06-02 20:53:03 48 266 +185 0 4 6 5
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2013-06-02 20:23:03 47 696 +210

serveur VIZU

2013-06-02 23:28:03 68 338 +215 0 4 8 7
2013-06-02 23:13:02 68 030 +220 0 4 8 8
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2013-06-02 22:42:03 67 371 +235 0 4 9 9
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Ouah c'est flagrant votre domination a partir de 22h 40 ouah !!!!!! GG les gars vous roxer ...... et meme si vous dominer ca ce joue a un tic de +20 +30 OUAH les gars GG !!!!! au faite ca SERT a quelque chose dans le matchup ? arf non , peut etre si pour vos guilde qui se la tripotent car il domine en prime OUAH

et sortez pas l'argument du on tic bas au debut, on tic haut a la fin parce que les points vous pouvez les faires sur BIEF sans que nous on puisse faire quelques chose...

MORALITÉ allez je veux bien vous l'accorder que vous faites des bon primes et que vous pouvez dominer, mais pas de quoi se pavoinner et se vanter comme vous faites les gars ... ( surtout que la moitie des guildes GC n'a meme plus l'effectif de 10/15 mecs ) vous serez a +350 a + 150 a tout les primes la yaurait pas discution .....

et pour finir stop pleurer offpeak, car c'est vrai qu'en journee on est plus et que on a du monde partout, mais encore une fois la nuit vous etes plus que nous sur fronta , sauf qu'on a pas les memes strat et orga.
J'ai l'impression d'assister à un concours de B... Mais qui va avoir la plus grosse... ?

Allez on dira que c'est Vizu et on passe à autre chôse mes amis Jadiens
Citation :
Publié par lndigo
Ouais et @EnHancer: Bon sang quel mauvais exemple pour illustrer ton propos
Vous êtes sur de vouloir continuer sur ce mauvais exemple où vous argumentez sans complexe sur deux income pris à des heures différentes ?

Ok prenons donc cette contre-performance de VS face à MDJ ( à la même heure si vous permettez ma mauvaise foi ): 205 contre 275 à 22:52:03 ... puis regardons le tick d'avant : 250 pour VS et 265 pour MdJ à 22:37:02.

Donc bravo pour la tour mais par contre c'est moche de s'attribuer encore une fois ici les lauriers de BE pour la prise de BP.


VS

2013-06-04 22:52:03 140 748 +205 0 4 6 9
2013-06-04 22:37:02 140 450 +250 1 4 7 9

MDJ

2013-06-04 22:52:03 108 425 +275 0 5 10 10
2013-06-04 22:37:02 108 056 +265 0 5 9 10
Citation :
Publié par Charmide
Quelle analyse statistique de haut niveau
Tanaarth a raison de rappeler la belle époque de la bokômbativité.

Il est évident que 10% de différence et une "absence de signification statistique" est une "domination".
Mais je n'ai fait que retranscrire les chiffres scientifiquement et objectivement. C'est certain qu'on ne vous colle pas + 100 de tic, mais je rappelle que c'est une moyenne. Sur certains primes il y a un delta très important en faveur de mdj, sur d'autres pas du tout.

Si tu veux je peux faire une analyse plus fine en décrivant une courbe d'augmentation du delta du tic en cours de soirée comme l'illustre si bien Enhancer (malgré lui certes ), mais la différence sera alors encore plus favorable pour mdj.

Toujours est il que je remarque quand même que vizu tiens mieux lors des derniers primes donc rien n'est inéluctable. Et j'avoue que la différence est moins importante par rapport à ce que je pensais

Sinon pour revenir au post d'un de mes camarades en effet je remarque aussi une baisse de population sur mdj. Buff infério hier sur la map vizu jusque 20h30 et pop en instant une bonne partie de la soirée. J'ai l'impression qu'il y a une grosse chute de population sur gw2 (peut être lié en partie à la période l'année avec le bac/partiels pour les plus jeunes d'entre nous)

@hito : il ne sert a rien de se focaliser sur un moment T du prime, ce qui compte c'est l'analyse dans sa globalité. N'importe qui peut trouver dans les chiffres proposés une période qui lui est plus favorable
Citation :
Publié par Astemius
Tu t'enfonces... Et tu dis que les points on peut les faire sur bief mais vous aussi ^^'

Le fait est que dans les deux exemples que tu as donné, ça montre quoi ?
Qu'on tick bas en début de soirée (normal car en heure creuse on a pas grand monde) donc moins de fort et probablement des forts moins up pour ceux qu'on a.

A la fin de la soirée, on tick comme vous vous tickiez en début de soirée. Ça veut dire que non seulement vous n'arrivez pas à gagner de structures (ok y en a moins à gagner), mais vous n'arrivez pas à les garder non plus quand c'est justement notre cas d'après les stats que tu nous files.

Bref, on vous pète en prime. Je pensais que c'était léger, mais le delta entre nos deux débuts et nos deux fins de primes est assez gros quand même.

Enfin, ça me fait rire quand on nous dit qu'on essaierait de passer pour les boss de ce match-up. C'est pas du tout le cas, on dit juste que vous êtes effectivement meilleur en terme de score final, de tick total, mais qu'on a juste un créneau où on s'en sort mieux que vous. Un créneau sur lequel on est égaux en nombre.
Si on était les meilleurs, on serait n°1, c'est pas le cas et on ne le prétend pas. Stop l'hallu.

Comme je dis peut etre que vous faites de tres bon prime, c'est bien pour vous ...

mais faut pas croire qu'on a nos fort sont tous t3 bien au contraire hein .... la par exemple notre aska map MDJ et ben elle est a peine T1 et les tours spawn HM sont full prise reprise, donc c'est normal que vous fassiez des points aussi hein ..... faut arreter d'halluciner ... a part nos tier qui sont pe t3 le reste non .... ALors tic a 300 parce que on a la tour spawn a 20 h 30 a 21 h c normal que notre tic descend parce que vous récupérer votre tour spawn... enfin bref débat stérile pour 15 30 point qui sont la plupart du temps des camps de ravit.....

donc au lieu de vous "vanter" de vos primes, faite une réflexion sur vos strat en offpeak car c'est egalement un reve et une hallucination de croire que la nuit vous en inferiorité.... vous feriez me d'utiliser votre énergie pour cela et recuperer vos points, que pour nous prouver une hypothétique dominance en primetime.
Message supprimé par son auteur.
Le plus con dans votre débat c'est que 15 points ça peut être 3 camps de ravit, vous les défendez becs et ongles vos ravitos vous?

Vous débattez sur un truc complètement con vu qu'on sait pas sur quoi sont faits les points

(Mais MDJ a quand même l'air meilleur que Vizunah )
Citation :
Publié par Hourk
Pour moi, cette remontée signifie simplement rien. Pour dire qu'un serveur domine en prime-time, il faut que ce serveur commence un prime time 1st en terme de tick et conserve cet incoming tout le long de la soirée.
Donc un serveur qui ne commence jamais le "prime" premier ne pourra jamais dominer le prime donc.
Donc le serveur qui a le meilleur offpeak domine le prime par corrélation, ou tout du moins, ne le perd jamais.

Logique imparable j'ai envie de dire
Je m'en tape finalement de toutes vos histoires, de vos math et de vos forts T3! Selon mon échelle des valeurs c'est moi le meilleur!

Modéré par Alystene - Xxoii : image trollatoire

Dernière modification par Alystene - Xxoii ; 05/06/2013 à 15h41.
Citation :
Publié par EnHancer
Comme je dis peut etre que vous faites de tres bon prime, c'est bien pour vous ...

mais faut pas croire qu'on a nos fort sont tous t3 bien au contraire hein .... la par exemple notre aska map MDJ et ben elle est a peine T1 et les tours spawn HM sont full prise reprise, donc c'est normal que vous fassiez des points aussi hein ..... faut arreter d'halluciner ... a part nos tier qui sont pe t3 le reste non .... ALors tic a 300 parce que on a la tour spawn a 20 h 30 a 21 h c normal que notre tic descend parce que vous récupérer votre tour spawn... enfin bref débat stérile pour 15 30 point qui sont la plupart du temps des camps de ravit.....

donc au lieu de vous "vanter" de vos primes, faite une réflexion sur vos strat en offpeak car c'est egalement un reve et une hallucination de croire que la nuit vous en inferiorité.... vous feriez me d'utiliser votre énergie pour cela et recuperer vos points, que pour nous prouver une hypothétique dominance en primetime.
Tu réalises vraiment ce que tu écris ?
Vous allez commencer le prime avec aska qui ne sera « peut être » pas T3 sur notre home ? (j’ai bien dit peut être et j’en suis désolé pour vous)

Mais pendant ce temps, sur votre home (mais aussi sur la home des Bief), nous allons être confronté à Baie T3 (et aska T3 chez les Bief).

Alors je me demande ce qui est mieux (non en fait je sais) : commencer un prime avec un fort sur la home adverse T2 (ou T3, voir même T0 si tu veux) ou commencer le prime sans rien et face à un T3 adverse ? Tu réalises le temps et l’énergie qu’il faut pour prendre un fort T3 en plein prime ?

Je ne vais plus argumenter sur ce sujet mais je pense que chacun pourra se faire son opinion.

D’ailleurs le prime de ce soir sera sans doute très difficile pour MDJ vu l’état des maps actuellement …
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