[Kafka Datura]

Dactylo. Ceux qui parlent encore de lettre manuscrite sont restés bloqués en 1999.

Edit : c'est quoi LaTEX ? Je comprends pas trop la page wikipedia, quelqu'un peut développer ?

[Actarus78]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Edit : c'est quoi LaTEX ? Je comprends pas trop la page wikipedia, quelqu'un peut développer ?

un traitement de texte pour nerds . Plus sérieusement,c'est le meilleur outil pour réaliser des documents scientifiques pleins d'équations mathématiques.

Pour en revenir au sujet,le plus important dans une LM est l'orthographe suivie de la syntaxe.

[Kafka Datura]

Genre moi qui rédige des rapports sur la littérature japonaise du 15e je peux rester avec mon openoffice, je rate rien ?

Pour être en plein dans les RH, je dirais qu'il existe autant de process de recrutement, que d'entreprises. Lettre manuscrite, non manuscrite y'a pas de règles autres que celles fixées par l'employeur. Tu réponds à une offre d'emploi, on te demande une lettre manuscrite, bah tu la fais manuscrite.

Une boite d'une certaine importance et qui est sérieuse, te fera passer, pour des postes importants (à partir de cadre moyen en gros) une batterie de tests. Pour la plupart des mises en situations, et quelques tests de personnalité light. Normalement ni Rorsach ni QI qui pour avoir un sens doivent être faits par des praticiens.

Le test grapho est encore utilisée dans certaines boites, mais la pour le coup c'est anecdotique et ça a peu de place dans la décision finale, voir aucune dans 99% des cas.

[Ssiena Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Comte Rolalt de Lete

Quand on veut travailler on se bouge... Y'a rien de dégradant à écrire sur une feuille en papier avec un stylo.

Il n'y a rien de dégradant, mais si c'est débile compte tenu du poste, ca me semble une bonne raison de regarder la demande d'un air sceptique

En l'occurrence, je fais de l'informatique, si une boite me jette parce que j'ai spontanément tapé ma lettre de motivation, c'est que je préfère vraiment aller bosser pour une autre boite

Accessoirement, si la lettre a des chances de devoir etre lue par plusieurs personnes (par exemple c'est le département rh qui va recevoir la lettre, filtrer et puis faire suivre celles qui semble bien aux chefs du département concerné), pouvoir la forward leur rend service. Au lieu de devoir la photocopier et la dispatch

[NerGGaL]

Pour faire simple, latex, c'est : rédiger un document dactylographié à base de code informatique.

C'était conseillé pour faire les sommaires par exemple, mais à part les geeks comme eux personne fait ça. (Dites si au taf ils le font, vous avez des taffs de geek).

[Ollaf]

Citation :

Publié par Ssiena Samedisþjófr

Il n'y a rien de dégradant, mais si c'est débile compte tenu du poste, ca me semble une bonne raison de regarder la demande d'un air sceptique

En l'occurrence, je fais de l'informatique, si une boite me jette parce que j'ai spontanément tapé ma lettre de motivation, c'est que je préfère vraiment aller bosser pour une autre boite

Accessoirement, si la lettre a des chances de devoir etre lue par plusieurs personnes (par exemple c'est le département rh qui va recevoir la lettre, filtrer et puis faire suivre celles qui semble bien aux chefs du département concerné), pouvoir la forward leur rend service. Au lieu de devoir la photocopier et la dispatch

Ah mais c'est clair, c'est du cas par cas hein.
Je voulais juste souligner le fait que d'écrire une lettre de motivation n'a rien de dégradant.

Je préfère les lettres manuscrites, pour les raisons que j'ai citées, mais je conçois tout à fait que dans certaines grosses structures, il soit plus pratique de traiter des lettres de motivation sans "support physique", on est bien d'accord.

Mais là, on n'est plus dans le débat lettre manuscrite/lettre dactylo.

[Jyharl]

Citation :

Publié par NerGGaL

C'était conseillé pour faire les sommaires par exemple,

C'est bien ce que je dis. Ca démontre un manque de maîtrise de la Suite Office.

Citation :

Publié par kermo

Manuscrit, Word ou Latex... si le recruteur s'intéresse davantage au contenant qu'au contenu c'est qu'il y a un soucis à mon sens.

Les deux peuvent aller ensembles. Quand un mec te sort "Maîtrise de la suite Office" et qu'il te pond une mise en page à gerber sous Word, on peut raisonnablement penser qu'il y a un problème autant sur le fond que sur la forme. Le Latex c'est pareil. Un mec qui va me mettre "Maîtrise de la suite Office" sur un CV en Latex et qui va oser me sortir qu'il a utilisé le Latex pour un souci de mise en page c'est qu'il ne maitrise pas tant que ça la suite Office.

A partir de là, la forme rejoint le fond et quand on s'apperçoit qu'un type a gonflé ses compétences bureautiques, on peut raisonnablement penser qu'il en va de même pour le reste du C.V.

Et quand bien même ce serait pas le cas : Tant pis pour lui. Fallait être réglo.

[Ssiena Samedisþjófr]

Il n'y a pas d'évidence pour l'un ou pour l'autre, les deux écoles existent et elles ont parfois des suivants acharnés d'une optique ou de l'autre : faire le mauvais choix, c'est risquer de voir sa lettre arriver a la poubelle (si le recruteur a trop de candidatures, il ne se fatiguera pas, il ferra un pré tri sur des critères subjectifs).
Le but du jeu c'est donc d'essayer de deviner ce qui risque de plaire le mieux a la boite en question.

Et si on sait que c'est une boite ou la candidature va se balader en interne, t que rien n'est spécifiquement mentionné sur le format souhaité, personnellement, j'enverrai toujours de façon dématérialisée et donc dactylographiée, en présumant que ca a des chances de les aider

[Kafka Datura]

Tiens je pose une question vite fait ici pour pas polluer ailleurs : dactylographié un document pdf, c'est possible ou je suis fucked ?

[Jyharl]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Tiens je pose une question vite fait ici pour pas polluer ailleurs : dactylographié un document pdf, c'est possible ou je suis fucked ?

Le PDF est même très conseillé pour garder la mise en forme.
Avec un document éditable, une version différente pour screw up ton document.

[harermuir]

Renseignement pris auprès de ma femme, dans son cabinet de recrutement, ils exigent une lettre manuscrite quand c'est par courrier et ne regarde même pas le contenu ... Dois je dire ce que j'en pense ?

[Jyharl]

Citation :

Publié par Ssiena Samedisþjófr

Il n'y a pas d'évidence pour l'un ou pour l'autre

Non. Ou alors je suis prêt à concéder à la limite que cela peut dépendre du domaine. Si t'es dans un domaine de ringards qui ne savent pas envoyer un email, à la limite. Ca peut se concevoir.

Par contre, demander du manuscrit dans le tertiaire c'est être totalement à la masse. Et encore je reste poli.

Encore une fois, au XXIème siècle, si l'entreprise veut du manuscrit, elle le précisera dans son offre d'emploi. Parce que ça ne se fait tout simplement plus.

Citation :

Publié par harermuir

Renseignement pris auprès de ma femme, dans son cabinet de recrutement, ils exigent une lettre manuscrite quand c'est par courrier et ne regarde même pas le contenu ... Dois je dire ce que j'en pense ?

Je ne sais pas dans quel cabinet de recrutement elle bosse ni s'ils sont généralistes ou spécialisés, mais c'est de l'ordre de l'exception.
A mon avis, ils exigent une LMM quand un candidat envoie une lettre par courrier pour tenter de limiter ce mode d'envoi. Là en l'occurrence ce sont les candidats qui sont à la ramasse.

[Oulanbator]

A mon avis, la meilleure solution c'est de faire le type de lettre avec laquelle tu te sens le plus à l'aise, sans penser à "manuscrit vs. imprimée omg que va penser le recruteur". Le but de la lettre de motivation, c'est de poser son cul sur la table pour dire "moi je suis comme-ci comme ça et je comme fait ceci et cela, je viens d'ici et je vais là-bas"... bref de dire au recruteur quelle est la personne derrière les références standardisées du CV.
Le but du jeu c'est de donner de toi-même pour que le recruteur puisse te cerner et se faire une idée pour savoir s'il a envie de bosser ou pas avec toi. Ton objectif c'est pas de tricher ou de prétendre être le type parfait, parce que ces méthodes ne peuvent abuser que les abrutis et que ça ne tiendra pas sur la longueur.
A moins d'être vraiment quelqu'un de fade (auquel cas tu n'intéressera personne) tu ne pourra de toutes façons pas plaire à tout le monde, que tu fasses des lettres à la main ou à l'ordinateur, donc fait la lettre qui te plait.

Tu as un bac +5, les gens vont attendre de toi une certaine autonomie, et la capacité de prendre des décisions, voire de cadrer d'autres personnes, auquel cas il faudra que tu proposes ton style et que choisisses. Commences-donc par prendre une décision en faisait une lettre de motivation de la façon dont tu l'entends, et qui colle à ton profil.
Tu n'es pas un type à la rue qui essaye désespérément de trouver un taff après 10 ans de chômage, donc tu as toutes les marges nécessaires pour faire la lettre qui te correspond.


Et si jamais pendant l'entretient on te demande "et pourquoi vous avez fait votre lettre de cette façon et pas telle autre ?", il faudra que tu assumes. Que ce soit pour le coté pratique, l'aspect esthétique, le plaisir de l'écriture, la façon de travailler sa pensée, l'amour des belles phrases bien léchées ou le coté efficace des phrases courtes qui vont à l'essentiel... ou d'autres trucs encore. Tout peut être un atout ou un désavantage, alors le mieux c'est de faire ce en quoi tu crois. Tu dois avoir une raison mieux que "c'est le standard" ou "on m'a dit sur JoL" pour justifier le choix de la façon dont tu as fait cette lettre.

[Mamat]

Citation :

Publié par harermuir

Renseignement pris auprès de ma femme, dans son cabinet de recrutement, ils exigent une lettre manuscrite quand c'est par courrier et ne regarde même pas le contenu ... Dois je dire ce que j'en pense ?

Nan mais va pas insulter ta femme non plus, elle y peut rien de la politique de son cabinet

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Jyharl

Le PDF est même très conseillé pour garder la mise en forme.
Avec un document éditable, une version différente pour screw up ton document.

Nan en fait j'ai un formulaire à remplir, qu'on m'a filé au format pdf. Je fais comment ?

[Soumettateur]

Citation :

Publié par DaBlob

Est ce que tu as envie de bosser pour des gens qui croient que la graphologie est une science ?

Est ce que tu as envie de te fermer la porte de toutes les entreprises qui utilisent la graphologie dans leur cycle de recrutement pour une simple question d'amour propre ou de principe déplacé ?
BTW ne vous inquiètez pas, 95% d'entre vous ne postulerons jamais que pour des postes pour lesquels les entreprises se feront pas chier à payer un graphologue dans le processus de recrutement.

[Cocodupe]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Nan en fait j'ai un formulaire à remplir, qu'on m'a filé au format pdf. Je fais comment ?

S'il n'y a pas de champs que tu peux remplir sur l'ordinateur (ce qui est possible), tu vas être obligé d'imprimer puis de scanner.

[NerGGaL]

Citation :

Publié par Jyharl

C'est bien ce que je dis. Ca démontre un manque de maîtrise de la Suite Office.

Pas con, j'avais pas lu ça.

Citation :

Publié par Kafka Datura

Tiens je pose une question vite fait ici pour pas polluer ailleurs : dactylographié un document pdf, c'est possible ou je suis fucked ?

Tu peux sauvegarder un document texte (Suite office, Open office) en forme PDF, mais si ce n'est pas prévu, tu ne peux pas passer du PDF au document texte, ou alors je suis curieux de savoir comment ! ^^

Citation :

Publié par Ssiena Samedisþjófr

Le but du jeu c'est donc d'essayer de deviner ce qui risque de plaire le mieux a la boite en question.

Les structures que je vise sont, à mon avis, bien habitué à utiliser l'outil informatique.
Mais je le repète, pas d'adresse mail de recrutement sur les sites, uniquement l'outil générique habituel pour adresser un courrier électronique, sans la mention "recherche d'emploi, recrutement..."

Citation :

Publié par harermuir

Renseignement pris auprès de ma femme, dans son cabinet de recrutement, ils exigent une lettre manuscrite quand c'est par courrier et ne regarde même pas le contenu ... Dois je dire ce que j'en pense ?

Merci d'avoir pris renseignement.
Je pense que si on me donne un mail, j'envoie par mail, si on me donne une adresse, je l'écris à la mail... enfin on verra déjà faut que j'appelle ^^

Citation :

Publié par Kafka Datura

Nan en fait j'ai un formulaire à remplir, qu'on m'a filé au format pdf. Je fais comment ?

Tu l'imprimes et tu le remplis à la main imo.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Soumettateur

Est ce que tu as envie de te fermer la porte de toutes les entreprises qui utilisent la graphologie dans leur cycle de recrutement pour une simple question d'amour propre ou de principe déplacé ?
.

Ouais. J'ai bien envie de ne pas aller chez des gens qui pensent pouvoir me juger en "analysant" la forme de mon écriture. Comme ceux qui se baseraient sur mon signe astrologique ou autre conneries du même genre.

Et vu le nombre d'entreprises qui le font de nos jours, ca va, tu peux leur fermer la porte.

Citation :

Publié par NerGGaL

Mais je le repète, pas d'adresse mail de recrutement sur les sites, uniquement l'outil générique habituel pour adresser un courrier électronique, sans la mention "recherche d'emploi, recrutement..."

C'est pas tellement courant d'avoir ca sur le site d'une entreprise, surtout quand c'est pas une grosse entreprise ou avec beaucoup de turnover. Ca veut pas dire que cette adresse n'existe pas... ou que le RH ne travaille pas par mail

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par NerGGaL

Tu l'imprimes et tu le remplis à la main imo.

C'est bien précisé que les documents remplis au stylo seront dismissed

[harermuir]

Citation :

Publié par Mamat

Nan mais va pas insulter ta femme non plus, elle y peut rien de la politique de son cabinet

J'évite de parler du travail de ma femme, parce que c'est un monde qui ne m'interesse pas et dont les pratiques me répugnent. Je ne remue pas le fumier quand je peux l'éviter (mais je passe outre quand je peux rendre service). Si ca ne lui pose pas de problèmes, tant mieux pour elle.

Et si vous passez par un cabinet de recrutement, vous n'envoyez pas vos cv uniquement en pdf (et pas en latex non plus ...). Ils ont besoin de pouvoir les retoucher pour les présenter à leur client. Un format qu'ils ne peuvent pas retoucher, c'est game over. Et pour les mêmes raisons, vous évitez les mises en page trop à la con.

[NerGGaL]

Citation :

Publié par Kafka Datura

C'est bien précisé que les documents remplis au stylo seront dismissed

La technique alternative consiste à le remplir sous paint.

[Andromalius]

Ah, les RHs farceurs qui envoient des formulaires .doc en lecture seule.

[Oulanbator]

Citation :

Publié par harermuir

J'évite de parler du travail de ma femme, parce que c'est un monde qui ne m'interesse pas et dont les pratiques me répugnent. Je ne remue pas le fumier quand je peux l'éviter (mais je passe outre quand je peux rendre service). Si ca ne lui pose pas de problèmes, tant mieux pour elle.

Et si vous passez par un cabinet de recrutement, vous n'envoyez pas vos cv uniquement en pdf (et pas en latex non plus ...). Ils ont besoin de pouvoir les retoucher pour les présenter à leur client. Un format qu'ils ne peuvent pas retoucher, c'est game over. Et pour les mêmes raisons, vous évitez les mises en page trop à la con.

Je comprends pas. Si les gens passent par les services d'un autre pour se présenter, c'est qu'ils sont trop cons pour le faire eux-même. Outre la question de l'intérêt que présente pour un employeur d'un pion malléable et vulnérable, n'est-il pas logique de penser qu'ils vont adapter un format qui propose aux personnes qu'ils emploient un matériau à la hauteur de leur valeur ?

Donc est-ce que ta femme a pour but de formater des cons ou est-ce qu'elle chasse les têtes qui ont de la valeur ? Parce qu'en fonction de sa fonction, la valeur de son avis change du tout au tout.