Politique et économie en Belgique

DK · 08/10/2023, 08h30

Pour les belges habitant près de la frontière, le choix est vite fait ; les prix en France sont largement inférieurs… sauf sur les fruits et légumes j’entends souvent, or les fédérations en question oublient de préciser qu’ils sont bien souvent insipides. J’avoue avoir pris l’habitude de ramener quelques produits de France lors de visites familiales.

**gnark** · 08/10/2023, 08h44

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Le Monde fait savoir que les consommateurs belges délaissent leurs enseignes à cause de l'inflation pour aller faire leurs courses en France (où la part des achats d'alimentation a augmenté de 40% par rapport à 2019).

Leurs enseignes affichent d’importantes pertes, et l'on craint qu'elles ne résistent pas longtemps.
Les distributeurs pointent qu'en Belgique :

L'hôte/hôtesse de caisse gagne 20% de plus qu’en France. Avec une indexation automatique des salaires sur l’inflation

La taxation sur les plastiques a coûté 350 millions, celle sur les emballages sera de 60 millions

marge bénéficiaire moyenne de 1.3% est intenable → des enseignes sont en perte

Delhaize, Cora, Carrefour sont en difficulté.

De toutes façon plus personne ne veut payer le prix des choses. Je veux dire le prix qui garanti aux acteurs un niveau de vie équivalent à la classe populaire de des pays occidentaux.

On a une ou deux générations qui ont été habituées au produits importés à bas couts humain et qui ne sont maintenant pas prêt à voir tous leurs produits augmenter.

Sadd Black · 08/10/2023, 09h02

Citation :

Publié par gnark

On a une ou deux générations qui ont été habituées au produits importés à bas couts humain et qui ne sont maintenant pas prêt à voir tous leurs produits augmenter.

Ou plutôt : le niveau des salaires est resté artificiellement bas grâce à l'importation de produits à bas coût humain.

Et du coup, il ne faut pas s'étonner que les gens ne puissent plus payer le vrai coût des choses.

D'un coup, on reporte la responsabilité sur les responsables politiques qui ont encouragé la mondialisation et le libre échangisme.

**gnark** · 08/10/2023, 09h10

Citation :

Publié par Sadd Black

Ou plutôt : le niveau des salaires est resté artificiellement bas grâce à l'importation de produits à bas coût humain.

Et du coup, il ne faut pas s'étonner que les gens ne puissent plus payer le vrai coût des choses.

D'un coup, on reporte la responsabilité sur les responsables politiques qui ont encouragé la mondialisation et le libre échangisme.

Non l'importation de produits est corrélée avec une augmentation du pouvoir d'achat et des biens (souvent jetable) utilisés par les ménages français. Il y a eu un réel gain en niveau de vie pour nos pays.

Et c'est simplement due au fait qu'une heure de travail d'un français moyen lui permet de faire travailler beaucoup plus longtemps un gus à l'autre bout du monde. Quand on aura tous compris que si l'on veut que nos semblables aient le même niveau de vie que nous ça ressemble plus au fait de tout faire nous même (ok avec les compétences des gars du métier) que l'abondance dont on bénéficie actuellement on aura fait un grand pas.

**Chandler** · 08/10/2023, 20h12

Citation :

Publié par DK

Pour les belges habitant près de la frontière, le choix est vite fait ; les prix en France sont largement inférieurs… sauf sur les fruits et légumes j’entends souvent, or les fédérations en question oublient de préciser qu’ils sont bien souvent insipides. J’avoue avoir pris l’habitude de ramener quelques produits de France lors de visites familiales.

J’habite à 40 minutes de Aachen, la différence de prix reste intéressante sur certains produits. Des allemands viennent aussi faire des courses à Eupen.

Pour les Pays-Bas je ne sais pas. Je vois qu’en même régulièrement des hollandais sur des marchés.

DK · 08/10/2023, 20h47

Si j’en crois divers articles publiés dans la presse belge, la France et l’Allemagne sont plus compétitifs ; les Pays-Bas plus chers (sans surpris pour qui y a déjà passé quelques jours).

Eurostat donne une vision légèrement différente sur un panier de 26 produits alimentaires ; notamment avec l’Allemagne. C’est donc sans doute une question de méthodologie.

Quoiqu’il en soit, pour ce qui est de la France, toutes les sources indiquent que les prix y sont moins chers (et d’expérience aussi, sauf l’essence).

DK · 13/10/2023, 19h56

Des sondages intéressants sur les reports de voix en Wallonie entre 2019 et les intentions sur la RTBF : https://www.rtbf.be/article/sondage-...ecolo-11271330. C’est impressionnant l’effondrement des verts (report vers le PS). Ils payent sans doute des choix trop peu sociaux (sans doute aussi au niveau fédéral).

Aloïsius · 14/10/2023, 02h13

Citation :

Publié par DK

Des sondages intéressants sur les reports de voix en Wallonie entre 2019 et les intentions sur la RTBF : https://www.rtbf.be/article/sondage-...ecolo-11271330. C’est impressionnant l’effondrement des verts (report vers le PS). Ils payent sans doute des choix trop peu sociaux (sans doute aussi au niveau fédéral).

Comme ?

DK · 14/10/2023, 07h24

Citation :

Publié par Aloïsius

Comme ?

Je me trompe peut-être mais j’entends diverses choses.

Déjà de nombreux wallons sont navetteurs à Bruxelles et exècrent les réformes liées à la mobilité du gouvernement bruxellois (réformes pilotées par les verts; pour tout un tas de raison dont la LEZ qui impacte négativement avant tout les wallons dont le parc automobile est + ancien).

Au niveau fédéral, la position sur le nucléaire a quand même fait peur.

Au niveau régional maintenant : la mobilité encore (restrictions de circulation, fiscalité, etc.), les choix sur le photovoltaïque, les questions relative au PEB, plus récemment celles autour du schéma de développement territorial, etc. Ce qui est assez intéressant car je pense que les verts n’y sont pas forcément pour grand chose dans ces décisions puis qu’ils occupent moins de postes et de sièges que le PS et le MR.

Enfin, y’a vraiment aucune figure politique verte qui émerge en Wallonie quand on regarde le Grand Baromètre. Contrairement à Bruxelles par exemple, ils me semblent inaudibles, c’est probablement la principale raison.

Aloïsius · 14/10/2023, 11h37

Pour ceux qui veulent savoir à quoi ça correspond :

PEB : certification énergétique des bâtiments qui va devenir obligatoire
LEZ : low emission zone
photovoltaïque : disparition progressive des incitations comme "les compteurs qui tournent à l'envers".
schéma de dev territorial : https://www.lalibre.be/belgique/poli...GDNKRBENBPKXQ/

On retrouve un peu le même genre de choses en France, alors qu'EELV n'est pas au pouvoir.

DK · 14/10/2023, 12h05

Qu’entends-tu par PEB qui va devenir obligatoire ? (Concernant l’appellation, c’est encore la France qui a voulu se distinguer de l’appellation européenne

).

Aloïsius · 14/10/2023, 12h14

Il l'est déjà en fait, j'avais pas lu le détail de l'article, juste googlé un peu vite.

DK · 14/10/2023, 12h58

Citation :

Publié par Aloïsius

Il l'est déjà en fait, j'avais pas lu le détail de l'article, juste googlé un peu vite.

Absolument. Et ça c’est un détail. Le vrai changement c’est que maintenant pour un prêt immobilier nombreuses sont les banques qui ne te prêteront pas pour des PEB trop faibles sauf à t’obliger à faire des travaux. C’est notamment dû aux règles en la matière (obligations de rénovation) d’ores et déjà adoptées en Flandre (mais pas encore dans les deux autres régions) que ces institutions anticipent de facto en Wallonie. Sans compter les règles progressivement introduites visant l’énergie/le chauffage (+ de 50% du parc immobilier wallon (largement) est encore à la citerne).

**Chandler** · 14/10/2023, 22h18

Ecolo a toujours voulu gouverné par dogmatisme, surtout sur le nucléaire. Il suffit de voir le grand écart de Nollet sur les centrales au gaz.

A côté de ça tu as Gilkinet qui était invisible tout comme Kathabi. Sarah Schlitz a fait trop bourdes qui ont fini par nuire à Ecolo

En Wallonie Ecolo est inexistant. On ne voit jamais Henry ou Tellier

Je profite de ce poste pour inviter tous les montois et montoises à se sacrifier et voter pour Bouchez aux élections communales. Je ne veux plus le voir celui la.

DK · 15/10/2023, 07h56

En complément, ce sondage analyse les sujets qui influencent les décisions de vote (par région et tranche d’âge). Au final, les questions environnementales et climatiques semblent ne plus faire recette (particulièrement en Flandre, mais aussi à Bruxelles alors que les verts y avaient fait une poussée). C’est paradoxal au regard de l’année écoulée (sur le plan climatique) et du retard belge en matière de protection de l’environnement/la biodiversité. Mais évidemment, les gens sont plus préoccupés par leur fins de mois.

**Chandler** · 15/10/2023, 14h34

Ce n’est pas vraiment étonnant vu les incohérences d’Ecolo et leur dogmatisme, et à côté du as une inflation qui tourne qui est de 4% pour cette année (10% l’année passée).

Curufinwe Melwasul · 15/10/2023, 16h28

Citation :

Publié par Chandler

Ecolo a toujours voulu gouverné par dogmatisme, surtout sur le nucléaire. Il suffit de voir le grand écart de Nollet sur les centrales au gaz.

A côté de ça tu as Gilkinet qui était invisible tout comme Kathabi. Sarah Schlitz a fait trop bourdes qui ont fini par nuire à Ecolo

En Wallonie Ecolo est inexistant. On ne voit jamais Henry ou Tellier

Je profite de ce poste pour inviter tous les montois et montoises à se sacrifier et voter pour Bouchez aux élections communales. Je ne veux plus le voir celui la.

Euh, voter pour Bouchez??
Ce type est imbuvable même par son propre parti.

**Soulier Perdu** · 15/10/2023, 16h30

Georges-Louis Bouchez: “Si les Montoises et les Montois me désignent comme bourgmestre, alors je ne ferai que ça” | Belgique | 7sur7.be

Je crois que c'est pour ça

Il a l'air de chercher une porte de sortie le bougre

DK · 15/10/2023, 16h32

Citation :

Publié par Soulier Perdu

Georges-Louis Bouchez: “Si les Montoises et les Montois me désignent comme bourgmestre, alors je ne ferai que ça” | Belgique | 7sur7.be

Je crois que c'est pour ça Il a l'air de chercher une porte de sortie le bougre

Il faut dire que la télé-réalité ne lui a pas trop réussi. Cela dit, pour quelqu’un « d’extérieur » comme moi, je trouve qu’on ne peut pas lui enlever un certain dynamisme.

**Soulier Perdu** · 15/10/2023, 16h38

Citation :

Publié par Chandler

Ce n’est pas vraiment étonnant vu les incohérences d’Ecolo et leur dogmatisme, et à côté du as une inflation qui tourne qui est de 4% pour cette année (10% l’année passée).

Ceci dit je te trouve assez optimiste de croire ce type sur parole. Il avait déjà promis de quitter son poste au sénat (pour lequel il n'a jamais été élu) s'il devenait président du MR. Il ne l'a évidemment jamais fait... pas même quand il a "découvert" que son mandat au sénat était légalement incompatible avec celui de président du CA du PASS ; il a démissionné du poste (bénévole) au PASS.

**Chandler** · 15/10/2023, 18h02

Je ne peux pas l’encadrer.

**Chandler** · 27/01/2024, 19h30

Je suis en pleine interrogation. Je ne sais pas trop pour qui voter.

PTB, sûrement pas
Écolo des wokes communautaristes, sûrement pas
PS restons sérieux aucune chance
les engagés à part Prevost je vois pas qui est la
deFi ils n’existent pas en Wallonie
MR sans Bouchez j’aurais dit oui, mais je ne supporte pas Bouchez et le cirque Michel a l’Europe ça va 2 secondes.

'Radigan_- · 27/01/2024, 19h36

Citation :

Publié par Chandler

Je suis en pleine interrogation. Je ne sais pas trop pour qui voter.

PTB, sûrement pas
Écolo des wokes communautaristes, sûrement pas
PS restons sérieux aucune chance
les engagés à part Prevost je vois pas qui est la
deFi ils n’existent pas en Wallonie
MR sans Bouchez j’aurais dit oui, mais je ne supporte pas Bouchez et le cirque Michel a l’Europe ça va 2 secondes.

Voter à quel niveau ?

Pour les élections fédérales et européennes c'est facile : le vote va au parti qui aura le programme le moins anti-nucléaire et/ou le moins progressistes/wokiste. Pour les niveaux plus bas comme les communales ça dépend vraiment de ta commune mais personnellement ce sera en fonction de la personne et de ses compétences (peu importe son parti, donc).

**Chandler** · 27/01/2024, 19h44

Fédéral, région et Europe Communal je sais déjà pour qui voter.

**Nof Samedisþjófr** · 27/01/2024, 21h50

PTB évidemment.

DK Alpha & Oméga	Pour les belges habitant près de la frontière, le choix est vite fait ; les prix en France sont largement inférieurs… sauf sur les fruits et légumes j’entends souvent, or les fédérations en question oublient de préciser qu’ils sont bien souvent insipides. J’avoue avoir pris l’habitude de ramener quelques produits de France lors de visites familiales.
08/10/2023, 08h30

DK Alpha & Oméga	Des sondages intéressants sur les reports de voix en Wallonie entre 2019 et les intentions sur la RTBF : https://www.rtbf.be/article/sondage-...ecolo-11271330. C’est impressionnant l’effondrement des verts (report vers le PS). Ils payent sans doute des choix trop peu sociaux (sans doute aussi au niveau fédéral).
13/10/2023, 19h56

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par DK Des sondages intéressants sur les reports de voix en Wallonie entre 2019 et les intentions sur la RTBF : https://www.rtbf.be/article/sondage-...ecolo-11271330. C’est impressionnant l’effondrement des verts (report vers le PS). Ils payent sans doute des choix trop peu sociaux (sans doute aussi au niveau fédéral). Comme ?
14/10/2023, 02h13

DK Alpha & Oméga	Qu’entends-tu par PEB qui va devenir obligatoire ? (Concernant l’appellation, c’est encore la France qui a voulu se distinguer de l’appellation européenne ).
14/10/2023, 12h05

Aloïsius Alpha & Oméga	Il l'est déjà en fait, j'avais pas lu le détail de l'article, juste googlé un peu vite.
14/10/2023, 12h14

Chandler [APDW] Alpha & Oméga	Ce n’est pas vraiment étonnant vu les incohérences d’Ecolo et leur dogmatisme, et à côté du as une inflation qui tourne qui est de 4% pour cette année (10% l’année passée).
15/10/2023, 14h34

Soulier Perdu Alpha & Oméga	Georges-Louis Bouchez: “Si les Montoises et les Montois me désignent comme bourgmestre, alors je ne ferai que ça” \| Belgique \| 7sur7.be Je crois que c'est pour ça Il a l'air de chercher une porte de sortie le bougre
15/10/2023, 16h30

Chandler [APDW] Alpha & Oméga	Je ne peux pas l’encadrer.
15/10/2023, 18h02

Chandler [APDW] Alpha & Oméga	Je suis en pleine interrogation. Je ne sais pas trop pour qui voter. PTB, sûrement pas Écolo des wokes communautaristes, sûrement pas PS restons sérieux aucune chance les engagés à part Prevost je vois pas qui est la deFi ils n’existent pas en Wallonie MR sans Bouchez j’aurais dit oui, mais je ne supporte pas Bouchez et le cirque Michel a l’Europe ça va 2 secondes.
27/01/2024, 19h30

Chandler [APDW] Alpha & Oméga	Fédéral, région et Europe Communal je sais déjà pour qui voter.
27/01/2024, 19h44

Nof Samedisþjófr [Einhs]	PTB évidemment.
27/01/2024, 21h50

Politique et économie en Belgique

Connectés sur ce fil