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[wiki] [Economie] Causes et conséquences de la crise économique et financière
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Déposeur2bilan |
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Citation :
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19/11/2020, 14h20 |
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#20997
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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19/11/2020, 14h27 |
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#20997 |
Dieu / Déesse créateur/trice
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Ils sont plus excédentaires que je le pensais mais leur stratégie est bien le dumping; Leurs investissements, qui réduisent leurs bénéfices, sont financés par l'évasion fiscale. Ceux-ci (entrepots / logistique) étant cruciaux à la fois dans leur développement et leur coeur d'activité, ça signifie qu'ils obtiennent ainsi un avantage concurrentiel énorme, en particulier sur le prix de leur livraison "tout compris" ... qui revient quasiment à une subvention étatique (leurs impôts non versés deviennent de l'investissement impossible à concurrencer sauf à exploiter les mêmes procédés fiscaux - avec le coût social et fiscal afférent si les concurrents locaux le font).
(4000M de CA en europe, 3000 déclaré au luxembourg ^^ 900 France, 25 déclaré ... et nos services fiscaux lisent ça dans la presse et laissent faire, NO PB mdr ) https://www.nouvelobs.com/rue89/rue8...ng-ou-pas.html Bon ceci dit si sans évasion fiscale ils restent bénéficiaires / ne font pas de dumping ma foi ... il restera qu'à les démanteler pour en faire un oligopole, mais au moins il sera rentable ^^ Dernière modification par Don Patricio ; 19/11/2020 à 14h39. |
19/11/2020, 14h28 |
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Déposeur2bilan |
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Citation :
Très intéressant, je me demande comment le NouvelObs a eu accès à ce tableau - peut être le country-by-country reporting... Bon en revanche, le point que je voulais soulever c'est que je suis au regret de préciser que ce n'est pas de l'évasion fiscale. Ce n'est pas parce qu'on vend des produits ou des services à des clients basés dans autre pays que le CA est reconnu obligatoirement dans cet autre pays. Je ne connais pas l'orga interne d'Amazon (et si je la connaissais je n'aurais pas le droit de la divulguer donc bon c'est tant mieux que je ne la connaisse pas), mais je suspecte qu'ils aient installé toutes leurs activités au Luxembourg, avec toutes les fonctions à valeur ajoutée, les risques, et les actifs. En gros, hormis dans ces pays là, vous avez que des clampins dans les autres pays. Bref bon ça serait beaucoup trop long de faire un cours de Prix de Transfert (c'est à dire une branche de la fiscalité internationale, qui est souvent à l'origine des problématiques "d'évasion fiscale" [que je mets entre guillemet car c'est comme ça que le rapport la presse grand public mais ce n'est pas si simple] relatives à la centralisation de profits mondiaux au sein d'un pays à faible fiscalité), et je comprends les crispations que ça soulève chez la population générale parce que ça donne une impression d'irrationalité. Du coup je vais essayer d'expliquer un peu tout ça :
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19/11/2020, 15h05 |
Alleria Windrunner |
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Déposeur2bilan |
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Amazon c'est 1 ou 2% de la vente au détail en France, et seulement 20 % du e-commerce, donc beaucoup de commerçants français qui y ont une e-boutique. L'accuser de tous les maux, c'est détourner l'attention du vrai problème des petits commerçants : le poids de l'état.
Par exemple pour l'IS, nous sommes 10 pourcents au-dessus de la moyenne mondiale. Comment voulez-vous qu'un petit commerçant soit compétitif au sein de l'UE ? Quant à l'extérieur je n'en parle même pas, avec un euro taillé plus sur le deutchmark que sur la lire italienne, le petits commerçants ont bien du mal à l'export, malgré une qualité indéniable par exemple dans l'artisanat. https://www.google.com/amp/s/m.compt...en-2019-ar3308 Amazon ? Cet épouvantail... |
19/11/2020, 18h00 |
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Citation :
-Tu ne comptes pas les externalités induites par une fiscalité faible. -Tu fais des corrélations ubuesques. (On taxe moins que le Japon, l'Allemagne, le Brésil, la Belgique, l'Australie...) https://fr.tradingeconomics.com/ En Somalie ils payent pas d'impots, mais comme les clients sont tous morts, ils vendent rien non plus. |
19/11/2020, 18h25 |
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Immortel / Immortelle
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Citation :
Ou alors c'est partout où livre Amazon, peut-être ? Les marges sont toutes aussi dégueulasses partout en Occident, le fonctionnement des centrales idem, et les gros y tuent les petits partout depuis 40 ans. T'as raison, c'est [Modéré par Episkey : l'] état Français tiens ! Dernière modification par Episkey ; 20/11/2020 à 09h02. |
19/11/2020, 18h26 |
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baboudumonde42 |
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Citation :
C'est pour ça que le luxe se porte bien alors que nos petits commerçants se portent pas bien dans l'ensemble. Citation :
Ton assertion serait vraie si tu prends le CAC 40 et les dividendes. En attendant ici on parle des petits commerçants. Combien de petits commerçants se versent des dividendes ? La Somalie quel intérêt à part pour troll ? Citation :
Sur les 104 juridictions de l'OCDE, la France est 4e en pourcentage d'impôts : https://www.google.com/url?sa=t&sour...=1605809024621 C'est tout même dingue de refuser d'admettre que les petites boîtes en France sont bien trop taxées... Dernière modification par Episkey ; 20/11/2020 à 09h58. |
19/11/2020, 19h13 |
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Citation :
[Modéré par Episkey :] Pour les autres, afin de pouvoir vérifier : https://fr.tradingeconomics.com/coun...orate-tax-rate Dernière modification par Episkey ; 20/11/2020 à 10h01. |
19/11/2020, 19h40 |
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Citation :
Citation :
Citation :
En France les dividendes sont moins taxés que dans beaucoup d'autres pays. Mécaniquement ça augmente encore plus le poids de la fiscalité sur les petits commerçants. D'ailleurs un objectif du petit commerçant est d'acheter des murs en sci pour ensuite se les louer afin de toucher des dividendes. Et là déjà tu franchi une étape que beaucoup de petits commerçants n'arrivent pas à franchir. Avant de me dire que je dis de la merde je te prierai de prendre en compte mes réponses. Dividendes : Citation :
Dernière modification par Episkey ; 20/11/2020 à 10h02. |
19/11/2020, 19h47 |
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Citation :
Le taux à 28% voir 25% on en verra les effet que dans une dizaine d'année. La France se comporte pour l'instant comme si son taux était à 33% il y a toujours un décalage entre l'entrée en vigueur d'un nouveau taux et ses répercutions. Et même si ce sera peut-être effectif tu ne peux pas considérer que la France à un taux à 25% dès son application en 2022 va falloir atendre pour comparer son tissus économique. Prend note qu'au passage le taux à 28% auquel tu fais référence n'a jamais été appliqué, il le sera pour les résultats de cette année donc pour l'instant les entreprises françaises ont toujours eu un IS supp au Japon. |
19/11/2020, 19h50 |
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19/11/2020, 20h15 |
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