[Fiscalité] La fiscalité en France et dans le monde

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Citation :
Publié par Doudou Piwi
L'idée c'est de faire consommer moins de sucre aux gens, non ?
Donc a moins que les consommateurs se mettent a acheter plus de bouteilles pour compenser, ce sont je doute, je dirais que leur plan va marcher, du coup.
Je suis d'accord que la quantité rentre en jeux (Supersize me).
Oui mais c'est bien le consommateur qui payes cette taxe.

Je suis le seul à voir la différence du but initial :

La bouteille est à 2 euros pour 2 litres avec 80 grammes de sucre par litre.
Elle reste a 2 euros pour 2 litres avec 60 grammes de sucre.

Au lieu de l'astuce :

La bouteille est à 2 euros pour 2 litres avec 80 grammes de sucre par litres.
Elle passe à 2 euros pour 1.75 lites avec 80 de sucre par litres.


La formule reste la même, et celui qui bois sa cannette ou son verre ( formule la plus courante) auras la même dose de sucre.

Je ne pense pas que l'Etat avait anticipé cette astuce, mais savais que le consommateur payerai la note.
Je rejoint Blanquette de l’excuse de santé pour taxé.
Mais ce que t'appelle toi tout seul sans que personne l'ai jamais dit "but initial" n'a jamais ete l'objectif. C'est aussi simple que ca. Les indus ont pas d'avantage a mettre moins de sucre (la taxe fonctionne pas ainsi), alors oui, la taxe, son but c'est qu'au final le produit soit plus cher et qu'ainsi, le consommateur en achete moins.
Rien de plus a comprendre, et ca deja ete dit.

De la meme maniere, on demande pas aux fabriquants de cigarettes d'arreter de mettre de la merde dans leurs clopes.
Message supprimé par son auteur.
C'est le même principe que ce qu'on a annoncé cet été pour la taxe sur le plastique non recyclé.
On nous vend ça comme une mesure écolo pour limiter le plastique et la consommation de pétrole.

Sauf que la réalité c'est :
1- manque des dizaines de centre de recyclage en France => une bonne moitié du territoire (en surface) ne peut tout simplement pas recycler du tout.
2- le peu qui existent sont loin d'être aussi modernes que ceux qu'on trouve en Allemagne par exemple => les 3/4 des plastiques ne peuvent pas y être recyclés (pot de yaourt par exemple). Ca s'améliore mais très très doucement.
3- les pays les plus avancés arrivent à recycler en gros 50% de leur production de plastique alors qu'ils bossent efficacement sur le sujet depuis au moins 20 ou 30 ans, mais nous avec nos pauvre 20% actuels c'est sur qu'on va atteindre les 100% dans pas longtemps.
4- certains plastiques sont actuellement totalement non recyclables, soit parce qu'on a pas la technologie pour le faire, soit parce qu'ils arrivent tellement souillés que c'est impossible. Il me parait plus que sensé de faire en sorte que les plastiques non recyclable par essence disparaissent: une bonne interdiction de mettre un plastique sur le marché si on ne propose pas la solution pour les recycler économiquement viable au même moment ça règle le problème facilement.

Mais pas de problème on va mettre une taxe sur tout plastique qui ne serait pas fabriqué à base de 100% de plastique recyclé dès 2019.
Après tout ces cochons de français ne font pas l'effort de recycler, on va les taper au porte-monnaie pour les obliger à le faire, même en réalité si ils ne font pas c'est tout simplement qu'on leur en donne pas les moyens.

Le but réel est bel et bien de faire rentrer du pognon dans les caisses.
Si au moins il était affecté à 100% au développement des centres de recyclage et à la collecte, ça pourrait vaguement passer, mais je parie ma chemise que ça ne sera pas le cas.
Citation :
Publié par aziraphale
C'est le même principe que ce qu'on a annoncé cet été pour la taxe sur le plastique non recyclé.
On nous vend ça comme une mesure écolo pour limiter le plastique et la consommation de pétrole.

Sauf que la réalité c'est :
1- manque des dizaines de centre de recyclage en France => une bonne moitié du territoire (en surface) ne peut tout simplement pas recycler du tout.
2- le peu qui existent sont loin d'être aussi modernes que ceux qu'on trouve en Allemagne par exemple => les 3/4 des plastiques ne peuvent pas y être recyclés (pot de yaourt par exemple). Ca s'améliore mais très très doucement.
3- les pays les plus avancés arrivent à recycler en gros 50% de leur production de plastique alors qu'ils bossent efficacement sur le sujet depuis au moins 20 ou 30 ans, mais nous avec nos pauvre 20% actuels c'est sur qu'on va atteindre les 100% dans pas longtemps.
4- certains plastiques sont actuellement totalement non recyclables, soit parce qu'on a pas la technologie pour le faire, soit parce qu'ils arrivent tellement souillés que c'est impossible. Il me parait plus que sensé de faire en sorte que les plastiques non recyclable par essence disparaissent: une bonne interdiction de mettre un plastique sur le marché si on ne propose pas la solution pour les recycler économiquement viable au même moment ça règle le problème facilement.

Mais pas de problème on va mettre une taxe sur tout plastique qui ne serait pas fabriqué à base de 100% de plastique recyclé dès 2019.
Après tout ces cochons de français ne font pas l'effort de recycler, on va les taper au porte-monnaie pour les obliger à le faire, même en réalité si ils ne font pas c'est tout simplement qu'on leur en donne pas les moyens.

Le but réel est bel et bien de faire rentrer du pognon dans les caisses.
Si au moins il était affecté à 100% au développement des centres de recyclage et à la collecte, ça pourrait vaguement passer, mais je parie ma chemise que ça ne sera pas le cas.
Ca risque aussi au moins dans un 1er temps de favoriser des filières extérieures à la France soit pour le recyclage soit pour des alternatives car ils ont déjà les moyens de production etc..

Le problème c'est d'avoir tardé à le faire, donc forcément on va en passer par la douloureuse, mais là vu l'urgence y a plus trop de choix on peut pas attendre qu'on rattrape le retard pour taxer seulement ensuite.
Citation :
Publié par -Interfector-
Mais ce que t'appelle toi tout seul sans que personne l'ai jamais dit "but initial" n'a jamais ete l'objectif. C'est aussi simple que ca. Les indus ont pas d'avantage a mettre moins de sucre (la taxe fonctionne pas ainsi), alors oui, la taxe, son but c'est qu'au final le produit soit plus cher et qu'ainsi, le consommateur en achete moins.
Rien de plus a comprendre, et ca deja ete dit.

De la meme maniere, on demande pas aux fabriquants de cigarettes d'arreter de mettre de la merde dans leurs clopes.
Ha ok moi seul sans que personne ne l'ai dit ? Merde 2 secondes de recherche :

"Le consommateur n'a pas le choix: l'essentiel du sel qu'il absorbe se trouve dans les plats cuisinés dont la consommation a explosé ces dernières années" explique Michèle Crouzet, députée LREM rapporteuse de cette commission, au Figaro.
"Ce texte, attendu fin septembre, a pour but de pousser les fabricants à réduire le taux de sel dans leurs produits, dont la surconsommation est à l'origine de maladies graves."

ou

Des industriels se sont déjà engagés à réduire la teneur en sel et en sucre de leur produit. Mais Loïc Prud'homme ne croit pas en ces belles promesses : "Les engagements volontaires des industriels ne marchent pas."

M'accuse pas de les avoir inventés !

La taxation Sucre/ Sel est différente du Tabac ou du Diesel :


- La première est annoncé (c'est un fait) de réduire la quantité pour 100 gr, elle devait être complet avec une nouvelle version nutri-score !

- La seconde est une taxe pour amener à arrêter de fumer et de passer à l’électrique !
Il faut bien comprendre que mettre du sel dans les plats sert à deux choses:
- permettre d'y ajouter plus d'eau et donc moins de matières premières au kilo (ce qui rend la matière première plus chère au kilo pour le consommateur)
- en tant qu'exhausteur de goût, il permet de relever des plats et masquer la moindre qualité gustatif de celui-ci
La situation n'est pas la même pour la fiscalité que pour le droit du travail par exemple.
A la dgfip, il y a aujourd'hui assez d'outils pour :
- cibler correctement les redevables et sociétés
- mieux gérer les enjeux

Il n'est pas anormal que le nombre de contrôle baisse.
Le reste, c'est un choix de gestion, en particulier du politique, donc des électeurs.
Citation :
Publié par I Juls I
Un article intéressant sur la baisse des contrôles
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...9_4355770.html

C'est pas uniquement chez Bercy, notre société impose de plus en plus de normes et d'exigences que personne ne contrôle.
Ca c'est un vrai problème au même titre d'ailleurs que les condamnations non effectués.

Parce que quand tu condamnes quelqu'un mais que pour X raison, la peine n'est pas appliqué, le message envoyé c'est "le crime reste impuni"
Et là appliqué aux normes etc... qui ne sont plus contrôle et donc dont on ne condamne plus le non respect c'est "vous pouvez violé les normes, la loi etc..., ça restera sans conséquence"
Et c'est là que les choses commencent à aller mal, car les gens se mettent à ne plus respecter ces règles, et en plus dans le contexte concurrentiel entre société, ça met les gros en position de force. Eux peuvent se couvrir etc... le petit lui va se conformer aux règles pour éviter d'avoir une armoire normande sur la tronche.

Le pire c'est qu'avec la crise de 2008 puis 2012, on a eu l'illustration à travers plusieurs pays voisins, que la lutte contre les fraudes, ça rapportait de l'argent sans pour autant mettre à genoux le système qui ne supporterait pas ces "sanctions".

Après y a aussi du boulot à faire du côté de la simplification, et remise à plat de certaine règle devenu aberrante.
Baisse des contrôles n'indique pas forcément une baisse des sommes récupérées. Il faudrait comparer les deux, ce que ne fait pas cet article. Il ne faut pas oublier que cela a été donné par un syndicat dont le but est d'éviter que le gouvernement tape trop dans les effectifs des ministères financiers.
Message supprimé par son auteur.
Charles aznavour est mort, vous le savez déjà. Mais est-ce que vous savez que comme Johnny avant lui il va avoir le droit a un hommage nationale ? Lui qui est exilé fiscal depuis les années 70 et avait fondé une societe au Luxembourg pour éviter les impôts sur ses droits d'auteurs? On va donc encore rendre un hommage a un type qui faisait tout pour le rien donner a la France...
Citation :
Publié par gnark
je pari qu'il a donné plus que toi à la France et sans doute utilisé moins ...
Dans ce cas la, on arrête l'hypocrisie, on officialise le truc et on fout en place une niche fiscale pour les artistes en remerciement de leur contribution au rayonnement culturelle de la France.
Citation :
Publié par gnark
je pari qu'il a donné plus que toi à la France et sans doute utilisé moins ...
Sinon c'est bizarre je croyais que l'exile fiscal n'existait pas et que c'état un épouvantail de la droite.
J'espère qu'avec un héritage estimé à 142 millions il est donné plus que moi à l'état... Mais ce n'est pas la question.
C'était un grand artiste, toussa², mais reste que rendre hommage à un mec qui à tout fait pour ne plus payer d'impôt en France ça me gêne profondément.
Citation :
Publié par Aeristh
Charles aznavour est mort, vous le savez déjà. Mais est-ce que vous savez que comme Johnny avant lui il va avoir le droit a un hommage nationale ? Lui qui est exilé fiscal depuis les années 70 et avait fondé une societe au Luxembourg pour éviter les impôts sur ses droits d'auteurs? On va donc encore rendre un hommage a un type qui faisait tout pour le rien donner a la France...
+1

Il faut croire que le peuple s'arrange assez bien de la fraude fiscale et du blanchiment réalisés par les sportifs et les artistes....
Pareil je vais pas rendre hommage à un mec qui me fait des doigts d'honneur fiscaux.

Et après il venait nous parler de la France qui avait accueilli sa famille avec des trémolos dans la voix... Il aurait plutôt du rendre hommage à la Suisse, au Luxembourg et autres paradis fiscaux. Et puis ça aurait fait une belle chanson.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Jacques Uzi
Est ce de la fraude ou de l'optimisation, permise par nos traités européens?

Quand à la France si elle n'était pas un enfer fiscal, ou le contrôle fiscal intense est manié comme une arme politique, elle aurait sans doute moins de départs vers des cieux plus accueillants pour les fortunés. On récolte ce qu'on sème.
Oui bon, l'enfer pour les riches il est quand même limité, la croissance des millionnaire en France est une des meilleures en ce moment.
Et beaucoup (pour ne pas dire tous) ont de toute façon des conseillers fiscaux, limite on s'en fout de la complexité de la fiscalité, ce n'est pas eux qui en souffrent, au contraire même.
Si tu veux simplifier la fiscalité (et ce serait une bonne chose, mais tant que la politique...), ce sera à l'avantage des PME et des foyers modestes/aisés, donc rien à voir.
En ce qui concerne le contrôle fiscal, à part pour les amis de Trump, tous les pays occidentaux travaillent sur le sujet actuellement. Oui, l'évasion fiscale est un problème. Oui on a laissé faire pendant des décennies parce que bon, on arrivait à gérer, à en profiter, à s'en cacher, mais maintenant on ne peut plus se le permettre.
Message supprimé par son auteur.
Message supprimé par son auteur.
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