[Aedean]

Lecornu qui commence déjà la provocation :

Citation :

"Je n'ai pas le sentiment qu'il y avait beaucoup de candidats" au poste de Premier ministre, estime Sébastien Lecornu au lendemain de sa reconduction

La gauche demandait le poste, Macron a refusé, comme il le fait depuis sa défaite aux législatives de 2024, et Lecornu qui vient provoquer en disant qu'il n'y avait pas de candidat.

[Poka]

Citation :

Publié par Quild

J'ai une vision très différente.
LFI et Mélenchon c'est le clivage permanent. Si t'es pas à 100% avec eux, tu es un traite.

Le PS a été contraint de faire profil bas post-Hollande avec LFI qui avait pas mal grignoté ses électeurs (et les autres qui partaient chez Macron). Moi je vois surtout de la part de LFI en post-Hollande (et pré-Hollande d'ailleurs) une attitude prédatrice envers le reste de la gauche. Pour que LFI gagne des électeurs, quitte à ce que la gauche dans son ensemble en perde.

Aujourd'hui, depuis les Européennes, le PS récupère les moyens de dire non à cette attitude prédatrice. Et ça fait très peur à LFI qui jette le discrédit sur le PS en permanence. Et c'est insupportable.
Le PS a su "se trahir" en rejoignant le programme du NFP et en faisant candidature unique. Toute personne qui regrette qui l'ai fait et aurait préféré qu'il fasse campagne à part, n'a pas en priorité les intérêts de la gauche (qu'elle soit PS, LFI, EELV, PCF, LO, etc...) mais des intérêts partisans.

On est d'accord Melenchon est débile et ça n'a pas l'air d'être simple de faire des compromis avec lui.
Mais c'est quand même lui qui a le plus de voix à gauche, et c'est lui ramène les électeurs (typiquement moi je faisais partie des 30% d'abstention pendant plus de 15 ans).

Donc je pense que le lâcher au bout de 2 semaines après chaque élection sans chercher à faire de compromis c'est contre-productif.

C'est quoi le message que t'envoie aux électeurs du NFP ?
Que l'union c'est juste beau à se faire élire ? Que le NFP c'est du vent ?
C'est du foutage de gueule je suis désolé.

Citation :

Mais le PS il a l'exercice du pouvoir. Il a l'exercice des promesses intenables. Il sait que les situations évoluent.

Oui ça on sait, les promesses intenables mais qu'on fait quand même ça c'est le plat signature du PS, et c'est bien pour ça que LFI fait des scores, merci François Hollande.

Citation :

On en arrive à la question : Faut-il mieux laisser la droite tout défoncer au pouvoir jusqu'à tout remporter ou faut-il mieux limiter la casse sur la durée, au risque de ne pas avoir le pouvoir derrière ?

Note que le PS qui aurait chopé la primature, ça serait à mes yeux la meilleure solution pour une remontada de la gauche. C'est pas rien d'être dans le gouvernement, ça permet de proposer des choses que tu ne peux pas faire dans l'opposition, même à nombre de députés/sénateurs égal.

Ça je suis d'accord, comme je disais plus haut si Macron leur dit de lâcher Melenchon pour pouvoir entrer au gouvernement et qu'il peuvent appliquer le programme du NFP derriere là je vais pas le leur reprocher, tant pis pour Melenchon mais c'est le programme qui prime.

Sauf que là comme tu dis ils vont entrer au gouvernement pour limiter la casse, là aussi je suis d'accord mais ça dépend à quel cout.
Si c'est pour avoir le PS appliquer un soft programme de droite parce "qu'ils ont fait des concessions" c'est de la trahison.
Si c'est pour appliquer une partie du programme du NFP sur les points ou il y aura le moins de clivage, et empêcher un programme de droite là d'accord, ça sera même une victoire.

Citation :

Le RN réussit sa dédiabolisation. LFI se fait diaboliser. C'est injuste, mais franchement ils tendent le bâton pour se faire battre.

Oui aprés c'est plus facile quand la moitié des médias de France sont d'extreme droite.
Même si certaines positions de LFI je suis d'accord qu'ils tendent le bâton, le délire anti-flic c'est un repoussoir pour les gens sensés.

[Tzioup]

Petit rappel à toutes fins utiles du paysage politique actuel en France (octobre 2025):




- Comme attendu, 35% RN.
- La deuxième force est le bloc central, qui fait bien mieux avec Philippe qu'Attal (15/16%->12%)
- Le discours de 2016/2022 qui place LFI en moteur de la gauche ne fait plus aucun sens (comme on le sait bien depuis les européennes): le PS et LFI sont au même niveau ~14%, avec une dynamique positive chez l'un et une chute vertigineuse chez l'autre.
- Pour le reste de la gauche, Zemmour à lui tout seul arrive à faire autant que les communistes et les écolos réunis. C'est dire.
- LR (Retailleau) fait un pépère 10% qui pèse, quelle que soit la configuration.

Il y'a des évidences sur les volontés "du peuple" sur ce forum qui ne collent absolument pas avec la réalité de l'électorat. La seule chose qui est sûre et qui reste d'être sûre, c'est que LFI se fera absolument rétamer par n'importe quel candidat au second tour, s'il y passe sur un malentendu. Ce n'est pas le cas des autres partis potentiels.

[Aedean]

Ces sondages n'ont pas grand intérêt honnêtement. On ne sait déjà pas quelle sera la réelle configuration et il y a les dynamiques de campagne. Il propose aussi des configurations donc personne ne sait si elles seront effectives. Pourquoi tester la gauche divisée, mais pas le centre divisée par exemple ? Attal ou Philippe vont-il s'unir ? Rien ne permet de l'affirmer aujourd'hui. Au passage, le centre n'est pas la deuxième force, Il fait entre 12 et 16% alors que la gauche fait entre 32 et 34%. Quand on compare aux sondages pré-2022 pour Macron, on est sur une division par deux du score du candidat du centre, et encore une fois en partant du principe qu'il y ait pas de divisions.

On avait déjà les mêmes discours plusieurs mois avant la présidentielle et le résultat n'avait pas été celui annoncé. LFI a de très bonnes dynamiques de campagne en général. Melenchon, début mars 2022, tournait autour de 10-14% dans les sondages. Il a fini à 21,95% au score réel.

Enfin, ça ne mesure que des personnes, ce qui n'a pas grand intérêt pour comprendre l'équilibre des forces politiques, notamment à l'Assemblée nationale.

Bref, ce genre de sondage n'a pas grand intérêt à 1 an et demi de la présidentielle et vu la volatilité du climat politique. Ca permet juste aux plateaux des chaînes d'info en continu de continuer à broder sur du vide.

[Poka]

Oui enfin 2022 c'est pas si loin, pourtant la gauche c'était ça :

Jean-Luc Mélenchon, 21,95%
Yannick Jadot, 4,63%
Fabien Roussel, 2,28%
Anne Hidalgo, 1,75%

Philippe Poutou, 0,77%
Nathalie Artaud, 0,56%
(Ses deux là on en parle ou pas ? Ils sont à chaque élection depuis 2017 et à chaque fois ils ont les signatures et arrivent à se faire rembourser leurs frais de campagne.
C'est vraiment les idiots utiles du système pour plomber la gauche.)

Je veux bien que le PS a fait sa remontada mais je suis pas convaincu, surtout que c'est Gluksman dans les sondages et pas Olivier Faure.
Et on note que si tout ce petit monde ne s'était pas présenté on aurait eu Melenchon à la place de Lepen au deuxième tour.

Bon Macron aurait quand même gagné parce qu'il aurait eu toutes les voix RN mais en 2027 va falloir un candidat commun sinon c'est même pas la peine.
Le problème c'est que si Melenchon veut pas partir ça va être compliqué.

Perso je suis prêt à voter PS ou n'importe qui d’autre si c'est le candidat commun de la gauche.

[Diesnieves]

Tu fais l'erreur habituelle de confondre législatives et présidentielles, pourtant il suffit de voir dans le passé. Par ailleurs, contrairement à ce qu'a affirmé Mélenchon et LFI, il y a eu un fort vote utile. Celui-ci n'a pas été suffisant du fait de la personnalité clivante de Mélenchon. Donc des électeurs de gauche, comme moi, se sont abstenus ou ont voté ailleurs ... parce que bon, Hidalgo ... euh ... comment dire ... il n'y a que le microcosme parisien qui y croyait.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Aedean

Ces sondages n'ont pas grand intérêt honnêtement. On ne sait déjà pas quelle sera la réelle configuration et il y a les dynamiques de campagne. Il propose aussi des configurations donc personne ne sait si elles seront effectives. Pourquoi tester la gauche divisée, mais pas le centre divisée par exemple ? Attal ou Philippe vont-il s'unir ? Rien ne permet de l'affirmer aujourd'hui. Au passage, le centre n'est pas la deuxième force, Il fait entre 12 et 16% alors que la gauche fait entre 32 et 34%. Quand on compare aux sondages pré-2022 pour Macron, on est sur une division par deux du score du candidat du centre, et encore une fois en partant du principe qu'il y ait pas de divisions.

On avait déjà les mêmes discours plusieurs mois avant la présidentielle et le résultat n'avait pas été celui annoncé. LFI a de très bonnes dynamiques de campagne en général. Melenchon, début mars 2022, tournait autour de 10-14% dans les sondages. Il a fini à 21,95% au score réel.

Enfin, ça ne mesure que des personnes, ce qui n'a pas grand intérêt pour comprendre l'équilibre des forces politiques, notamment à l'Assemblée nationale.

Bref, ce genre de sondage n'a pas grand intérêt à 1 an et demi de la présidentielle et vu la volatilité du climat politique. Ca permet juste aux plateaux des chaînes d'info en continu de continuer à broder sur du vide.

Ils testent la gauche “divisée” parce que LFI n’a jamais, jamais, jamais accepté ou envisagé une candidature unie qui ne soit pas une candidature où les autres se rallient à LFI et leur programme. C’est leur discours, c’est le côté radical assumé, ils en sont fiers, ils le répètent assez souvent.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Tzioup

Ils testent la gauche “divisée” parce que LFI n’a jamais, jamais, jamais accepté ou envisagé une candidature unie qui ne soit pas une candidature où les autres se rallient à LFI et leur programme. C’est leur discours, c’est le côté radical assumé, ils en sont fiers, ils le répètent assez souvent.

Et personnellement, le parti de la "démocratie à la chinoise" ne représente pour moi pas beaucoup plus d'intérêt que celui de la "démocratie à la Trump". Que les LFIstes soient incapables de réaliser à quel point ils sont devenus toxiques sous la direction de leur couple royal me sidère.

[Aedean]

Citation :

Publié par Diesnieves

Tu fais l'erreur habituelle de confondre législatives et présidentielles, pourtant il suffit de voir dans le passé. Par ailleurs, contrairement à ce qu'a affirmé Mélenchon et LFI, il y a eu un fort vote utile. Celui-ci n'a pas été suffisant du fait de la personnalité clivante de Mélenchon. Donc des électeurs de gauche, comme moi, se sont abstenus ou ont voté ailleurs ... parce que bon, Hidalgo ... euh ... comment dire ... il n'y a que le microcosme parisien qui y croyait.

Concernant Glucksmann, j'attends de voir ce qu'il va proposer. Pour l'instant, il n'y a même pas la garantie qu'il soit le candidat du parti socialiste. On a pas l'esquisse d'un programme, ni de sa capacité à rallier les socialistes ou les militants.

On rappelle quand même que le parti de Glucksmann, c'est 2 députés et 2 sénateurs. Je ne sens pas un enthousiasme fort pour Glucksmann parmi les militants socialistes autour de moi.

Citation :

Publié par Tzioup

Ils testent la gauche “divisée” parce que LFI n’a jamais, jamais, jamais accepté ou envisagé une candidature unie qui ne soit pas une candidature où les autres se rallient à LFI et leur programme. C’est leur discours, c’est le côté radical assumé, ils en sont fiers, ils le répètent assez souvent.

Et l'idée d'un centre uni soit autour d'Attal soit autour de Philippe, c'est une donnée qui est purement virtuelle. Ce genre de sondage, ça permet de faire parler sur les plateaux télé, mais ça n'a pas grand intérêt pour analyser la situation politique.

Citation :

Publié par Aloïsius

Et personnellement, le parti de la "démocratie à la chinoise" ne représente pour moi pas beaucoup plus d'intérêt que celui de la "démocratie à la Trump". Que les LFIstes soient incapables de réaliser à quel point ils sont devenus toxiques sous la direction de leur couple royal me sidère.

De toute façon, entre LFI qui refuse tout compromis et qui défend les dictatures chinoise ou russe, le PS qui navigue à vue et sans programme, Glucksmann qui dit qu'il exclut toute alliance avec LFI, je vois pas comment la gauche pourrait gagner. Avec le délitement du front républicain et l'incapacité des gauches à discuter, ça va laisser un boulevard à l'extrême-droite.

Même un second tour Glucksmann - Le Pen, vu le rapprochement entre la droite et l'extrême droite et le refus du centre à tout compromis vers la gauche y compris celle de Glucksmann ou des socialistes, je ne suis même pas sûr que Glucksmann réussisse à battre Le Pen.

[Leni]

Citation :

Publié par Aloïsius

Et personnellement, le parti de la "démocratie à la chinoise" ne représente pour moi pas beaucoup plus d'intérêt que celui de la "démocratie à la Trump". Que les LFIstes soient incapables de réaliser à quel point ils sont devenus toxiques sous la direction de leur couple royal me sidère.

C'est vraiment le truc le plus bloquant.

Désolé mais avoir à la tête du parti quelqu'un qui répète en 2025 texto les discours de Poutine sur la justification de l'invasion de l'Ukraine accompagné par sa compagne Chikirou qui vante la "non-dictature" chinoise et défile avec des pro-russes c'est juste pas possible, c'est juste hallucinant qu'ils aient toujours autant de soutien (sans doute parce que malheureusement ils sont les seuls à incarner une gauche vraiment radicale).

[Arcaena]

Citation :

Publié par Tzioup

Petit rappel à toutes fins utiles du paysage politique actuel en France (octobre 2025):




- Comme attendu, 35% RN.
- La deuxième force est le bloc central, qui fait bien mieux avec Philippe qu'Attal (15/16%->12%)
- Le discours de 2016/2022 qui place LFI en moteur de la gauche ne fait plus aucun sens (comme on le sait bien depuis les européennes): le PS et LFI sont au même niveau ~14%, avec une dynamique positive chez l'un et une chute vertigineuse chez l'autre.
- Pour le reste de la gauche, Zemmour à lui tout seul arrive à faire autant que les communistes et les écolos réunis. C'est dire.
- LR (Retailleau) fait un pépère 10% qui pèse, quelle que soit la configuration.

Il y'a des évidences sur les volontés "du peuple" sur ce forum qui ne collent absolument pas avec la réalité de l'électorat. La seule chose qui est sûre et qui reste d'être sûre, c'est que LFI se fera absolument rétamer par n'importe quel candidat au second tour, s'il y passe sur un malentendu. Ce n'est pas le cas des autres partis potentiels.

Tu découvres que si la gauche part divisée , elle ne pèsera pas lourd mais si elle part unie, elle sera au second tour ?

Je ne vois pas le rapport avec le fait que le forum soit historiquement plutôt de gauche lorsque des sondages ont lieu. C'est comme ça ,il y a des endroits plus à gauche d'autre plus réac , suffit que tu regardes les commentaires sur le Figaro par exemple , bon bah ils sont pas en phase non plus avec le résultat du sondage du coup...

Après ici , certains n'aiment pas LFI et transforment la plupart du temps un petit nuage en véritable ouragan, bah c'est le jeu de la manipulation politique. Dommage qu'ils soient assez complaisant avec les autres partis... surtout quand on voit le rapprochement de toute une partie du spectre politique vers l'extreme droite (et pour le coup sans doute dans l'idée de récupérer une part du gateau du RN qui a ses propres problèmes d'ailleurs)

[Carminae]

Citation :

Publié par Leni

Désolé mais avoir à la tête du parti quelqu'un qui répète en 2025 texto les discours de Poutine sur la justification de l'invasion de l'Ukraine accompagné par sa compagne Chikirou qui vante la "non-dictature" chinoise et défile avec des pro-russes c'est juste pas possible, c'est juste hallucinant qu'ils aient toujours autant de soutien (sans doute parce que malheureusement ils sont les seuls à incarner une gauche vraiment radicale).

Non car ce sont les seuls qui proposent une confrontation, voire un conflit contre l'ordre établi. Cela leur donne un facteur de différenciation contre les tenants de la "doxa politique".

Tu considères que la Chine c'est une dictature ? Tout comme le RN, LR et Macron. Ils créent une polarisation qui leur permet de rester sur le devant de la scène : ce genre de propos vont être repris dans les médias, et l'indignation que cela va générer pour le RN / Macron prouvent que LFI est vraiment l'adversaire de la droite et de l'extrême-droite. On entend peu le RN et Macron geindre contre le PS. Donc ils ne sont pas leurs adversaires. LFI, l'est.

Chirikou sait très bien que la Chine est l'une des pires dictature du monde. Elle le dit sciemment et si elle dit, c'est qu'elle sait que cela sert ses intérêts.

[Leni]

Raconter n'importe quoi juste pour apparaître contre est pour moi disqualifiant.

Surtout que bon, quelles sont les réelles intentions derrière du coup ? on est censés faire confiance et croire au bluff ?? Je suis reconnaissant à LFI d'ouvrir la fenêtre d'Overton sur la gauche sur pas mal de sujets cependant je ne veux ABSOLUMENT pas les avoir à la tête de l'Etat et en charge de la politique internationale.

[Carminae]

Citation :

Publié par Leni

Raconter n'importe quoi juste pour apparaître contre est pour moi disqualifiant.

Pour toi oui, pour moi également mais le premier parti de France raconte n'importe quoi à tout bout champ et ça marche. La haine anti-Macron est un facteur bien plus rassembleur que l'honnêté intellectuelle.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Carminae

Pour toi oui, pour moi également mais le premier parti de France raconte n'importe quoi à tout bout champ et ça marche. La haine anti-Macron est un facteur bien plus rassembleur que l'honnêté intellectuelle.

C'est la haine anti-macron qui force ces partis à être pro-dictatorial et pro-facho à l'international (malgré leur discours ridicule qui voit du fascisme partout à l'intérieur des frontières francaises, mais qui devient incapable de le déceler dès qu'on dépasse l'Oural) ou est-ce tout simplement leur idéologie ? Pour moi, le rasoir d'Occam est assez simple, et ce n'est pas comme si il y'avait une tendance absolument systématique chez les représentants de LFI (et pas que Mélenchon) à faire des sorties wtf sur l'international. Pourquoi tu leur donne le bénéfice du doute ? Il est clair et net que la position du parti, c'est d'être anti-libéral (et donc aller contre le sens culturel du bloc européen), et pour ca ils n'ont aucun souci à jeter beaucoup de valeurs à la poubelle.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Carminae

Non car ce sont les seuls qui proposent une confrontation, voire un conflit contre l'ordre établi. Cela leur donne un facteur de différenciation contre les tenants de la "doxa politique".

Tu considères que la Chine c'est une dictature ? Tout comme le RN, LR et Macron. Ils créent une polarisation qui leur permet de rester sur le devant de la scène : ce genre de propos vont être repris dans les médias, et l'indignation que cela va générer pour le RN / Macron prouvent que LFI est vraiment l'adversaire de la droite et de l'extrême-droite. On entend peu le RN et Macron geindre contre le PS. Donc ils ne sont pas leurs adversaires. LFI, l'est.

Chirikou sait très bien que la Chine est l'une des pires dictature du monde. Elle le dit sciemment et si elle dit, c'est qu'elle sait que cela sert ses intérêts.

C'est du trumpisme de gauche.

Et entre les trumpistes de droite et les trumpistes de gauche, on se retrouve avec un "bloc central" dominé par Macron et ses arnaques, d'où le blocage actuel.

Le soucis, c'est que je ne vois pas d'échapatoire, parce que le trumpisme, de droite ou de gauche, ça marche, et ça assure à ces gens un socle électoral incompressible, auquel se rajoute le "vote utile". D'autant que l'existence du trumpisme d'en face contribue à renforcer la polarisation.
Je veux dire, j'ai moi-même voté LFI aux dernières législative -sans succès- parce qu'en face c'était le RN.

[Aedean]

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est du trumpisme de gauche.

Et entre les trumpistes de droite et les trumpistes de gauche, on se retrouve avec un "bloc central" dominé par Macron et ses arnaques, d'où le blocage actuel.

Tu peux rajouter le trumpisme du centre quand on voit la manière dont Macron et ses alliés ont exploité la constitution pour faire passer en force les réformes depuis 2022 et surtout 2024.

La post-vérité, on la retrouve aussi bien chez LFI, le RN que chez Renaissance ou LR.

Borne qui disait qu'en cas de censure de Barnier, c'était plus de carte vitale :

Citation :

«ça voudrait dire que le budget ne serait pas adopté. Et je ne sais pas [si] chacun réalise ce que ça veut dire de ne pas avoir de budget. En fait, ça ne s’est jamais passé. Vous savez, il y a deux textes : le budget de la Sécurité sociale et celui de l’Etat. Si le budget de la Sécu n’est pas adopté, là, il n’y a aucune solution… Votre carte Vitale ne marche plus, il n’y a plus de retraites, il n’y a plus d’allocations chômage… Si le budget n’est pas adopté, les fonctionnaires ne sont pas payés.»

Et la brutalité constitutionnelle, au nom du "c'est légal", est une marque de fabrique du centre macroniste.

Par exemple quand le centre et la droite proposent la motion de rejet pour un texte qu'ils défendent afin de passer outre l'Assemblée, c'est typiquement ce qu'on retrouve chez Trump et ses clones dans les pays autoritaires. Idem quand malgré une défaite aux élections, 2 censures et une démission, il continue de nommer encore et toujours les mêmes au gouvernement.

Lecornu peut être censuré lundi, Macron pourra encore renommer quelqu'un de son camp. Encore et encore.

[Carminae]

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est du trumpisme de gauche.

Et entre les trumpistes de droite et les trumpistes de gauche, on se retrouve avec un "bloc central" dominé par Macron et ses arnaques, d'où le blocage actuel.

Le soucis, c'est que je ne vois pas d'échapatoire, parce que le trumpisme, de droite ou de gauche, ça marche, et ça assure à ces gens un socle électoral incompressible

Exactement, car cela crée les conditions d'une opposition faussement de classes, une lutte des classes à la sauce post-vérité. Plus la doxa politique va attaquer LFI plus cela va conforter les siens dans "ils nous attaque car on dérange, car on dit les vérités que le système ne veut admettre". Le RN a suivi la même lignée.

En plus, regarde les anti-LFI primaires sur ce forum : ils font de la diffamation de masse, ce qui prouve également que les anti sont aussi dans une forme de post-vérité. L'idée est de créer des masses irréconciables, violentes, et prêtes à tout (on parle tout de même d'élus démocrates qui se font flinguer aux US, par exemple). Le PS se fait bouffer par LFI, tout comme LR se fait bouffer par le RN parce qu'ils ne sont pas prêt à utiliser les mêmes méthodes. On est dans un temps où la violence devient justifiable et justifiée. Nous parlons quand même d'une époque où tous les pays font une course à l'armement.

J'admets que mon propos n'apporte aucune solution. Je suis un peu perdu politiquement, je dois dire. Ils m'insupportent tous.

[Gluck]

Les républicains ont annoncé qu'ils ne participeraient pas au gouvernement.

Bon euh... Du coup il reste quoi? PS et gauche n'y vont pas, droite et extrême droite n'y vont pas, la moitié du camp de Macron se désolidarise de lui.

[Pazimpa Sambata]

Citation :

Publié par Gluck

Les républicains ont annoncé qu'ils ne participeraient pas au gouvernement.

Bon euh... Du coup il reste quoi? PS et gauche n'y vont pas, droite et extrême droite n'y vont pas, la moitié du camp de Macron se désolidarise de lui.

Ils vont nous trouver quelques "techniciens" apolitiques et inconnus qui seront en fait des petits soldats de sa majesté.

[Bjorn]

Plein de monde ! Voyons euh.... Brigitte Macron, ses enfants... Macron avec une fausse moustache...

[Leni]

Citation :

Publié par Aedean

Tu peux rajouter le trumpisme du centre quand on voit la manière dont Macron et ses alliés ont exploité la constitution pour faire passer en force les réformes depuis 2022 et surtout 2024.

La post-vérité, on la retrouve aussi bien chez LFI, le RN que chez Renaissance ou LR.

Borne qui disait qu'en cas de censure de Barnier, c'était plus de carte vitale :


Et la brutalité constitutionnelle, au nom du "c'est légal", est une marque de fabrique du centre macroniste.

Par exemple quand le centre et la droite proposent la motion de rejet pour un texte qu'ils défendent afin de passer outre l'Assemblée, c'est typiquement ce qu'on retrouve chez Trump et ses clones dans les pays autoritaires. Idem quand malgré une défaite aux élections, 2 censures et une démission, il continue de nommer encore et toujours les mêmes au gouvernement.

Lecornu peut être censuré lundi, Macron pourra encore renommer quelqu'un de son camp. Encore et encore.

Clairement, et Macron a encore plus de responsabilité que les autres car étant en domination sans partage pendant 5 ans puis en relative ensuite, et en étant le chef de l'Etat, c'est lui qui avait la responsabilité de relever le niveau, or il l'a abaissé.

La liste des mensonges et dénis de vérité éhontés depuis Macron est hallucinante.

En fait le seul point sur lequel je voudrais pas qu'il parte (car j'aurais peur de qui serait à sa place) serait la politique internationale. Il fait certes beaucoup d'esbroufe, mais il va dans le bon sens et l'image de la France et de sa position ont quand-même une grande importance ne serait-ce qu'au niveau européen. Macron donne l'image d'une France résolument attachée à se prémunir de futures attaques russes et à soutenir fermement l'Ukraine, rien que ça c'est une bonne chose. Il a montré de la fermeté face aux droits de douane aussi, c'est toujours mieux que la position affichée des Allemands.

[Cypky]

En plus de 8 ans déjà, coté réforme, le bilan est pas ouf. Il a pourtant eu le temps de reformer correctement notamment coté retraite. Mais non, il est passé en force.
Les historiens jugeront mais après bientôt 2 mandats, son bilan a peu de chance de marquer l'histoire (positivement). La dette a explosée comme jamais et rien n'a été engagé (et évidemment réussi) pour gérer cela, à la différence d'autres pays.
Et socialement cela n'aura pas été une réussite non plus.
Bref ...

[Aurelesk]

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est du trumpisme de gauche.

Et entre les trumpistes de droite et les trumpistes de gauche, on se retrouve avec un "bloc central" dominé par Macron et ses arnaques, d'où le blocage actuel.

Je ne sais pas : si le bloc central s'effondre (perçu comme non-crédible) car il n'arrive pas à négocier le virage post-Macron, ne risque-t-on pas de revenir à une sorte de pseudo bi-partisme où être extrême est plus dispersant que rassembleur ?

Dans ma tête :
- Le Bloc Central s'effondre : ses électeurs reviennent à des candidats de gauche/droite modérés. Ils ne voteront pas pour les extrêmes.
- Les partis modérés ont une plus large base indéboulonnable qui influenceront le vote utile.
- Émergeront donc 2 à 2.5 partis qui tenteront le grand écart. Une gauche populiste-sociale-libérale, une droite libérale-conservatrice-nationaliste, c'est l'assurance d'être un bordel et des courants qui vont être laissés sur le carreau. D'où l'émergence d'un troisième parti en prédation des électeurs flottants. Un PS social/libéral et un LR-moderne libéral/conservateur, c'est voir le RN sur une base populiste/nationaliste. Un PS social/libéral et un LR-décomplexée conservateur/nationaliste, c'est LFI qui misera sur social/populiste pour faire compétition, sachant que le RN fera toujours une tambouille nationaliste.

Au final, je n'ai pas l'impression qu'on ait une quelconque certitude sur les prochaines présidentielles. Ce qui est sûr, c'est le blocage parlementaire avec une nation divisée comme jamais sur la voie que le pays doit suivre.

[Caniveau Royal]

Il est possible que les jours qui viennent sont moins troublés qu'on ne le croit.

Si le Rassemblement National et La France Insoumise sont irrités et le font savoir, ce qui a fait que la dissolution n'a pas eu lieu, c'est un large mouvement de fond, venu des élus sur le terrain. Ils ont fait savoir à leurs partis, en substance :
"Nous, une dissolution, ça ne nous intéresse pas du tout. Faire du chambardement de nouveau, sur le terrain ça ne nous convient pas avec nos administrés : nous venons à peine de nous remettre devant, ils ont repris leurs habitudes".

Ce qui fait que le gouvernement pourrait bien passer, et le budget aussi.