[Taovos]

Citation :

Publié par Leni

Une autre faiblesse chinoise c'est l'assentiment aux pertes militaires qui est a priori très faible là-bas.

Les familles ont peu d'enfants, souvent un seul, et surtout quand c'est un garçon (lol), ils y tiennent. Du coup la Chine va probablement éviter au maximum les pertes militaires.
Après j'ai l'impression qu'ils atteignent une force telle qu'ils essaieront probablement d'atteindre leurs objectifs régionaux par la pure menace.

Pas faux, l'enfant unique et la mentalité chinoise est différente. Les chinois ont accepté le régime en place seulement car les besoins sont assouvis et qu'ils rêvent de s'enrichir. Xi l'a compris et fait monter la nationalisme, mais bon les nationalistes sont loin d'être les premiers à partir à la guerre, on l'a vu en Ukraine ou les notre ont jouer les carpettes devant Poutine. Il faut aussi rajouter un point qui justement a crée cette situation en Ukraine côté armée russe, la corruption. A force de couper toutes les têtes et finir avec que des gens qui te disent ce que tu veux entendre, tu n'as plus personne de compétent et juste des pions. Cala a couté chère à Poutine dans une guerre comme l'Ukraine, sacrée bordel pour son armée qui a fait rire tout le monde le premier mois, surtout que le niveau de corruption était telle que pas mal de machines sont tombés en panné car pas entretenu ou même utilisé un peu histoire qu'elles deviennent inutilisables.

Xi avait lancé une grosse purge dans l'armée, il aura sans doutes les mêmes soucis côté stratèges. Son armée est aussi totalement inexpérimenté ce qui ne va pas aider, son pays est ultra dépendant du commerce mondial et il a vu que rien que la guerre en Ukraine qu'avant même les grosses sanctions cela a un énorme impact. Alors la Chine dans une grosse guerre ? S'il est pas con il utilisera son armée comme moyen de pression sur Taiwan et les USA, pour faire la guerre il l'utiliserai sur des cibles bien plus faible histoire de roder la machine et utiliser ses armes sur le terrain. Bon ils n'ont pas les moyens logistiques pour envoyer leur armée en Afrique et en Asie ils sont détesté, ils doivent être un peu bloqué à ce niveau là actuellement. A voir dans 10 ans.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Taovos

Pas faux, l'enfant unique et la mentalité chinoise est différente. Les chinois ont accepté le régime en place seulement car les besoins sont assouvis et qu'ils rêvent de s'enrichir. Xi l'a compris et fait monter la nationalisme, mais bon les nationalistes sont loin d'être les premiers à partir à la guerre, on l'a vu en Ukraine ou les notre ont jouer les carpettes devant Poutine. Il faut aussi rajouter un point qui justement a crée cette situation en Ukraine côté armée russe, la corruption. A force de couper toutes les têtes et finir avec que des gens qui te disent ce que tu veux entendre, tu n'as plus personne de compétent et juste des pions. Cala a couté chère à Poutine dans une guerre comme l'Ukraine, sacrée bordel pour son armée qui a fait rire tout le monde le premier mois, surtout que le niveau de corruption était telle que pas mal de machines sont tombés en panné car pas entretenu ou même utilisé un peu histoire qu'elles deviennent inutilisables.

Xi avait lancé une grosse purge dans l'armée, il aura sans doutes les mêmes soucis côté stratèges. Son armée est aussi totalement inexpérimenté ce qui ne va pas aider, son pays est ultra dépendant du commerce mondial et il a vu que rien que la guerre en Ukraine qu'avant même les grosses sanctions cela a un énorme impact. Alors la Chine dans une grosse guerre ? S'il est pas con il utilisera son armée comme moyen de pression sur Taiwan et les USA, pour faire la guerre il l'utiliserai sur des cibles bien plus faible histoire de roder la machine et utiliser ses armes sur le terrain. Bon ils n'ont pas les moyens logistiques pour envoyer leur armée en Afrique et en Asie ils sont détesté, ils doivent être un peu bloqué à ce niveau là actuellement. A voir dans 10 ans.

Attention niveau moyen de projection, la Chine a des ressources qui ne sont pas comptées comme militaire mais qui peuvent servir à des fins militaires.
Ils ont une flotte commerciale énorme, faut sécuriser le convoi mais ils peuvent bouger beaucoup de matos.

C'est comme leur flotte de "pêcheurs", ça n'a rien de civil en fait.

[Caniveau Royal]

Je prends la conférence de presse en cours de route.

35 pays participent à la coalition
26 pays volontaires pour l'envoi de troupes (plus précisément : être présents sur le sol, les airs ou dans les mers). 26 !

c'est très fort, comme symbole. Et ça a été fait en six mois !

Trump s'est ému et a demandé à la Slovaquie et à la Hongrie de cesser d'acheter du pétrole russe.
(?? et Exxon, il ira, lui... ?)

Il a demandé aussi aux européens d'accentuer leur pression sur la Chine, pour qu'elle cesse de financer la Russie.
(c'est qu'il a pas le courage de mettre la pression, lui-même, sur la Chine ?)

[Aaltar]

26, si les américains n'y sont pas ça fait tâche quand même.

[Borh]

La Russie se vante d'être devenu un leader mondial dans le domaine des prothèses, grâce à la guerre en Ukraine.
https://www.noovo.info/nouvelle/la-r...n-ukraine.html

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par Borh

La Russie se vante d'être devenu un leader mondial dans le domaine des prothèses, grâce à la guerre en Ukraine.
https://www.noovo.info/nouvelle/la-r...n-ukraine.html

Définitivement à la pointe de l'innovation, avec des pieds en bouteille plastique, ils recyclent en pensant à l'environnement !
Les vidéos sont hallucinantes.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Je prends la conférence de presse en cours de route.

35 pays participent à la coalition
26 pays volontaires pour l'envoi de troupes (plus précisément : être présents sur le sol, les airs ou dans les mers). 26 !

c'est très fort, comme symbole. Et ça a été fait en six mois !

Trump s'est ému et a demandé à la Slovaquie et à la Hongrie de cesser d'acheter du pétrole russe.
(?? et Exxon, il ira, lui... ?)

Il a demandé aussi aux européens d'accentuer leur pression sur la Chine, pour qu'elle cesse de financer la Russie.
(c'est qu'il a pas le courage de mettre la pression, lui-même, sur la Chine ?)

Il est gentil Trump mais il pourrait commencer par faire ce qu'il prône. Non parce que ses actions vis à vis de la Russie depuis le début de son mandat c'est cadeaux après cadeaux.
Je rappelle quand même que rien qu'après le cirque en Alaska on a eu :
-Tulsi Gabbard coupe de 40% du personnel dans les services de renseignement US.
-fin du partage de renseignement avec les Five eyes sur l'Ukraine
-restriction mise sur les armes américaines qui ne peuvent plus être utilisées par l'Ukraine pour frapper des cibles en Russie.
Alors le Trump kré kré en colère contre Poutine j'y crois très moyennement.

Qu'il commence par rétablir l'aide à l'Ukraine ( celle qui avait été voté par Biden et bloqué par Hegseth ) et après on pourra discuter.

[Aaltar]

La réponse de Vladimir Poutine aux « garanties de sécurité » pour l’Ukraine éloigne encore la paix

Ca y est, il revient du défilé militaire chinois et il lui pousse des baloches, on va enfin commencer à se parler sans faux semblant.
Concours de bistouquette en vue les amis, on passe aux choses sérieuses.

[Scrooge McDuck]

Faudrait pas qu'il confonde materiel russe et matériel chinois par contre !

[Leni]

À voir si Trump va aller jusqu'à faire pression sur les Européens pour ne pas qu'on envoie de troupes et qu'on ne donne aucune garantie de sécurité réelle à l'Ukraine.

Imo Poutine ne veut pas de cessez-le-feu et compte sur une levée des sanctions américaines pour continuer à tenir passé octobre quand l'Ukraine va commencer à balancer plusieurs missiles balistiques par jour.

[Jet]

Poutine a dit exactement ce que tout le monde savait qu'il dirait par rapport à ça, pour faire un résumé à la Trump , aucune surprise là-dessus.

[Caniveau Royal]

L’Ukraine a lancé sa première ligne de production conjointe de drones au Danemark.
Cette coproduction aura bientôt lieu avec les britanniques aussi, puis peut-être ensuite les français.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

L’Ukraine a lancé sa première ligne de production conjointe de drones au Danemark.
Cette coproduction aura bientôt lieu avec les britanniques aussi, puis peut-être ensuite les français.

Ca serait excellent, nous avons pas mal de retard il me semble dans le domaine des drones.

[Metalovichinkov]

Pas du tout, la future version du Rafale sera accompagnée de drones. La France était l'acteur principale dans le développement du drone nEUROn et même si le projet était un échec on a quand même un savoir faire que d'autres n'ont pas.
Si on travaille avec l'Ukraine ce sera super bénéfique vu leur expérience dans le domaine mais c'est la pratique qu'on a pas, comme 99% de la planète.

[Borh]

Les attaques russes se font maintenant par coups de 100aines de drones kamikazes et missiles low cost.

Je ne crois pas qu'on ait le savoir faire pour le contrer. On a du matériel performant et cher qu'on ne peut pas produire en grande quantité. La guerre en Ukraine montre qu'il faut être capable de produire en grande quantité du matériel peu coûteux, efficace, capable de supporter une grande attrition.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Pas du tout, la future version du Rafale sera accompagnée de drones. La France était l'acteur principale dans le développement du drone nEUROn et même si le projet était un échec on a quand même un savoir faire que d'autres n'ont pas.
Si on travaille avec l'Ukraine ce sera super bénéfique vu leur expérience dans le domaine mais c'est la pratique qu'on a pas, comme 99% de la planète.

Ah, tres bien alors , merci.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

Les attaques russes se font maintenant par coups de 100aines de drones kamikazes et missiles low cost.

Je ne crois pas qu'on ait le savoir faire pour le contrer. On a du matériel performant et cher qu'on ne peut pas produire en grande quantité. La guerre en Ukraine montre qu'il faut être capable de produire en grande quantité du matériel peu coûteux, efficace, capable de supporter une grande attrition.

Dans ce genre de situation, l'objectif doit être de détruire les capacités de production de l'adversaire. Cela demande une maîtrise avancée du spatial et de l'analyse d'image d'une part, et des missiles de forte puissance et de grande portée, surtout dans le cas d'un pays comme la Russie.

Avec une limite : une large partie de l'arsenal russe (ou des pièces détachées) est fabriqué en Corée du Nord et en Chine.

[buckaro banzai]

L'Ukraine est le meilleure armée d'Europe et sait utiliser petits et gros drones !
Ils ne cessent d'indiquer que les occidentaux font du bon matériel mais trop souvent trop compliqué et trop cher.
C'est le cas pour les drones, notamment les fpv, qui sont devenus l'arme la plus létale, devant l'artillerie. On a pas vu cela depuis 14-18.
Les ukrainiens en fabriquent de bien plus simples et meilleur marché !

Ainsi si l'armée ukrainienne n'a tjs pas terminé sa mutation au format occidental, conservant inertie et centralisation soviétique, des unités de drone ont acquis un statut quasi autonome comme les célèbres birds of Magyar devenus régiment.

Ces initiatives de rapprochement ont pour but de rendre l'Ukraine autonome et de reconstituer une industrie de l'armement européenne un peu plus au fait des besoins prouvés au combat...
La France est un peu moins à la ramasse que les autres pour changer. Quand au drone accompagnant le Rafale, après avoir été abandonné, il a été remis en selle...

https://www.opex360.com/2025/04/14/l...s-a-la-guerre/

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/ligne...rre-des-drones

et

mais aussi bien sûr les pts de situation de Tytelman et le blog de Goya : https://lavoiedelepee.wordpress.com/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Neuron

[ShlacK]

Citation :

Publié par Borh

Les attaques russes se font maintenant par coups de 100aines de drones kamikazes et missiles low cost.

Je ne crois pas qu'on ait le savoir faire pour le contrer. On a du matériel performant et cher qu'on ne peut pas produire en grande quantité. La guerre en Ukraine montre qu'il faut être capable de produire en grande quantité du matériel peu coûteux, efficace, capable de supporter une grande attrition.

Et voila. On a la mode low cost, les compagnies de fastfashion et cie et désormais on a la guerre low cost "fastwar" et cie. C'est merveilleux.

[Gross E-roar]

Ce n'est pas désormais, ça a toujours été le cas.
L'équipement militaire très coûteux/faible production c'est un luxe de pays riches, en paix sur leurs territoire pour des interventions lointaines fort au faible.

Pour tout le reste, l'important a toujours été le rapport entre la rapidité de cycle de production, logistique d'approvisionnement et résilience sur le terrain.

[prootch]

La Belgique via son ministre des affaires étrangères refuse de transférer pour confisquer les avoirs souverains russes bloqués en belgique ou de changer leur stratégie d'investissement (risques juridiques/financiers/crédibilité financière belge vis vis d'autres fonds souverains traités à bruxelle).

https://fr.euronews.com/my-europe/20...-la-commission

[Aaltar]

Citation :

Publié par Borh

Les attaques russes se font maintenant par coups de 100aines de drones kamikazes et missiles low cost.

Je ne crois pas qu'on ait le savoir faire pour le contrer. On a du matériel performant et cher qu'on ne peut pas produire en grande quantité. La guerre en Ukraine montre qu'il faut être capable de produire en grande quantité du matériel peu coûteux, efficace, capable de supporter une grande attrition.

Ca ne date pas d'aujourd'hui.

Il est intéressant de regarder ce qui a fait pencher la balance durant la seconde guerre mondiale.
Souvent l'analyse Tigre vs T34 est utilisé pour mettre en opposition le design vs la production de masse.
Le résultat est sans appel : environ 1300 tigres produits contre 84000 T34.
L'un était un bijou technologique, l'autre était sommaire, on raconte souvent l'anecdote de devoir passer les vitesses avec un marteau.

Au final, c'est bel et bien la production de masse qui l'a emporté. Le nombre sur le champ de bataille pour commencé, mais surtout l'approvisionnement continue et constant et quand le char est hors d'usage ou doit recevoir des maintenance, ce n'est pas important puisque d'autres continuent d'arriver. Coté design, ça devient du luxe sur la durée, impossible à entretenir et avec un réapprovisionnement lent et faible.

Alors oui, à un moment donné, sur une période courte, le design (ou technologique c'est pareil) l'emportera souvent mais jamais dans la durée.

C'est pour ça que les drones ont autant d'avantage, c'est peu couteux, ça sature, ça demande beaucoup pour s'en défendre et ça se produit en masse.
Après c'est un matériel d'attrition surtout.

D'ailleurs très tôt les russes ont vite préférés envoyer des vieux chars que des récents. Ils ont développé l'Armata, ça nous a fait peur car on n'était plus sur ces vecteurs là, pour autant on les cherche sur le théatre de guerre.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par prootch

La Belgique via son ministre des affaires étrangères refuse de transférer pour confisquer les avoirs souverains russes bloqués en belgique ou de changer leur stratégie d'investissement (risques juridiques/financiers/crédibilité financière belge vis vis d'autres fonds souverains traités à bruxelle).

https://fr.euronews.com/my-europe/20...-la-commission

Je ne peux pas lui donner tort, non plus...
Ce serait une terrible boite de Pandore ouverte. On ne sait pas où cela nous mènerait.

Par contre, l'idée de Nathalie Loiseau d'adosser un prêt dessus, d'une valeur d'environ 230 milliards, elle était - d'après elle - plus accessible.
Et tout aussi bien, me semblait-il.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Je ne peux pas lui donner tort, non plus...
Ce serait une terrible boite de Pandore ouverte. On ne sait pas où cela nous mènerait.

Un monde terrifiant où les nazis, les marchands d'esclaves, les massacreurs et les narcotrafiquants ne placeraient plus leur argent dans les pays de l'UE. Horreur.

[Aaltar]

Faut taper dans ces fonds.

Jamais on ne considerera autrement la Russie que comme coupable de son invasion.
Jamais les russes ne paieront de dommage de guerre

Parti de là : jamais on ne leur rendra ces fonds