Politique et économie en Syrie

Affichage des résultats du sondage: Faut il intervenir militairement en Syrie ?
OUI il le faut 61 19,93%
NON je ne le souhaite pas 189 61,76%
NSPP 56 18,30%
Votants: 306. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

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C'est très shady/chelou cette histoire.

Ils seraient déjà au centre d'Alep.

Alep c'est la 2eme ville du pays. C'est le poumon économique de la Syrie. Ce n'est pas rien.

ça parle de Bashar déjà parti pour Moscou (rumeurs peu crédibles)

et ça montre sur twitter des portraits de dirigeants iraniens en train d'être déchiré par les "rebelles"

il y a eu une video gore au début de l'offensive avec un "rebelle" syrien devant le corps d'un commandant du hezbollah qui était présent dans la zone et il dit a son corps: qu'est ce que tu foutais la toi.

Je ne sais pas il se passe quoi. Je ne pense pas Erdogan être a la commande mais ne serait pas ignorant de ce qui se passe imo. Je verrais bien un accord tacite de l'AS de MBS + Netenyahu (MBS déteste Bashar et voudrait bien sa peau) pour en finir avec Bashar. C'est le bon moment: pas de Russes troubles fêtes et le hezbollah est a son plus faible.
Citation :
Publié par Kocinsky
Je pense qu'Israël n'a rien à voir là dedans, d'autant que sortir de l'axe Iran/Hezbollah c'est signé l'arrêt de mort du régime syrien. Erdogan essaye depuis quelques mois d'amener Assad à négocier (middle east style il l'a invité à venir en vacances ), les déclarations du gouvernement laisse penser qu'ils laissent encore une chance de négocier mais à voir si Assad a changé d'avis.

Du reste, HTS peut bien négocier ce qu'ils veulent avec les YPG, dans le cas d'Alep ils leur demandent de se retirer, et si les rebelles arrivent je pense qu'ils risquent de vouloir faire payer au YPG de les avoir vendu à Assad avec l'alliance qui avait été conclue.
Je pense pareil. Je ne vois pas bien quels leviers Israël aurait sur ces rebelles pour commanditer une attaque pareille. A la limite on peut extrapoler que les services secret Israéliens aient eu vent de l'opération et l'aient un peu aidé en amont en donnant quelques infos sur le Hezbollah mais c'est tout à mon avis.

Perso je pense plutôt que la Turquie est à la manœuvre ici. Ses déclarations sont assez ambiguës et apparemment l'Armée nationale Syrienne, qui est un groupe qu'elle soutient, se serait joint à l'attaque.

Dernière modification par ClairObscur ; 30/11/2024 à 09h22.
Autre hypothèse : y a aucune main invisible qui contrôle les jihadistes, ils ont pris la décision comme des grands de lancer maintenant l'offensive, de façon opportuniste, sachant la faiblesse du Hezbollah et Moscou occupé ailleurs (mais peut-être plus longtemps).

Des images que je vois sur X, les forces de Bachar semblent avoir complètement fui Alep et même sa région... Ce sont les Kurdes qui ont pris leur place pour défendre les quartiers et villages contre les Jihadiste.

Bien sûr la Turquie est alliée aux Jihadistes, et certainement a décidé de laisser faire. Ça ne veut pas dire qu'elle est derrière les attaques.

Dernière modification par Borh ; 30/11/2024 à 10h12.
Video assez éclairante sur l'offensive jihadiste actuelle. Elle est sérieuse, bien préparée, avec une maîtrise de la 3e dimension par des drones.

J'ai lu sur X et Blue Sky plusieurs report disant que l'armée loyaliste a fui Hama.
Citation :
Publié par Jenmir
Damas va probablement tomber sous peu.
On risque d’avoir encore des années de déstabilisations de la région et encore des exodes massifs.
Damas ???
C'est aller un peu vite en besogne quand même. Damas c'est loin d'Alep. De plus, vu la composition de la force rebelle, je suis pas convaincu que ce joli monde reste uni très longtemps. Et comme le montre la vidéo de Borh, on a une partie des rebelles qui voulaient reprendre Alep dont ils avaient été expulsés mais qui ne veulent pas nécessairement aller plus loin.

Bref le régime d'Assad apparaît affaibli et friable mais de là à dire qu'il est sur le point de s'effondrer...

EDIT: bon il y a des rumeurs d'une tentative de coup en cours à Damas. On en saura sans doute plus demain.

Dernière modification par ClairObscur ; 30/11/2024 à 22h36.
Citation :
Publié par ClairObscur
C'est aller un peu vite en besogne quand même. Damas c'est loin d'Alep. De plus, vu la composition de la force rebelle, je suis pas convaincu que ce joli monde reste uni très longtemps. Et comme le montre la vidéo de Borh, on a une partie des rebelles qui voulaient reprendre Alep dont ils avaient été expulsés mais qui ne veulent pas nécessairement aller plus loin.

Bref le régime d'Assad apparaît affaibli et friable mais de là à dire qu'il est sur le point de s'effondrer...

EDIT: bon il y a des rumeurs d'une tentative de coup en cours à Damas. On en saura sans doute plus demain.
Ça peut aller très vite dans ce genre de pays à moitié effondré et une armée aussi déficiente.


Et Bachar serait revenu de Moscou, vu la situation en Ukraine il peut oublié un soutien militaire plus important des Russes.
Citation :
Publié par Jenmir
Et Bachar serait revenu de Moscou, vu la situation en Ukraine il peut oublié un soutien militaire plus important des Russes.
Si la Russie perd Bachar, ce sera une grosse humiliation pour Poutine. Le Hezbollah serait encore plus isolé lui aussi.
Oui, ça serait un changement géopolitique majeur. Bien plus que la gueguerre au Sud Liban.

Imo, je ne comprendrais jamais ces régimes qui s'effondrent. Rien qu'a Alep, tout ce beau monde bien pro-Bashar, c'est pas des guignols, ils ne sont pas la malgré eux, ils laissent tout et se cassent?

même pour l'Afghanistan j'ai eu du mal a comprendre.

Houla, des barbus sur un pick up truck Toyota avec une mitraillette dessus. On abandonne tout! On est perdu!

Bon, p-e que la vidéo de Borh explique mieux cela, mais quand même, je veux bien que les "barbares" gagnent contre "Rome" ou le régime, mais pas avec le régime qui laisse tout tomber au premier assaut de l'ennemi.
Citation :
Publié par ShlacK
Bon, p-e que la vidéo de Borh explique mieux cela, mais quand même, je veux bien que les "barbares" gagnent contre "Rome" ou le régime, mais pas avec le régime qui laisse tout tomber au premier assaut de l'ennemi.
Les effondrements militaires ou politiques sont toujours compliqués à expliquer sur le moment. La défaite française en 1940, la destruction de l'empire aztèque, la désintégration de l'URSS, l'effondrement de l'Afghanistan, la chute de Mobutu...

C'est le taff des historiens, mais ça prend du temps. Sur le moment, on a les journalistes et les experts, souvent les mêmes qui expliquaient trois semaines plus tôt que c'était impossible.
Autant je hais Bachar, autant si les islamistes gagnent (au lieu d'une guerre civile en status quo) c'est assez désastreux pour la région.

Autant passer sous protectorat israélien.

J'espère que le Hezb aille se faire tuer en Syrie.


Région de merde, impossible que les civils aient de quoi souffler et vivre en paix.
Bientot mon frère, bientot, Basile III arrivera avec le retours de l'empire Byzantin II ! On peut rêver

Perso, je préférerais, Tigrane III. le royaume d'armenie a son apogee cf image ci dessous.

Bon, retours a la réalité: Islamistes coupeur de tête vs dictateur. Lequel voudrais-tu? Ah, on a un nouveau choix désormais: colonisation de toute la zone par Israel. Choisis mon cher, choisis.

1024px-Map_of_the_Armenian_Empire_of_Tigranes_%28English%29.svg.png
Citation :
Publié par ShlacK
Oui, ça serait un changement géopolitique majeur. Bien plus que la gueguerre au Sud Liban.

Imo, je ne comprendrais jamais ces régimes qui s'effondrent. Rien qu'a Alep, tout ce beau monde bien pro-Bashar, c'est pas des guignols, ils ne sont pas la malgré eux, ils laissent tout et se cassent?

même pour l'Afghanistan j'ai eu du mal a comprendre.

Houla, des barbus sur un pick up truck Toyota avec une mitraillette dessus. On abandonne tout! On est perdu!

Bon, p-e que la vidéo de Borh explique mieux cela, mais quand même, je veux bien que les "barbares" gagnent contre "Rome" ou le régime, mais pas avec le régime qui laisse tout tomber au premier assaut de l'ennemi.
Même pendant la phase chaude de la guerre, j'ai pas souvenir que l'armée de pro-Bachar ait particulièrement brillé à part des bombardements indiscriminés aux bombes à baril....
Ce qui a sauvé les miches de Bachar, c'est les Iraniens, le Hezbollah, et les russes. Et puis aussi que les Rebelles se sont pas mal battus entre eux plutôt que se concentrer sur Bachar.

Actuellement, le Hezbollah et les Russes ne sont plus ce qu'ils étaient.

Mais ça veut pas dire non plus que le régime va tomber demain, franchement on en sait rien. Déjà rien ne dit que les rebelles aient envie d'aller jusqu'à Damas. Rien ne dit non plus qu'ils ne commencent pas à s'entretuer comme souvent.
Et puis l'Iran peut toujours intervenir plus directement sans passer par le Hezbollah.
Citation :
Publié par Borh
Et puis l'Iran peut toujours intervenir plus directement sans passer par le Hezbollah.
J'ai pensé comme toi car Bashar sur son tweet a bien dit qu'il comptait sur ses amis et il ne reste plus que l'Iran de valide mais il n'y a pas de frontière commune. Je pencherais plutôt sur des milliers de miliciens chiites pro-Iran venant d'Irak. Je ne sais pas s'il existe un corridor "Chiite" liant l'Iran, l'Irak a la Syrie qui laisserait tout passer de la marchandise aux soldats.

En tout cas, perdre Alep, ce n'est pas rien. Perdre une ville qu'il a galéré a reprendre, bonne chance, pour la re-reprendre.

C'est bizarre (en fait non), mais je suis beaucoup plus anxieux pour mes potes en Syrie, surtout la a Alep (la plupart des Armeniens car il y en a un bon nombre la bas, vu la proximité avec la Turquie https://www.youtube.com/watch?v=Hk--iO5-jKA) que la famille et tous les potes restés au Liban. Valahallah merci, mais a aucun moment que ca soit en 2006 alors qu'on était encore a Beyrouth Ouest ou bien la en 2024 mes parents furent inquiets pour leur vie. C'était plus que c'est chiant et pénible. Mais la, des guignols barbus qui rentrent et prennent possession de ta ville, en connaissance de cause que d'autres guignols barbus vont venir et découdre avec eux très bientôt...super...*caca nerveux*.
La Russie selon ses habitudes vient de bombarder l'hôpital universitaire d'Alep...
Oui, il y a de quoi être très inquiets pour les gens qui habitent là bas.
Citation :
Publié par Borh
La Russie selon ses habitudes vient de bombarder l'hôpital universitaire d'Alep...
Il y a les bons et les mauvais Russes. Le mauvais Russe, il voit un hôpital, paf, il bombarde. Le bon Russe, il voit un hôpital... Il bombarde. C'est pas pareil.

Il n'y a que les Israéliens qui soient aussi compulsivement addicts au bombardement d'hôpital.
Citation :
Publié par Kian/Velatel
Je sais pas si ça a été évoqué, qui est ce qui finance tous ces groupes ? Uniquement la Turquie ?


110548-1733081928-9962.png

C'est nébuleux (c'était pour la guerre civile)

On peut imaginer que les monarchies sunnites du golfe sont les premiers financiers / fournisseurs d'armes des rebelles, comme ça l'a été le cas en 2013.
source locale/twitter: comme prévu. les Iraniens envoient leurs proxies de milices Chiites Irakiennes défendre Bashar. Ca va être "un massacre" dans tous les sens du terme :/
Attends,

actuellement en Syrie:

Les avions de chasse Russe bombardent les "rebelles" au Nord

Les avions de chasse Turque bombardent les Kurdes au Nord-Est

Les avions de chasse Americain bombardent les milices pro-Iraniennes a l'Est.

Les avions de chasse Israelien bombardent le régime de Bashar et ses alliés au centre.

=D



ouin.
Citation :
Publié par ShlacK
Attends,

actuellement en Syrie:

Les avions de chasse Russe bombardent les "rebelles" au Nord

Les avions de chasse Turque bombardent les Kurdes au Nord-Est

Les avions de chasse Americain bombardent les milices pro-Iraniennes a l'Est.

Les avions de chasse Israelien bombardent le régime de Bashar et ses alliés au centre.

=D



ouin.
C'est là qu'un farceur fait décoller une quinzaine de chasseurs mercenaires pour faire un swipe surprise sur l'aviation d'un de ces 4 en donnant l'impression que ça venait d'un autre. #Tom Clancy.
Parce que quelque chose me dit que les pilotes sont en mode vacance, vu la faible quantité de défense anti-aérienne, sauf peut-être les Israéliens.
Toujours délicat de savoir ce qui est vrai ou faux dans le brouillard de guerre mais il apparaît que Hama est tombé aux mains des rebelles.

https://www.france24.com/fr/info-en-...t-des-rebelles

Si ça se vérifie c'est assez énorme comme développement. La ville serait donc tombé en à peine un jour de combats malgré une présence significative de l'armée Syrienne avec blindés, pièces d'artillerie etc. Et c'est une ville très stratégique que le régime ne pouvait pas se permettre de perdre.
Les Russes, quant à eux, ont apparemment déjà dégagé leurs navires de la base de Tartus qui paraît maintenant condamnée à terme. Et il y a d'assez bonnes chances qu'ils n'y retourneront pas avant longtemps.

Dernière modification par ClairObscur ; 05/12/2024 à 15h38.
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