[Neihaart]

Citation :

Publié par Galatium

Édouard Philippe quand même, non ?

Si t'es de droite sans doute que oui, si t'es de gauche je vois pas dans quel monde.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Galatium

Même avant Macron : Ayrault n'était pas connu non plus. Avant ça j'étais trop jeune pour suivre la politique française avec attention, mais je crois qu'il y a souvent eu des inconnus à ce poste.

Il a été président des socialistes à l'assemblée pendant 15 ans, et maire de Nantes pendant 25, il n'était pas vraiment inconnu.

[hoochie]

Citation :

Publié par Galatium

Même avant Macron : Ayrault n'était pas connu non plus. Avant ça j'étais trop jeune pour suivre la politique française avec attention, mais je crois qu'il y a souvent eu des inconnus à ce poste.


Édouard Philippe quand même, non ?

Oui Ayrault illustre inconnu: Maire de Nantes de 1989 à 2012
Président du groupe socialiste à l'AN de 1997 à 2012

Effectivement personne n'en avait entendu parlé et on ne savait vraiment pas d'où il sortait

Maintenant il faut aussi se tenir un minimum au courant

Arghh devancé par mon VDD

[Quild]

Citation :

Publié par Galatium

Édouard Philippe quand même, non ?

La seule bonne surprise avec Edouard Philippe c'est que lui s'est planté sur sa réforme des retraites.
Par contre il n'hésite pas à dire que la réforme qu'on s'est prise est insuffisante et qu'il faut encore reculer l'âge de départ.

[I Juls I]

Ah LFI fait du LFI, insulter tout le monde, la retenue aura durée finalement peu de temps, quel beau parti de gouvernement.

Le pauvre VALLAUD sur France Inter ce matin, en mode oui je sais ils font un peu cassos mal élevés mais que que voulez vous ils font parti de la famille ... pour le moment.

Suite à la propo de Tubiana

"Le hollandisme c'est comme les punaises de lit : tu as employé les grands moyens pour t'en débarrasser, tu y as cru quelques temps et tu as repris une vie saine (à gauche) mais en quelques semaines, ça gratte à nouveau et ça sort de partout...Il va falloir recommencer !"

[Tzioup]

Lorsque les politiques commencent à utiliser le vocabulaire de la vermine (rats, cancrelats, punaises, porcs, blattes, cafards...) pour désigner leurs supposés ennemis (qui sont techniquement alliés), il faut s'inquiéter. Cette déshumanisation fait partie du playbook standard d'un certain mouvement politique.


J'aime beaucoup aussi le "macron-compatible" érigé en insulte.

[Taovos]

De toutes manières dans les autres pays ils n'arrivent pas non plus à sortir d'une telle situation en une semaine, juste que nos politiciens sont habitués à ce que tout va vite et ne pas faire e compromis donc forcément cela se passe mal pour le moment. C'est con le NFP est d'accords sur la grande majorité de leur programme, le problème c'est que les points ou ils ne sont pas d'accords sont trop important comme le nucléaire, l'Ukraine etc. Mais bon après ils sont pas obligés de toujours voter la même chose dans leur partie, faut arrêter de la jouer bloc unis et un politicien a le droit d'être en désaccord avec la ligne de son parti sur certains sujets, alors une telle union n'en parlons même pas...

Bref qu'ils balancent un nom, on sait tous que Macron va dire non à plein de propositions. Par contre vu le nombre de députés qu'a le nfp, il faudra mettre de l'eau dans son vin, augmenter le smic ok mais pas autant qu'ils l'annonçaient par exemple et dire on tentera de l'augmenter encore par la suite si cette première augmentation ne pose pas problème. Il faut y aller doucement pour avoir les votes des autres groupes !

Edit : le Hollandisme c'est une insulte encore pire qu'être un rat, punaise de lits etc pour nous gauchistes xd. Pas pour rien que les gauchistes ont peur du ps centriste et d'une trahison de leur part

[I Juls I]

Citation :

Publié par Tzioup

Lorsque les politiques commencent à utiliser le vocabulaire de la vermine (rats, cancrelats, punaises, porcs, blattes, cafards...) pour désigner leurs supposés ennemis (qui sont techniquement alliés), il faut s'inquiéter.

non leurs supposés alliés

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Ghalleinne

Et bien, je vois que les défenseurs de la 6ème république faite de parlementarisme, de compromis, de coalition, de négociations parlementaires ont toujours autant de mal à appliquer ce qu'ils prônent.

Franchement, les partis sont ridicules. Entre Bello et Tubiana, on s'en tape du nom sur l'affichette, ce qu'il faut c'est un PM capable de tenir et qui fera le plus possible du programme.

Ils pourraient ne pas donner de nom avant d'être arrivé à une entente en interne, mais non, ils préfèrent balancer des noms dans les médias pour obliger le parti d'en face à le refuser publiquement et passer pour celui qui fait blocage à la formation d'un gouvernement NFP.

C'est lamentable....

Ils ne pouvaient pas mieux s'y prendre pour montrer que Macron avait raison de ne pas leur filer les clefs de Matignon.

[-Interfector-]

Certains ici en tout cas sont moins prompt à relever l'age de la personne quand celle ci leur convient alors meme que c'etait leur premiere remarque dans l'autre cas (bello et tubiana ont moins d'un an d'ecart).

[znog]

et évidemment pendant que fusent les accusations de traîtrise sur JoL et ailleurs, le RN trace tranquillement sa route

le RN présente l'avantage d'un groupe de parlementaires discipliné est il impensable que d'ici quelques mois de bordel, on ait une coalition avec le RN au moins en support passif ?

[Poka]

Oui le RN c'est les grands gagnants de toute façon, si on se retrouve avec un gouvernement de gauche ils vont motion de censure, si c'est un gouvernement de droite / Macroniste ils peuvent motion pour créer la chaos et dire que c'est ingouvernable ou magouiller avec Macron qui sera obligé de leur donner ce qu'ils veulent.

[Quint`]

Citation :

Publié par Borh

C'est là que je vois que je suis complètement largué, parce que je ne sais pas qui Laurence Tubiana, j'en ai jamais entendu parlé, et pas plus que la précédente Huguette Bello...

Ça me paraît assez normal : les personnes de gauche "connues" sont totalement inacceptables pour les centristes.
Les noms "consensuels" c'est ceux sur lesquels qu'ils n'ont pas encore eu l'occasion d'accuser de wokisme, d'extrémisme, de terrorisme intellectuel, etc.

[Episkey]

Citation :

Publié par hoochie

LFI refuse une candidature "société civile" au poste de Premier Ministre et LFI suspend les discussions avec le NFP sur la formation d’un gouvernement

mdr, c'est pas tellement surprenant. Tous vizirs voulant être calife à la place du calife. Ils se mettent d'accord sur des points importants, ça surprend tout le monde, pour ensuite s'envoyer des fions et tout casser par pur égo.


Puis bon, à la fin, on connait la rengaine: C'est la faute de Macron.

Citation :

Publié par Tzioup

Lorsque les politiques commencent à utiliser le vocabulaire de la vermine (rats, cancrelats, punaises, porcs, blattes, cafards...) pour désigner leurs supposés ennemis (qui sont techniquement alliés), il faut s'inquiéter. Cette déshumanisation fait partie du playbook standard d'un certain mouvement politique.

Faut pas s'étonner quand tu (pas forcément toi hein) sélectionnes/élis de tels noms.

Même si je ne me fais pas trop d'illusions sur ce qu'est la politique, il fut un temps où être politicien c'était quand même gage ou preuve d'une certaine culture, d'une personne "distinguée", de l'éloquence. Aujourd'hui, t'as juste cette twittermania et des grossiers personnages qui se retrouvent à l'Assemblée, quel que soit le bord politique.

[Neihaart]

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/jo/2024/07/16/0168
C'est beau tout ces décrets par un gouvernement qui n'aurait dû gérer que les affaires courantes. Surtout ceux fait en douce sur la loi immigration.
La démocratie à la carte, c'est fascinant.
Ouimémélenchon.

[Galatium]

Citation :

Publié par Quint`

Ça me paraît assez normal : les personnes de gauche "connues" sont totalement inacceptables pour les centristes.
Les noms "consensuels" c'est ceux sur lesquels qu'ils n'ont pas encore eu l'occasion d'accuser de wokisme, d'extrémisme, de terrorisme intellectuel, etc.

Le PS a proposé Olivier Faure, Martine Aubry et Najat Vallaud-Belkacem, qui ont tous été refusés par LFI.

[DK]

Citation :

Publié par Quint`

Ça me paraît assez normal : les personnes de gauche "connues" sont totalement inacceptables pour les centristes.
Les noms "consensuels" c'est ceux sur lesquels qu'ils n'ont pas encore eu l'occasion d'accuser de wokisme, d'extrémisme, de terrorisme intellectuel, etc.

Pour l’instant, ceux qui refusent des « personnes de gauche connues » c’est pas les centristes, mais LFI… (car c’est des « traites », des « punaises de lit », etc. Sans commentaire…).

[Poka]

Forcement ils sont tous affiliés soit à Macron soit à Hollande, petit rappel que Macron était au Parti Socialiste avant d'être ministre de Hollande puis président, les gens ont tendance à l'oublier.

[DK]

Ces traitres !!!

[aziraphale]

Citation :

Publié par Neihaart

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/jo/2024/07/16/0168
C'est beau tout ces décrets par un gouvernement qui n'aurait dû gérer que les affaires courantes. Surtout ceux fait en douce sur la loi immigration.
La démocratie à la carte, c'est fascinant.
Ouimémélenchon.

Je suis bien certain que tu as lu les intitulés (ou même mieux que tu as cliqué sur les liens) et que tu ne t'es pas contenté d'aller en bas de page pour voir que la numérotation s'arrête à 87.
Ou pas.
Niveau affaires courantes on est complètement dedans si on regarde tout ce qui est cité (et qui ne concerne même pas que le gouvernement en fait): émettre des décrets d'application d'une loi immigration déjà votée c'est exactement ce qui s'appelle gérer les affaires courantes, et le reste j'en parle même pas tellement ça n'a aucun intérêt ou implication.

C'est vraiment pénible la propagande LFIste à propos de tout et surtout de n'importe quoi pour cacher le fait que c'est le souk au niveau du NFP.
Je connais déjà les messages de la fin de la semaine : déni de démocratie parce que le président de l'AN n'est pas du NFP et que la gauche (ou LFI, ça dépendra qui est servi dans le NFP) s'est vu attribuer peu de postes.
Ce qui serait bien c'est que JLM pète son câble dans les médias une bonne fois pour toute et annonce que la LFI jette l'éponge vu la traitrise de ces droitards du PS qui veulent s'allier au dictateur Macron et ses séides de LR.
Comme ça tout le petit monde de la LFI pourra partir en vacances. Ça nous en fera à nous aussi.

[Neihaart]

Citation :

Publié par aziraphale

Je suis bien certain que tu as lu les intitulés (ou même mieux que tu as cliqué sur les liens) et que tu ne t'es pas contenté d'aller en bas de page pour voir que la numérotation s'arrête à 87.
Ou pas.
Niveau affaires courantes on est complètement dedans si on regarde tout ce qui est cité (et qui ne concerne même pas que le gouvernement en fait): émettre des décrets d'application d'une loi immigration déjà votée c'est exactement ce qui s'appelle gérer les affaires courantes, et le reste j'en parle même pas tellement ça n'a aucun intérêt ou implication.

C'est vraiment pénible la propagande LFIste à propos de tout et surtout de n'importe quoi pour cacher le fait que c'est le souk au niveau du NFP.
Je connais déjà les messages de la fin de la semaine : déni de démocratie parce que le président de l'AN n'est pas du NFP et que la gauche (ou LFI, ça dépendra qui est servi dans le NFP) s'est vu attribuer peu de postes.
Ce qui serait bien c'est que JLM pète son câble dans les médias une bonne fois pour toute et annonce que la LFI jette l'éponge vu la traitrise de ces droitards du PS qui veulent s'allier au dictateur Macron et ses séides de LR.
Comme ça tout le petit monde de la LFI pourra partir en vacances. Ça nous en fera à nous aussi.

J'ai rien compris à ton histoire du point 87, par contre entre le haut et le bas de page, fallait lire.
https://www.lexpress.fr/politique/un...P6JU7OLXRXZEQ/
L'Express, ce journal LFIste bien connu:

Citation :

Exemple : les décrets souhaités par l’exécutif sur la réforme de l’assurance chômage n’entreraient a priori pas dans le champ des affaires courantes.

C’est en tout cas ce que laisse penser une jurisprudence du Conseil d’Etat, qui fait office d’unique précédent en la matière. En 1952, les juges du Palais Royal avaient annulé un décret d’application pris par un gouvernement provisoire au motif qu’il ne pouvait être regardé comme une affaire courante. Bien qu’elle remonte à 70 ans, "cette décision a été jugée suffisamment sérieuse pour que jamais le cas ne se rencontre de nouveau", note Anne Levade.
[...]
Si les pouvoirs d’un gouvernement en affaires sont restreints, c’est notamment parce qu’étant démissionnaire, celui-ci n’est plus responsable devant le Parlement. "Dans un régime parlementaire comme celui de la Ve République, la logique veut qu’un gouvernement fasse usage de pouvoir politique car il est susceptible de voir sa responsabilité engagée devant l’Assemblée nationale. Ce n’est donc pas le cas d’un gouvernement qui a déjà démissionné", précise Anne Levade.

Donc jusqu'à aujourd'hui, si Macron accepte bel et bien la démission de son gouvernement, ledit gouvernement, pourtant sans légitimité depuis la fin des élections, pouvait prendre n'importe quelle décision sans opposition de l'Assemblée.
La démocratie, c'est pas que quand ça t'arranges.

On notera aussi qu'on aura des députés-ministres, donc des gens qui mélangent tranquillement le législatif et l'exécutif. Respecter la séparation des pouvoirs, c'est trop en demander aussi ? C'est quoi la prochaine étape de votre champion ?

[Xouthos]

Citation :

Publié par Neihaart

J'ai rien compris à ton histoire du point 87, par contre entre le haut et le bas de page, fallait lire.
https://www.lexpress.fr/politique/un...P6JU7OLXRXZEQ/
L'Express, ce journal LFIste bien connu:

Donc jusqu'à aujourd'hui, si Macron accepte bel et bien la démission de son gouvernement, ledit gouvernement, pourtant sans légitimité depuis la fin des élections, pouvait prendre n'importe quelle décision sans opposition de l'Assemblée.
La démocratie, c'est pas que quand ça t'arranges.

On notera aussi qu'on aura des députés-ministres, donc des gens qui mélangent tranquillement le législatif et l'exécutif. Respecter la séparation des pouvoirs, c'est trop en demander aussi ? C'est quoi la prochaine étape de votre champion ?

Tu confonds Journal officiel et décret, aucun décret date d’aujourd’hui donc de la possible démission du gouvernement.

[Neihaart]

Citation :

Publié par Xouthos

Tu confonds Journal officiel et décret, aucun décret date d’aujourd’hui donc de la possible démission du gouvernement.

Mais c'est bien le sens de mon propos, en fait. Ce gouvernement n'a plus de légitimité depuis les élections du 7, donc c'est bien les décrets pris depuis le 8 qui sont en cause, et qui montrent qu'on est loin de la gestion des affaires courantes. L'exécutif fait donc depuis 9 jours ce qu'il veut sans contrôle possible du législatif.
Mais bon effectivement apparemment ça ne choque personne.
J'ai hâte que l'ED arrive au pouvoir.

[Xouthos]

Citation :

Publié par Neihaart

Mais c'est bien le sens de mon propos, en fait. Ce gouvernement n'a plus de légitimité depuis les élections du 7, donc c'est bien les décrets pris depuis le 8 qui sont en cause, et qui montrent qu'on est loin de la gestion des affaires courantes.

Le 8 juillet, Attal a vu sa démission refusée, donc le gouvernement n'était pas en mode affaire courante.

Citation :

On l’a dit, la notion d’affaires courantes est consubstantiellement liée à celle de gouvernement démissionnaire. Autrement dit, tant que la démission du gouvernement présidé par Gabriel Attal n’a pas été acceptée par le président de la République, ce gouvernement n’est pas démissionnaire et n’expédie donc pas les affaires courantes. Le Conseil d’Etat a déjà expressément jugé qu’il fallait, non seulement que le premier ministre présente la démission de son gouvernement, mais que celle-ci soit acceptée par le président de la République, autrement dit que celui-ci prenne en bonne et due forme un décret par lequel il met officiellement fin aux fonctions du gouvernement (CE, 20 janv. 1988, n° 62900, Commune de Pomerol).

Citation :

Dans le système constitutionnel de la Ve république, la dissolution de l’Assemblée nationale et l’organisation d’élections législatives sont ainsi sans effet sur le maintien du gouvernement en place. D’ailleurs, le gouvernement Attal a pu continuer de prendre toutes les mesures qu’il souhaitait, comme dissoudre un groupuscule d’extrême-droite. Emmanuel Macron ayant refusé le 8 juillet dernier la démission présentée par Gabriel Attal, le gouvernement de celui-ci reste donc en fonction, avec les mêmes pouvoirs qu’auparavant.

Après tu peux te plaindre de l'état de droit.

[aziraphale]

Citation :

Publié par Neihaart

J'ai rien compris à ton histoire du point 87, par contre entre le haut et le bas de page, fallait lire.
https://www.lexpress.fr/politique/un...P6JU7OLXRXZEQ/
L'Express, ce journal LFIste bien connu:

Donc jusqu'à aujourd'hui, si Macron accepte bel et bien la démission de son gouvernement, ledit gouvernement, pourtant sans légitimité depuis la fin des élections, pouvait prendre n'importe quelle décision sans opposition de l'Assemblée.
La démocratie, c'est pas que quand ça t'arranges.

On notera aussi qu'on aura des députés-ministres, donc des gens qui mélangent tranquillement le législatif et l'exécutif. Respecter la séparation des pouvoirs, c'est trop en demander aussi ? C'est quoi la prochaine étape de votre champion ?

Tu mets un lien vers le JO et un gros vomi sur le nombre de décrets pris (87 points listés dans ce JO, dont très peu de décrets en fait).
Je te réponds juste à ce propos et à moins que j'ai de la merde dans les yeux il n'y a absolument rien qui sorte des affaires courantes dans le JO que tu as mis en lien.
Et certainement pas de décret relatif à l'assurance chômage qui est l'exemple pris dans l'article de l'Express que tu sors de ton chapeau.
Donc pourquoi tu râles ?

Maintenant si tu veux discuter de cet article qui n'a rien à voir avec le précédent lien, on peut mais ça n'invalide en rien ce que j'ai dit précédemment.
Ton article explique juste ce que ça va changer d'avoir un gouvernement démissionnaire par rapport à un gouv de plein exercice.
Dans le cas présent absolument rien, puisque le gouv ne gère effectivement plus que les affaires courantes depuis le 8 juillet comme le prouve ton lien vers le JO.
En fait depuis plus longtemps puisque Attal a repoussé tous les décrets problématiques depuis la dissolution alors qu'il aurait pu les prendre sans que personne puisse rien y redire.
Donc à nouveau je te demande pourquoi tu râles ?