[Kocinsky]

Citation :

Publié par Jet

anyway remplacer progressivement le tabac par le vapotage c'est déjà la stratégie adoptée et revendiquée par les grands fabriquants, BAT avec le slogan "A better tomorrow" et Altria avec "Move beyond smoking"

donc la politique d'interdire définitivement le tabac aux plus jeunes c'est simplement aller dans le même sens que l'industrie du secteur, c'est plus de la démagogie au final qu'une réelle prise de position.

Au contraire, c'est l'industrie qui s'adapte à la baisse de consommateurs. Maintenant les Etats pourraient agir en légiférant pas avec les lobbys du tabac mais contre eux. Dans le cas du vapotage, les acteurs indépendants ont une meilleure offre que les gros de l'industrie du tabac, les Etats, européens au moins, en légiférant limitent les capacités de ces petits acteurs actuellement.

Enfin, le problème anglais semble plus être la puff que le vapotage en soit, bien que j'ai du mal à comprendre l'engouement des plus jeunes pour les puffs.

[ShlacK]

Tiens, un article récent qui parlait que le vapotage, comme la cigarette n'est pas bon pour le coeur, pointait du doigts comme les résultats (mene de nos jours) changent selon si c'est indirectement sponsorisé par l'industrie du tabac ou pas.

Citation :

Andreas recommended closely examining the studies that suggest that e-cigarettes are less risky. "It is noticeable that there is a significant difference depending on whether publications were supported by the tobacco industry or not," he emphasized.

Danish scientists found that a conflict of interest (COI) has a strong influence on study results. "In studies without a COI, e-cigarettes are found to cause damage 95% of the time. In contrast, when there is a strong conflict of interest, the result is often 'no harm,'" said Andreas.

This effect is quite relevant for the discussion of e-cigarettes. "If scientists make a critical statement in a position paper, there will always be someone who says, 'No, it's different, there are these and those publications.' The true nature of interest-driven publications on e-cigarettes is not always easy to discern,"

https://www.medscape.com/viewarticle...t-2024a100070d

[Diot]

Citation :

Publié par ShlacK

Tiens, un article récent qui parlait que le vapotage, comme la cigarette n'est pas bon pour le coeur, pointait du doigts comme les résultats (mene de nos jours) changent selon si c'est indirectement sponsorisé par l'industrie du tabac ou pas.




https://www.medscape.com/viewarticle...t-2024a100070d

Qu'importe la forme, la nicotine "fatigue" le coeur, et l'inhalation de vapeur cause des dommages aux poumons. Ce qui à long terme provoque un terrain favorable à des maladies cardiaques et pulmonaires.

[Kocinsky]

Citation :

Publié par ShlacK

Tiens, un article récent qui parlait que le vapotage, comme la cigarette n'est pas bon pour le coeur, pointait du doigts comme les résultats (mene de nos jours) changent selon si c'est indirectement sponsorisé par l'industrie du tabac ou pas.




https://www.medscape.com/viewarticle...t-2024a100070d

Citation :

Publié par Diot

Qu'importe la forme, la nicotine "fatigue" le coeur, et l'inhalation de vapeur cause des dommages aux poumons. Ce qui à long terme provoque un terrain favorable à des maladies cardiaques et pulmonaires.

Question sincère, pourquoi les addictologues en France préconisent-ils plus la vape que la clope alors ?

[ShlacK]

Elle est mal posée ta question Kocinsky. Qui sont ces addictologues en France? Que disent-ils concrètement? Ne fumez pas mais vapotez? Je ne suis pas en France donc je ne sais pas. Je n'ai pas de mémoire entendu un medecin ou "addictologue" aux USA qui en disent du bien. Bien au contraire.

recherche rapide: NIH: https://nida.nih.gov/nidamed-medical...na-other-drugs , lien dans le lien: https://downloads.aap.org/RCE/ENDSha...Clinicians.pdf

du FDA pour que les jeunes ne s'y mettent pas avec en lien youtube les pubs qu'on voit ici: https://www.fda.gov/tobacco-products...ntion-campaign

[Jet]

Citation :

Publié par Diot

Qu'importe la forme, la nicotine "fatigue" le coeur, et l'inhalation de vapeur cause des dommages aux poumons. Ce qui à long terme provoque un terrain favorable à des maladies cardiaques et pulmonaires.

Une interdiction mal menée entraîne le développement d'un marché noir, sans contrôle de la qualité des produits et avec des conséquences probablement encore pires pour la santé.

[Diot]

Citation :

Publié par Kocinsky

Question sincère, pourquoi les addictologues en France préconisent-ils plus la vape que la clope alors ?

C'est une échelle de risque.
Avec des chiffres au doigt mouillé
Sur une population de 100 personnes, il y aura
-20 cancers du poumon chez les fumeurs de cigarette
-10 cancers du poumon chez les vapoteurs
-2 chez les non fumeurs

Et pour les maladies cardio-vasculaires, ça doit être un peu plus du type
-20
-15
-10

Donc statistiquement, un fumeur de vape sera plus "sain" qu'un fumeur de cigarette mais moins qu'un non-fumeur.

Dans l'article, il dise que la vape est pas si efficace que ça pour arrêter totalement, on change de produit mais on arrête pas l'addition. De plus, une partie non négligeable utilisé la vape et les cigarettes, ce qui accroît leurs risques de mortalité.

Mais aussi, ils disent qu'ils manquent de recul temporel, puisque les maladies se déclenchent souvent après 20 voir 30 ans d'expositions.


Un autre point qui n'est pas dans l'article, c'est aussi l'estimation de la quantité vapoté par individu.
Pour le tabac, il y a le "Paquet-Année", qui correspond à 1 paquet par jour pendant 1 an. Une personne qui a fumé 2 paquets par jour pendant 10 ans aura un score de 20 Paquet-Année.
Je ne sais pas si ce standard existe pour les e cig, vu qu'il y a différent flacons avec différentes concentrations. J'imagine qu'on peut avoir un standard XYZ: X flacons de Y mL avec Z concentrations pendant n années
Après, j'imagine qu'on aura une corrélation entre ce score e-cig et le score Paquets années. Donc certainement, les gros fumeurs d'evap auront une plus grosse mortalité que les petits fumeurs de cigarettes.

Et pour revenir à ta question du début, les addictologues (qui connaissent ces chiffres bien mieux que moi) doivent penser qu'un fumeur standard d'ecig aura moins de maladie qu'un fumeur standard de cigarettes. L'étude dit surtout que si tu veux arrêter totalement l'addiction de fumer du tabac, l'ecig est pas si efficace que ça, et que les patchs restent préférables.

[Jenmir]

Avis intéressant d'un pays directement concerné par le trafic de drogue et des cartels au sujet du développement de violences lié aux trafics dans l'hexagone qui confirme la crainte de beaucoup ou l'on se dirige vers un narco - état dans les prochaines années si rien n'est fait.

Citation :

Des magistrats mexicains appellent la France à prendre des « mesures d’urgence »

En visite en France le 16 mai 2024, une délégation de magistrats mexicains a appelé la France à prendre des mesures pour ne pas imiter la trajectoire du Mexique, où les violences liées à la drogue ont fait plus de 450 000 morts en 20 ans. La police judiciaire française reconnaissait déjà avoir observé des similarités entre une « nouvelle génération de criminels » et les « tueurs à gages des cartels d’Amérique latine » selon « franceinfo ».

Jeudi 16 mai 2024, une délégation de magistrats mexicains s’est rendue au parquet de Paris pour rencontrer la Juridiction nationale de lutte contre la criminalité organisée (Junalco). Deux jours après l’attaque mortelle du fourgon pénitentiaire dans l’Eure où se trouvait Mohamed Amra, la discussion s’est axé autour de la lutte contre le narcotrafic.

Selon des informations de franceinfo , l’un des magistrats mexicains a estimé que cette attaque montrait que les forces de l’ordre et les organisations criminelles « ne jouent pas à armes égales ». La délégation de magistrats a alors appelé la France à prendre des « mesures d’urgence » pour ne pas imiter la trajectoire mexicaine. En 20 ans, les violences liées aux cartels de drogue y ont fait plus de 450 000 morts.

« Des peines plus fortes sont nécessaires »

Dans un résumé publié via le réseau professionnel Linkedin , le parquet de Paris explique que les différents magistrats avaient un message en commun, celui que la France « est à un seuil pour prendre des mesures et ne pas commettre les mêmes erreurs ». Dans ce contexte d’internationalisation et de globalisation, le crime n’y échappe pas, et « il faudrait aussi organiser la manière de travailler contre le crime organisé », ont-ils assuré.

« Au Mexique, il y a des menaces de mort, qui se traduisent par des actes, cela modifie la manière de travailler : il faut protéger les magistrats », ont affirmé les membres de la délégation mexicaine. Pour eux, il faut alors mettre en place « des peines plus fortes ». Ils ont également affirmé qu’il était important de maintenir des « garde-fous pour assurer l’indépendance et la stabilité des institutions », et un « contrôle des armes à un niveau européen ».

La France « n’est pas un narco-État »

franceinfo a pu consulter une note confidentielle sur les règlements de comptes entre trafiquants. Selon nos confrères, la police judiciaire française dit avoir observé dès maintenant de « fortes similitudes » entre les profils d’une nouvelle génération de criminels et les tueurs à gages des cartels d’Amérique latine, les sicarios.

Invitée de la chaîne du service public, la procureure de la République Laure Beccuau a assuré que la France « n’en est pas là ». Selon la définition, un narco-État renvoi au fait que « toutes les instances décisionnelles sont finalement pénétrées, infiltrées par les trafiquants, y compris des juges, parfois des magistrats, et que dès lors, les décisions qui peuvent être prises au niveau législatif, judiciaire ou tout autre sont influencées par les trafiquants ». Pour elle, la France est encore « loin d’en être là ».
En attendant, le parquet de Paris assure que les deux délégations ont « proposé d’échanger des informations de manière informelle, afin de communiquer plus rapidement ».

Le 14 mai, la commission d’enquête du Sénat sur l’état du narcotrafic en France dressait le portrait d’une France où le trafic est en pleine expansion territoriale, avec une corruption d’agents publics et un manque de moyens pour les acteurs de terrain. Les sénateurs préconisent notamment la mise en place d’un « parquet national antistupéfiants », sur le modèle de l’agence américaine, la Drug Enforcement Administration (DEA).

[BatJack]

(;¬_¬)

[ShlacK]

J'aime pas ouvrir des sujets donc je le met au mieux ici:

Des stats récents des USA, dsl, de 2013 a 2023 sur l'évolution des comportements des ados: sexe, drogue, santé mentale et autre

C'est intéressant pour ceux qui s'y intéresseraient:

https://www.cdc.gov/yrbs/dstr/pdf/YR...yName=DM133514

[prootch]

Un petit résumé des conclusions ne serait pas de refus, avant de décider de lire l'ensemble des 80 pages (cf la charte).

[ShlacK]

tu commences a la page 12, car si comme moi si tu preferes les graphes (BDs) au textes (livres) , c'est la que les graphes commencent et s'enchaînent.

TL;DR: moins de sekse et de drogues mais plus de depressions, mais moins depuis 2021. *pouce vers le haut*

[znog]

Il y a un côté normatif, moins de sexe = c'est bien




Et des stats par ethnie!


12 % ont utilisé des opioïdes



Et les stats surprenantes de violences sexuelles

[ShlacK]

les stats par ethnie interdit sont permis aux usa. imo, c'est une bonne chose quand c'est utilisé de façon constructive et non malicieuse. C'est interdit en France de mémoire mais on avait eu cette discussion déjà ici de part la passé.

pour le moins de sexe = bien, ils pensent surtout ici aux adolescentes qui tombent enceintes, aux jeunes pères pas du tout prêt. c'est leur perspective. moins de sexe = moins d'ados enceintes (et + / autres mauvais comportement social a un jeune age par association). Les mères courent demander que leur fille ados soit sur contraception parfois des que leur ado pensent a "saikser".

[Aloïsius]

Citation :

Publié par znog

Il y a un côté normatif, moins de sexe = c'est bien

Au passage, ce tableau démontre toute la débilité profonde du puritanisme américain. Ils ont moins de sexe = bien. Mais quand ils en ont, c'est sans capote et ils se font pas tester. Les stratégies basées sur l'abstinence et le slutshaming, ça donne des lycéennes enceintes et des lycéens malades du sida.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par ShlacK

les stats par ethnie interdit sont permis aux usa. imo, c'est une bonne chose quand c'est utilisé de façon constructive et non malicieuse. C'est interdit en France de mémoire mais on avait eu cette discussion déjà ici de part la passé.

Contrairement à une légende urbaine, ce n'est pas interdit en France, simplement il faut passer par l'INSEE afin de servir de garde-fou, et la façon de les réaliser est encadrer par la loi afin de respecter premier article de la constitution.

[znog]

En Angleterre il y a désormais un million de personnes qui se sont mis directement à vaper sans être fumeur de cigarette

Citation :

One million people in England now vape despite never having been regular smokers, a seven-fold increase in just three years, according to research that has prompted alarm among health experts.

Rates of e-cigarette use among adults who had never regularly smoked were stable until 2021, when one in 200 – about 133,000 people – were vapers. However, the proportion has increased sharply to one in 28 in 2024 – 1,006,000 people – a study published in The Lancet Public Health journal suggests.

https://www.theguardian.com/society/...droidApp_Other


"Bien que les cigarettes électroniques restent un outil précieux pour aider les fumeurs à cesser de fumer, il est essentiel que leur utilisation ne crée pas de nouveaux risques pour la santé publique, en particulier chez les jeunes".

Pourtant l'augmentation a été tirée par les jeunes adultes, avec un sur sept qui n'avait jamais régulièrement fumé et qui est passé directement aux e-cigarettes

[DK]

Sans grande surprise, alors que les saisies de drogue (cocaïne) sont en chute libre dans les ports comme Anvers, ça explose en France par effet de déplacement (notamment).

[ShlacK]

Je la met ici pour ne pas polluer le topic USA:

gros procès du DoJ (Department of Justice qui gère le fameux DEA) contre CVS (la grosse chaîne de pharmacie) aux USA pour dispense d'opiacés sans suivre les règles en place.

CVS va surement se taper une amende en milliards de $ voire devoir faire banqueroute et changer de nom.

Citation :

In a civil complaint unsealed today in Providence, Rhode Island, the Justice Department alleges that CVS Pharmacy Inc. and various subsidiaries (collectively, CVS) filled unlawful prescriptions in violation of the Controlled Substances Act (CSA) and sought reimbursement from federal healthcare programs for unlawful prescriptions in violation of the False Claims Act (FCA). CVS is the country’s largest pharmacy chain, with more than 9,000 pharmacies across the United States.

The government’s complaint alleges that, from Oct. 17, 2013, to the present, CVS knowingly filled prescriptions for controlled substances that lacked a legitimate medical purpose, were not valid, and/or were not issued in the usual course of professional practice. [...] CVS also allegedly filled large quantities of prescriptions for controlled substances written by prescribers it knew to be engaged in “pill mill practices” — that is, prescribers who issue large numbers of controlled substance prescriptions without any medical purpose. According to the complaint, CVS ignored substantial evidence from multiple sources, including its own pharmacists and internal data, indicating that its stores were dispensing unlawful prescriptions.

The complaint alleges that CVS’ violations resulted from corporate-mandated performance metrics, incentive compensation, and staffing policies that prioritized corporate profits over patient safety. CVS set staffing levels far too low for pharmacists to both meet their performance metrics and comply with their legal obligations. CVS also allegedly deprived its pharmacists of crucial information (including by, for example, preventing pharmacists from warning one another about certain prescribers) that could have reduced the number of unlawful prescriptions filled. The complaint alleges that CVS’ actions helped to fuel the opioid crisis and that, in some particularly tragic instances, patients died after overdosing on opioids shortly after filling unlawful prescriptions at CVS.

https://www.justice.gov/opa/pr/justi...sed-controlled

[Diot]

Citation :

Publié par ShlacK

Je la met ici pour ne pas polluer le topic USA:

gros procès du DoJ (Department of Justice qui gère le fameux DEA) contre CVS (la grosse chaîne de pharmacie) aux USA pour dispense d'opiacés sans suivre les règles en place.

CVS va surement se taper une amende en milliards de $ voire devoir faire banqueroute et changer de nom.



https://www.justice.gov/opa/pr/justi...sed-controlled

De ce que j'ai compris, c'est pas près d'arriver en France.
Déjà, une chaîne de pharmacie nationale, je ne pense pas que ça existe en France. Ensuite, il n'y a pas de dossier patient partagés entre les pharmacies d'un même réseau. Le dossier patient est celui de la SECU. Aussi, de mémoire, le staff d'une pharmacie est définie par la loi selon le chiffre d'affaire, donc une pharmacie ne peut pas être trop sous staffee.
Enfin, en France, les pharmaciens ont beaucoup moins de responsabilité. Quand il y a une ordonnance bizarre, ils appellent au mieux le médecin pour être sûr qu'il ait pas fait d'erreurs. Mais si le médecin dis oui, le pharmacien s'écrase dans 99% des cas.

[meryndol]

Purdue Pharma et la famille Sackler vont devoir sortir un bifton : 7.4 milliards

https://www.lemonde.fr/economie/arti...2731_3234.html

pour le scandale de l'Oxycontin,

bon le paiement est étalé ...

[prootch]

Ces salopards ne finissent pas en taule... tous ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par prootch

Ces salopards ne finissent pas en taule... tous ?

Si tu tues un homme, tu es un meurtrier, si tu en tues 20, tu es un tueur en série. Si tu en tues 200 000, tu es maréchal. Si tu en tues 20 000 000, tu deviens un prophète ou un demi-dieu.
Staline disait un truc à propos des morts et des statistiques.

Les Sackler sont des prophètes du capitalisme dérégulé. Un peu comme le trafiquant de drogue qui vient d'être gracié par Trump.

[baboudumonde42]

Citation :

Publié par Diot

Ensuite, il n'y a pas de dossier patient partagés entre les pharmacies d'un même réseau. Le dossier patient est celui de la SECU.

Hold my beer. Je bosse là dessus pour un gros client, un groupe FR, en ce moment. Et quand je lui explique pourquoi l'hébergement de l'extranet va coûter un peu plus cher que son site WordPress, il me fait une crise d'apoplexie .

Le RGPD, c'te blague.

[Neihaart]

Citation :

Publié par prootch

Ces salopards ne finissent pas en taule... tous ?

Bah à chaque fois c'est le même refrain "nan mais la prison c'est pas la solution dans ce cas, ces gens ne sont pas dangereux pour la société". C'est con, alors que c'est la seule chose qui les fait un peu flipper. Mais bon, ils ont bien bossé pour nous mettre ça dans le crâne.