Jean Sébastien Gwak |
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[Jardinage] Les Joliens aux mains vertes
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Pitit Flo -TMP |
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Bonjour,
J'aurais besoin d'un (Ou plusieurs) avis concernant des tâches qui sont apparus sur la quasi intégralité de ce que j'ai planté cette année (A savoir concombre, courgette, chayotte, haricot vert, tomate, aubergine et butternuts). J'ai pensé à une maladie cryptogamique en premier lieu, même si ça me semblait étonnant que ça touche tout mes plants (Et même du liseron qui traine) alors qu'ils sont à divers endroits du jardin. A noter que le dessous des feuilles n'a strictement rien. J'en ai discuté avec un permaculteur du coin et il pense plutôt à des brûlures légères suite aux pluies de samedi / dimanche étant donné qu'il a fait soleil juste après. Je lui fais confiance, mais deux avis valent mieux qu'un seul. https://imgur.com/a/H1EyS6s Je met un lien imgur car j'arrive pas à upload sur JoL via mon téléphone. Merci |
15/06/2023, 11h01 |
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Jean Sébastien Gwak |
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Citation :
Que toutes les plantes l'est, s'il pleut effectivement bcp chez toi aussi, me semblerait plutot confirmer cette piste. Sinon, le soleil n'a aucun pouvoir de cramer la plante parce qu'elle est recouverte d'eau. (ca repondra aussi a ceux qui se posent la question des arrosages agricoles en pleine journée). tldr : une goutte est comme une lentille (une loupe). Une lentille a une focale qui ne peut etre nulle. La goutte touche la feuille, donc la distance goutte<=>feuille est forcement inferieure a celle de la focale de la goutte, donc l'effet loupe est nul et le rayon lumineux qui passe par la goutte n'a a aucun moment le pouvoir de cramer la feuille.
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15/06/2023, 15h19 |
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Jean Sébastien Gwak |
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Alpha & Oméga
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Tu met une soucoupe sous le pot, et tu rempotes en mettant des billes d'argile + du sable au fond, et un paillage au dessus.
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24/06/2023, 15h09 |
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Jean Sébastien Gwak |
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Citation :
Mais globalement, un arbuste, quelle que soit le type, a besoin de plus de nutriments que de simples fleurs, un buis, des plantes décoratives ou des herbes aromatiques. Dans les soins à prodiguer, il ya a la gestion des ombres et des moments de fraîcheur. Une fois "acclimaté", ça pousse généralement comme du chiendent et si tu fais pas de grosses conneries, t'arrives à le transplanter sans effort. Les trucs de mon père, je sais que ça marche, mais je garantis pas qu'il fait pas autre chose quand je regarde pas. Eau de lavage de la nourriture (viandes, fruits, légumes) et eaux usées de vaisselle (si tu la fait encore à l'ancienne). Tu laisses décanter séparément. Tu vire tout ce qui flotte, et tu gardes le reste pour arroser. Une pincée de cheveux (pour l'azote) à 10-15 cm du plant principal, à 5-10 cm de profondeur. T'en mets trop, ça tue la plante. Tu peux aussi acheter des mélanges tout fait, mais pareil, ne pas trop en mettre. Anti-limaces et pucerons : 1 pincée de tabac à rouler mariné dans 1/2 l d'eau pendant une journée at tu vaporises (à peine) sur les feuilles. Selon la plante, faut diluer plus ou moins. Sinon, ça fait cramer la feuille. cf |
25/06/2023, 13h43 |
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Citation :
Je ne vois pas bien sur la photo mais il faudrait une photo des feuilles et des branches les plus moches, certaines maladies sont identifiables en visu. Mais il est très possible qu'il faille rempoter, le pot me paraît petit pour la taille de la plante. Depuis combien de temps il est là ? C'est le soucis des plantes en pot, on a tendance à oublier qu'au bout d'un certain temps y a plus rien à manger pour la plante dans la terre. Et c'est peut être pour ça aussi qu'il n'y a plus de rétention de l'eau et que ça coule direct en bas. Et même des bâtonnets ou de l'engrais liquide n'y changeront rien, il y a un moment où il faut changer la terre. D'ailleurs cette année j'ai pris du bon terreau horticole (deux fois plus cher lol) mais la différence est saisissante (ça pousse même un peu trop bien mes pots sont déjà trop justes). Alors pour le mélange moi quand le pot est gros (>4cm de diamètre) j'aime bien lester avec des petits galets au fond puis une couche de feutre pour éviter que la terre se fasse la malle, une petite couche de billes d'argile et un mélange de terreau (si possible avec pas trop de gros déchets genre les bâtons qu'on voit en trop grande quantité dans les terreaux de commerce : ça se décompose beaucoup trop lentement pour un pot). Il y a beaucoup de terreaux trop lourds faut pas hésiter à alléger avec de la pouzzolane ou de la perlite (attention avec le sable faut pas que ce soit trop fin sinon ça fait bloc quand ça sèche). Attention à éviter la terre de bruyère avec les plantes qui n'aiment pas l'acidité par exemple. Mais pour beaucoup le terreau universel c'est pas mal mais perso je fais toujours un mélange, et ils ne se valent pas tous et c'est vite compliqué de comprendre le charabia NPK/Ph/matière sèche/%hygro sur les paquets . Bon maintenant le souci c'est que c'est pas du tout la bonne période pour le rempotage (l'été c'est à éviter si possible). Peut être si on peut le mettre en intérieur (et pas juste derrière une vitre) pour limiter les dégâts ou tenter quand même un rempotage en période moins chaude ? (Mais franchement c'est pas la bonne période pour la reprise d'un arbuste, ça risque d'être violent pour lui). Le paillage ça peut aider pour limiter l'assèchement de la terre (encore une fois attention parce que l'écorce de pin par exemple ça acidifie la terre, y a des choses plus neutres comme le chanvre par exemple). Dernière modification par JNH ; 25/06/2023 à 15h39. Motif: Mdr le pavé, désolée :') |
25/06/2023, 15h38 |
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Alpha & Oméga
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Si ils prévoient d'a terme replanter dans le jardin il me semble que ça permet aussi d'habitué la plante au type de terre dans lequel elle va être planter.
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25/06/2023, 19h18 |
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Alors, merci à toutes et tous pour les réponses (que j'avais pas vu en plus).
( L'arbuste est là depuis plus d'un an (environ Avril 2022). La première année c'est lui qui faisait de l'ombre à l'érable, il était vraiment en super forme, il a bien poussé, mais cette année il galère dans les mêmes conditions. Les branches les plus hautes sont à environ 1m50 dans un pot de 65 cm de haut. Ses collègues ont des pots moins hauts et plus larges, mais ils montent plus haut. D'après la photo en-dessous, le pot semble être trop petit ? Il se dessécherait à cause de ça ? Il est ensoleillé du matin 9H aux environs de 14H. Ça tape pas mal, mais après ça l'arbre est totalement à l'ombre - par contre en ce moment il fait super chaud. Malheureusement pour lui il restera toute sa vie sur le balcon vu que je n'ai pas de jardin. Je pense qu'il est bien planté. Je sais que j'ai mis des billes d'argile au fond du pot et du terreau neuf au-dessus quand je l'ai planté il y a une grosse année. Il y a aussi le paillage d'origine pour garder l'humidité dans le pot. Le pot doit faire 80cm de hauteur et l'arbre un peu moins. Peut-être qu'un pot moins haut mais plus large comme ses voisins serait mieux ? J'avais un doute sur les trous et la soucoupe, mais vu vos conseils c'est la bonne méthode (par contre ça me pourrit le balcon et ça nourrit les pigeons). Si je vire la soucoupe et que je laisse juste l'eau ruisseler sur le carrelage ce serait pas mieux ? Comme en plus l'eau d'arrosage est tiède, je vois que l'eau croupit dans la soucoupe. Je vais tenter de nourrir la terre, mais comme l'eau ressort, j'ai pas envie que les nutriments ressortent en même temps dès que j'arrose. Je pense que tenter de le rempoter maintenant c'est dangereux pour l'arbuste. J'avais rempoté un de ses collègues qui était envahi de fourmis l'année dernière - en octobre - et ça lui a fait un sacré choc. Il repart mais il n'ose pas pousser. J'avais trouvé des centaines d’œufs jaune de fourmis dans les racines, j'avais du tout virer, y compris la motte. Et je crois que j'ai exactement le même problème cette année en fait. J'ai brassé un petit peu le paillage au-dessus, j'ai trouvé plein de fourmis et des œufs, c'est à cause de leur galeries que l'eau ressort direct. J'ai tenté de percer la terre avec une brochette et de les asperger de marc de café et de remettre de l'eau pour les noyer, mais j'ai pas l'impression que ça donne un résultat convainquant. Par contre l'eau semble rester d'avantage dans le pot puisque j'ai cassé le ruissellement qu'elles avaient mis en place. J'ai refait quelques photos (dans le bon sens en plus ). L'arbre en pleine taille pour voir le rapport pot/arbuste: On peut voir ici les feuilles desséchées et jaunâtres, sur toute une partie... et l'autre partie qui n'est pas très vaillante non plus Là voici ce que j'appelle les œufs de fourmi: les billes jaunes. Quand on les écrase ça claque sous le doigt et un liquide gluant en sort A cause des fourmis je l'ai écarté des autres arbres, donc désolé pour le sol un peu crado. |
27/06/2023, 20h07 |
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J'ai tenté pendant une semaine de moins l'arroser, la plante est devenue encore plus desséchée.
C'est possible qu'elle s'assèche s'il y a trop d'eau ? |
27/06/2023, 21h07 |
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Alpha & Oméga
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Comme au dessus je m'y connait pas assez pour en dire plus que "l'eau qui traine dans le coupelle c'est pas super signe."
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27/06/2023, 21h17 |
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Citation :
Mais vraiment pas profond du tout par rapport à la hauteur que peut atteindre l'arbre. Tu réduis au diamètre de la corolle quand t'essaies de faire un arbre nain. Je dis "essaie" parce que c'est totalement pas à portée de tous. Les buis, buissons et assimilés on des réseaux racinaires peu étendus mais profonds. Au moins 1 fois leur hauteur sous terre jusqu'à plusieurs fois. D'où l'intérêt de choisir les pots adaptés à la plante. Mais bon. Trop tard/tôt pour rempoter. Croise les doigts pour qu'il tienne jusqu'à la bonne saison. En attendant, tente le goutte à goutte. Rien de compliqué, une bouteille avec un bouchon plastique. Un trou de petit clou ou deux, tu retournes et tu enterres à 10/15cm de profondeur. Une bouteille de 1,5l tient généralement 1 semaine. Force pas trop sur l'engrais, essaie d'aérer un peu la terre et de couvrir avec des copeaux. Tiens je t'ai trouvé une illustration très schématisée, mais tu vois le principe : Tu peux essayer d'enfouir des granulés rétenteur d'eau, pas trop profondément. Je dirai 15-20 cm d'après tes photos. Sur la périphérie du pot. Les boules jaunes, je ne sais pas ce que c'est mais les oeufs de fourmis ont plutôt la forme de gélules blanc crémeux. Dernière modification par Ryu Seiken ; 27/06/2023 à 23h53. |
27/06/2023, 23h45 |
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Citation :
Ton terreau est certainement de mauvaise qualité (beaucoup de terreaux vendus en grande distrib sont vraiment mauvais...), et un coup de chaud/une période de déficit en arrosage à provoqué un phénomène dessèchement et de retrait du terreau. Si tu constates un vide de quelques mm entre la circonférence du pot et la motte il n'y à aucun doute. Le problème de cette situation c'est que ton terreau est gorgé d'air, et l'eau n'y percole plus. La coupelle est trop petite pour le pot. Elle doit être suffisamment large pour éviter que de l'eau n'y stagne et vienne faire pourrir les racines par le bas. J'en profite pour glisser un petit rappel utile et rarement stipulé en jardinerie. La culture en pot est une culture à part. Elle ne répond pas des mêmes exigences que la pleine terre pour plusieurs raisons, notamment les suivantes : -Contrairement à la pleine terre où le substrat est directement exposé aux éléments desséchants (soleil, vent) presque exclusivement sur sa surface, la terre en pot subit ces problématiques sur sa profondeur également. Concrètement, (et encore plus avec du plastique) ça veut dire que ton substrat va perdre beaucoup plus vite l'eau qu'il contient sous l'effet du soleil. On peut parler d'une évaporation complète en quelques heures par fortes chaleurs. Cet effet de "cuisson" provoqué par le soleil peut aussi bruler les racines, et donc impacter l'appareil végétatif dans son ensemble. Bref, les stress hydriques subis deviennent très vite critiques si on rate le coche. -Une culture en pot restreignant par essence la surface exploitable par le réseau racinaire de la plante, on à tendance à favoriser le terreau exclusivement comme substrat. C'est certes très riche, mais ça présente une qualité de rétention en eau absolument médiocre en comparaison d'une terre contenant une dose saine d'argiles. Ajoutons à ça les arrosages réguliers et dans la plupart des cas mal effectués qui lessivent les nutriments et le milieu de culture devient rapidement inadapté pour les besoins d'un végétal déjà développé. Maintenant, comment on remédie à ça : - Solution A : Si tu disposes d'un contenant suffisamment costaud où d'un moyen de boucher les trous de drainage du pot tu peux d'ores et déjà effectuer un bassinage : 1°) Tu plonges la motte dans le contenant rempli d'eau/tu remplis le pot d'eau jusqu'à ce que la motte soit totalement immergée. 2°) Tu vas voir des bulles d'air émerger du terreau, tu laisses agir pendant 15 à 30 minutes le temps de bien réhydrater le substrat. 3°) Quand la motte arrête d'émettre des bulles, tu l'extrais du contenant pour la remettre dans le pot ou tu libères le trou de drainage afin que le surplus d'eau s'évacue. - Solution B : On tente un arrosage correct, soit un plombage. On laisse couler de l'eau à très, très faible débit en continu sur une période étendue, une demi heure à peu près, en surveillant régulièrement que le substrat boit bien. Dans le cas contraire on arrête l'arrosage, on laisse reposer un peu et on relance après quelques minutes. L'idée ici c'est de laisser à l'eau le temps de percoler, et de réhydrater douuuuuucement le substrat. Si rien ne marche, vu l'urgence : - Solution C : 1°) On sort la motte, on gratte (délicatement), un max de terreau en préservant les racines. 2°) On bassine la plante pour hydrater le substrat restant, ça limitera le traumatisme. 3°) On rempote en apportant un terreau sain ou mieux, un mélange TV(Terre végétale)/Terreau. 4°) On tasse à la main le substrat et on en remet tant que ce dernier s'enfonce sous le niveau initial. Il ne faut en aucun cas négliger cette étape, le foisonnement du terreau c'est plus ou moins 20%. Ca veut dire qu'il perd 20% de son volume initial une fois tassé, donc autant le faire directement pour éviter un système racinaire qui prend l'air et grille en passant ! 5°) Et un plombage pour la forme. 6°) Vu la période et le stress causé par un rempotage, des que le feuillage redescend un peu on plombe à nouveau afin de garantir un apport en eau suffisant. Je conclurais en rappelant qu'un arrosage à l'arrosoir produit très rarement des effets positifs quand le substrat n'est pas en parfaite santé, et même dans ces cas précis, ça demande du doigté. Un bon arrosage est un arrosage ponctuel, à faible débit, qui humidifie sur une durée prolongée le substrat en profondeur et ne le lessive pas inutilement. Il vise à apporter de l'eau sur l'ensemble de la motte, plus particulièrement là ou il ne s'évaporera pas aussi vite qu'en surface ou périphérie, et ce afin de permettre à la plante d'avoir des réserves disponibles en cas de fortes chaleurs. Ca l'aide à "transpirer" et ça évite des embolies très préjudiciables. Par ailleurs des arrosages très réguliers et systématiques provoquent des effets d'étouffement sur le substrat et peuvent induire un pourrissement racinaire. C'est tout autant si ce n'est plus délétère encore qu'un manque d'eau ! Attention à bien espacer les arrosages. Si ton terreau sent mauvais (ça pue franchement) alors on arrête tout, on dégage tout ce qui est gorgé comme une éponge, et un remet un substrat sain. PS : Les fourmis ne sont ici pas coupables. Elle peuvent éventuellement apporter des pucerons, mais c'est tout. Leurs oeufs sont fins et blancs, de la forme d'un grain de riz. Les petites billes jaunes sont des engrais à libération lente utilisé en horticulture, il permettent un apport en nutriments prolongés sur une période étendue ! Bon courage, tu peux sauver ce Pitto avec un peu de temps et d'attention ! |
28/06/2023, 15h16 |
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