[Wiki] [POGNAX] [Rus vs. Ukr] La guerre russe contre l'Ukraine

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Ouais c'est forcément une diversion, je vois pas comment yaurait assez de Russes dans l'armée ukrainienne pour sérieusement tenir des territoires russes.
D'autant plus si on prend en compte les promesses ukrainiennes de pas utiliser de matériel lourd occidental sur le territoire russe. Après, ils gardent peut-être leur matériel occidental pour le théâtre ukrainien, et ont accumulé des réserves de matériel soviétiques/ukrainien pour cette opération, mais quand même…

C'est sans doute pour foutre le bordel et la panique dans l'armée russe, et ça me semble très bien vu, puisque la Russie est obligée d'avoir une réaction concrète, donc se découvrir ailleurs.
J'espère qu'on aura de bonnes nouvelles de l'offensive ukrainienne dans le Donbass ou la Crimée bientôt.
Évidemment aucun lien avec l'Ukraine, un des gars a juste gagné à l'euromillions et en a profité pour acheter quelques blindés pour faire leur petite excursion, c'est le rasoir d'Ockham.
Citation :
Publié par Jet
Évidemment aucun lien avec l'Ukraine, un des gars a juste gagné à l'euromillions et en a profité pour acheter quelques blindés pour faire leur petite excursion, c'est le rasoir d'Ockham.
Je ne comprends pas très bien ta remarque, peux-tu développer ?

Je ne vois personne soutenir l'hypothèse que l'Ukraine n'y serait pour rien dans ce qu'il se passerait actuellement de l'autre côté de la frontière. Au contraire même, l'hypothèse soutenue est qu'il s'agit d'une manœuvre de diversion.
Citation :
Publié par Doudou Spuiii
Et le gouvernement ukrainien va pouvoir nier toute attaque de la Russie vu qu'il s'agit d'opposition interne russe, et ça va forcer l'armée russe à déplacer des troupes en urgence et les désorganiser, franchement, pour l'instant tactiquement, c'est bien joué, j'avais pas pensé à un truc pareil.
Faut dire qu'on ne sait pas les effectifs russes de l'Ukraine ni leur équipement. Et c'est bien normal : saber es poder.
Citation :
Publié par Joune Ðaffar
Je ne comprends pas très bien ta remarque, peux-tu développer ?
@Jet fait sans doute référence à l'Ukraine qui affirme n'y être pour rien.
(du fil twitter plus haut)

edit: la deuxième partie ofc, la première est assez anecdotique.
Citation :
Publié par Kikako
@Jet fait sans doute référence à l'Ukraine qui affirme n'y être pour rien.
(du fil twitter plus haut)

edit: la deuxième partie ofc, la première est assez anecdotique.
Merci, je n'étais allé si loin, j'ai quelques soucis avec Twitter

[...]

Dernière modification par Caniveau Royal ; 22/05/2023 à 20h34.
Citation :
Publié par Joune Ðaffar
Merci, je n'étais allé si loin, j'ai quelques soucis avec Twitter
[DSO]
C'est une ironie qui fait écho au magistral foutage de gueule russe de 2014: "on a pas envahi l'ukraine, mais bon... on peut pas empêcher certaines de nos troupes de venir aider leurs cousins ukrainiens sécessionnistes pendant leur temps de permission. De leur propre initiative, bien sûr."

Bien joué les Ukrainiens !

Dernière modification par Caniveau Royal ; 22/05/2023 à 20h35.
ce qui m'interroge c'est comment c'est juste possible, c'est une passoire la frontière russe ou quoi ?
Et la seconde chose, j'ai quand même des doutes sur la capacité à tenir ces positions.

En tout cas symboliquement ça la fou mal, c'est bien beau de prendre une ville en ruine, si derrière tu arrives à laisser des troupes ennemis prendre des villages sur ton propre territoire. Même si c'est pour quelques heures, ça la fout vraiment mal.
Mine de rien, même sans compter cet épisode, il commence à y avoir une résistance assez active en Russie. Beaucoup de sabotages, de voies ferrées qui sautent, de postes de recrutements qui brûlent etc. Pas encore assez pour réellement gêner l'effort de guerre Russe mais c'est pas à ignorer non plus.
Une synthèse sur les F16 : financement, entretien, munitions


Apparemment ce sont de vieux avions avec des radars nettement moins bons que ce qu'ont les russes en face

Dernière modification par znog ; 23/05/2023 à 09h46.
En gros, niveau impact à court terme les F-16 vont rien changer à la supériorité aérienne (l'Ukraine ne pourra pas se balader au-dessus du front, l'avion est obsolète) mais ils pourront les aider à frapper à longue distance SI on les équipe des missiles adéquats (ce qui n'est pas sûr).
Donc c'est surtout pour cibler la flotte de la mer noire en Crimée que ça peut servir, d'après le thread.
Citation :
Publié par Quint`
En gros, niveau impact à court terme les F-16 vont rien changer à la supériorité aérienne (l'Ukraine ne pourra pas se balader au-dessus du front, l'avion est obsolète) mais ils pourront les aider à frapper à longue distance SI on les équipe des missiles adéquats (ce qui n'est pas sûr).
Donc c'est surtout pour cibler la flotte de la mer noire en Crimée que ça peut servir, d'après le thread.
oui ce n'est tout de même pas miraculeux de vieux avions sans plus de production de pièces de rechange
Citation :
It's a 35-40 year old lightweight multi-role fighter with a mid-90s upgrade to some mission systems.
leurs radars sont pas déments


mais c'est mieux que ce qu'ils ont, et bien sur ce sont des matériels en plus
Citation :
Publié par Kubieeq
Après Medvedev, l'alcool continue de faire des ravages chez les dirigeants Russes, enfin j'ose espérer que c'est bien l'alcool qui est à l'origine d'autant de débilité/agressivité :

https://www.7sur7.be/monde/la-russie...iale~a0ed82e4/

Non, c'est la tonalité de tous les dirigeants moscovites et de tous les propagandistes. Pas besoin d'alcools, juste de fascisme profondément ancré dans la culture politique russe.
Au delà de l'analyse PMU le traitant de simple mec bourré, j'avais lu un article il y a quelques mois (que je ne retrouve plus ) expliquant sa position délicate depuis quelques années. Il a quand même en partie été mis au placard à la tête d'un conseil de je ne sais plus quoi servant à pas grand chose, et depuis ces années il est un peu en train d'osciller au gré du vent pour essayer de sauver sa tête et en misant sur le bon cheval. Et ce qui porte actuellement explique en partie son comportement et ses sorties médiatiques (puisqu'il n'a que ça pour exister)
Citation :
Publié par Kubieeq
Après Medvedev, l'alcool continue de faire des ravages chez les dirigeants Russes, enfin j'ose espérer que c'est bien l'alcool qui est à l'origine d'autant de débilité/agressivité :

https://www.7sur7.be/monde/la-russie...iale~a0ed82e4/

Je crois qu'il est pas au courant mais c'est la Russie qui a annexé une partie de la Pologne pendant la deuxième guerre (massacrant l'élite polonaise dans le même temps, à Katyn entre autres). Bon ça fait plutôt partie de la Biélorussie maintenant.

La Pologne a en échange pu récupérer une partie de l'Allemagne mais imo, je ne pense pas que Medvedev veut que la Pologne restitue ces territoires à l'Allemagne...

En vrai je crois pas qu'il a la moindre idée de ce qu'il veut dire. C'est soit l'alcool soit un roleplay d'alcoolique au dernier stade.

Dernière modification par Borh ; 23/05/2023 à 15h13.
Histoire de contextualiser les propos de Medvedev :
- Vladimir Solovyov explique que l'Occident est satanique, et que la Russie conduit une guerre sainte.
- Anton Krasovsky explique que noyer et brûler les enfants ukrainiens, en fait c'est bien son idée.
- Igor Shishkin appelle à financer des attentats terroristes à Paris, Londres, Washington, en armant les islamistes.
- Dmitry Lekuh lui répond que le terrorisme c'est mal, et qu'il serait plus moral de raser ces villes à coups de bombes atomiques.
- Alexy Zhuravlyov appelle à raser les côtes est et ouest des USA et à exterminer au moins deux millions d'Ukrainiens

Je crois que peu de gens comprennent à quel point le régime ubuesque de Poutine a plongé la Russie dans un délire de meurtre et de haine. Au début, certains faisaient semblant, mais ils sont devenus hystériques. On parle du pays où des nazillons tatoués exhibe les crânes de soldats ukrainiens dans des concerts, où des mercenaires se filment en train de fracasser le crâne d'un des leurs à coups de masse, où des soldats se filment en train de castrer puis de décapiter des prisonniers ukrainiens, où des femmes encouragent leurs époux à violer des Ukrainiennes mais à mettre des préservatifs etc.
Message supprimé par son auteur.
Un petit récap de Tytelman sur ce qui se passe du côté de Belgorod (donc en territoire russe).
Les mecs (russes donc ) ont quand même réussi à se balader en tanks, avec des armes antiaériennes ce qui a obligé la Russie à utiliser des hélicos de combat et des avions d'appui au sol pour essayer de contenir le bordel, ça fait sérieux...

Citation :
Publié par Jet
Certes, la demande était totalement stupide mais ça reste cohérent au niveau historique. l'Allemagne a effectivement bien défoncé les grecs.
Par contre les russes..lool c'est assez énorme de sortir un truc pareil. Le gars est en roue libre complet.
D'après Bellingcat, les groupes russes anti-Poutine qui agissent dans la région de Belgorod sont effectivement hors de contrôle de l'Ukraine. Il s'agit de groupes russes néo-nazis qui ont leur propre agenda. Mais dans l'immédiat, les intérêts convergent. S'ils prennent le pouvoir à la place de Poutine, ce sera une autre histoire (ça paraît complètement impossible en l'état actuel, mais en Russie, l'impossible est possible).
Quand un tankie lit les informations :
Citation :
Publié par Borh
D'après Bellingcat, les groupes russes anti-Poutine qui agissent dans la région de Belgorod sont effectivement hors de contrôle de l'Ukraine.
Mais Bellingcat est une organisation financée par la CIA !
Citation :
Il s'agit de groupes russes néo-nazis
Ah, vous voyez, des journalistes indépendants à la probité indiscutables le disent : ce sont des nazis !
Citation :
qui ont leur propre agenda.
Mais qui pourrait croire cette officine spécialisée dans les psy-op ?
Citation :
Publié par znog
oui ce n'est tout de même pas miraculeux de vieux avions sans plus de production de pièces de rechange


leurs radars sont pas déments


mais c'est mieux que ce qu'ils ont, et bien sur ce sont des matériels en plus
Euh.. y'a une ligne d'assemblage toute neuve de F-16, donc non, y'a toujours des pièces vu la pelletée qui sont toujours en service.
En plus y'a une version Viper qui est très récente et modernisée qui est dispo.
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