[Alandring]

Citation :

Publié par Tchey

Hit Monkey, c’est fun.

C'est disponible en Europe ?

[Quint`]

Citation :

Publié par Grim

Le neveu du personnage qu'il incarnait dans Homecoming tu veux dire, à moins que tu ne veuilles le Rodeur comme dernier membre des Sinister Six

Non non, je veux juste l'acteur, je me fiche de la version du personnage qu'il incarne : à partir du moment où on parle d'univers parallèles, le même acteur peut très bien jouer une version de lui-même qui est Spiderman.

[Ori Sacabaf]

Feige vient encore de frapper un gros coup, puisqu'aujourd'hui est la sortie du 5ème épisode de Hawkeye, avec l'officialisation du grand méchant de la saison : (spoiler Hawkeye)

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Kingpin, joué par Vincent d'Onofrio, le Kingpin de Netflix

et la sortie, dans une bonne partie du monde, de Spiderman 3, avec (spoiler No Way Home)

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Matt Murdock, joué par Charlie Cox (le Matt Murdock de Netflix, pour ceux qui n'ont pas suivi)

Pour ce qui est de Hawkeye, j'étais un peu mitigé après les 2 premiers épisodes, mais je trouve que les suivants ont bien rattrapé la sauce. Je ne suis toujours pas convaincu par Kate Bishop (pas assez snob, trop fangirl), mais j'accroche aux autres personnages et certaines scènes rendent vraiment bien.

[Thorvz]

Ça laisse donc un fort espoir pour :

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Le retour de Jon Bernthal en Punisher

[Ori Sacabaf]

Ça *laissait*, mais en fait c'est pas gagné :

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Bernthal a déclaré la semaine dernière - je crois. En tout cas, c'était après que les rumeurs sur le retour de D'Onofrio et Cox circulent dans tous les sens, et c'était en réaction à ça - : « That character, in particular, has real, real, real deep, deep meaning for me and resonance in me. He’s really in my heart, man. He’s really in my bones. I’m enormously protective of that character. I’ve said before that there’s nothing in this world more important to me than my wife and my kids, and only until you understand that kind of love and what it really means to willingly die for somebody, [do you understand] what it would be like if somebody took them from you. That’s a road and a darkness and a rage that really, really scares me and brings me to places that I’ve worked the last 20 years to get away from. So I was really grateful, respectful and weary of the places where that role took me and the world in which I had to live in.
That being said, that’s where that character needs to be. It needs to be a level of darkness. I think if there’s any let up on that character, you do a disservice to the character, to every iteration of the character, to every comic book that’s come before, and to all of the unbelievable fans of the character. This character means so much to people in the military. So like I said before, it’s not about whether you do the character; it’s about whether you can do it right, and I’m only interested in doing it right. »

Je le vois mal jouer un Punisher version Disney, mais ça dépendra sûrement du chèque que Mickey proposera :|

Au niveau des acteurs Netflix qui reprendraient leurs rôles, les mêmes rumeurs qui annonçaient Cox et D'Onofrio depuis des mois disent que Kristen Ritter et Mike Colter seraient en bonne voie de reprendre leurs rôles, mais exit Finn Jones. Et au niveau des histoires, ce serait un reboot partiel qui garderait une partie des histoires de Netflix, mais jetterait le gros de ce qui a été fait (genre tout ce qui est lié de près ou de loin aux Defenders et à Iron Fist).

[[0]Draki]

Une claque monumentale.

Du fan made pure injecté directement dans le cerveau toute les 2 minutes.

A chaud, le meilleurs film du MCU.
A froid et après d'autre visionage, ça se discutera, mais là en sortant de la séance, je suis sur le cul.

Une lettre d'amour a tout les fan de Spider-man et/ou du MCU

Je reposterai pour parler du film un peu plus en détail demain, mais bordel, c'etait grandiose.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par (0)Draki

Une claque monumentale.

Du fan made pure injecté directement dans le cerveau toute les 2 minutes.

A chaud, le meilleurs film du MCU.
A froid et après d'autre visionage, ça se discutera, mais là en sortant de la séance, je suis sur le cul.

Une lettre d'amour a tout les fan de Spider-man et/ou du MCU

Je reposterai pour parler du film un peu plus en détail demain, mais bordel, c'etait grandiose.

Pas encore vu, mais de ce que j'en sais, ce autour de quoi toute la promo a été faite et les différents leaks, c'est qu'on serait plus une lettre d'amour aux fans des Spider-men de Sony avant toute chose (compte tenu du retour des anciens) que du MCU en fait.
Ne pas oublier que c'est un film Sony avant tout, Disney n'est que partenaire dans l'histoire. Sorti de Tom Holland et sa clique et Dr Strange, tout le reste vient en fait de Sony (donc tout ce qui vient des films de Raimi et Webb), pas de Disney / du MCU.
Même Spiderman into the Spiderverse, qui a eu son succès à sa sortie, c'est Sony avant tout, pas le MCU / Disney.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Capitaine Courage

Pas encore vu, mais de ce que j'en sais, ce autour de quoi toute la promo a été faite et les différents leaks, c'est qu'on serait plus une lettre d'amour aux fans des Spider-men de Sony avant toute chose (compte tenu du retour des anciens) que du MCU en fait.
Ne pas oublier que c'est un film Sony avant tout, Disney n'est que partenaire dans l'histoire. Sorti de Tom Holland et sa clique et Dr Strange, tout le reste vient en fait de Sony (donc tout ce qui vient des films de Raimi et Webb), pas de Disney / du MCU.
Même Spiderman into the Spiderverse, qui a eu son succès à sa sortie, c'est Sony avant tout, pas le MCU / Disney.

D'ou mon "Et/ou"

Si t'es fan des 5 Spidey de Sony, tu va aimer
Si t'es fan du MCU, tu va aimer
Si t'es les 2, tu va adorer.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par (0)Draki

D'ou mon "Et/ou"

Si t'es fan des 5 Spidey de Sony, tu va aimer
Si t'es pas du MCU, tu va aimer
Si t'es les 2, tu va adorer.

De ce que j'en vois des retours, c'est en effet quoi qu'il en soit la meilleure production de supers de l'année (pas difficile vu ce qui est sorti cette année, mais excellent film en lui-même sans prendre le reste en considération)

[Djunn]

Spiderman No Way Home : une franche réussite, je pense que le film peut convenir à un large panel de spectateurs.

Malgré le spoil ambiant, il reste encore possible de se faire surprendre durant le visionnage.

J'ai particulièrement bien aimé la relation cause / conséquence sans concession qui se dégage du film

[Ori Sacabaf]

J'ai beaucoup aimé, mais il est très loin d'être dans mon top MCU, essentiellement parce que je le trouve trop fouillis et qu'il accumule trop d'arcs narratifs qui auraient limite pu être des flims à part entière, mais qui se retrouvent finalement expédiés (souvent avec un petit deus ex machina, qui ne sont pas forcément foireux, ceci dit. Le premier, en particulier, est très appréciable ) pour laisser la place au suivant. Je pense quand même que, malgré le soft reboot, il va pas mal polariser les fans, vu comme la plupart des aspects critiqués des 2 premiers flims ont été décuplés. Surtout si on considère la scène de mi-crédits

[Ori Sacabaf]

Premier "vrai" trailer de Moonknight :

J'avoue ne pas savoir trop quoi en penser. Je vais lui gratifier d'un "à voir", mais l'absence de PG (pour le moment) et l'angle qu'ils semblent vouloir faire prendre au personnage risquent de ne pas trop me plaire.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par Ori Sacabaf

Premier "vrai" trailer de Moonknight :
J'avoue ne pas savoir trop quoi en penser. Je vais lui gratifier d'un "à voir", mais l'absence de PG (pour le moment) et l'angle qu'ils semblent vouloir faire prendre au personnage risquent de ne pas trop me plaire.

Ça n'ira pas au-delà du PG 13, Disney oblige, donc ne pas s'attendre à quelque chose dans le ton d'un Daredevil saison 1 par exemple, ou de la version de Huston et Finch dans le comic.

[Quild]

Bon j'ai vu Eternals et même si il y a plein de défauts, c'était quand même pas la bouse annoncée.

C'est quand même surtout la merdouille scénaristique au niveau, comme d'hab du méchant. C'est souvent ça dans les films, suffit de se dire "à la place du méchant, à quel moment je me dis que c'est un bon plan ?"

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Les Eternals sont là pour aider les peuples à se développer démographiquement mais surtout exterminer les Déviants créés par erreur par Arishem sur... Tous les mondes ? What? Quid de ceux créés par de nouveaux Célestials ? C'est un problème temporaire quand même non ?

Alors du coup on envoie les Eternals, des êtres semi-artificiels avec la mémoire reset à chaque mission pour nettoyer la planète. Une fois le nettoyage fini (j'aimerais savoir comment ils savent qu'ils en sont aux derniers alors que oops, non en fait) ils restent sur place (alors OK, Pharos il a une vraie utilité dans le plan d'Arishem, mais il se fout en grève, tout le monde part vivre sa vie, ça paaaaaaasse).

A un moment ils comprennent que c'est une mission suicide (réflexion de Druig quand il apprend l'histoire des Célestials alors que non, en fait y'a un moyen d'extraction, ça devrait être obvious vu que la mémoire est reset entre deux missions).

Ajak était au courant de tout (donc y'a juste le leader qui est au courant de la mission... Et qui peut en parler np à Ikaris, mais oh, tiens, pas aux autres).
Et quand Ajak veut retarder le truc, alors là QUEL HASARD, Ikaris en est pas d'accord au point de la tuer et a spot des Déviants restants et QUEL HASARD y'en a un assez fort pour tuer Ajak et même voler son pouvoir et créer des déviants spéciaux et blablabla et QUEL HASARD attaquer pile-poil à Londres où il y a 2 Eternals qui ne peuvent que fuir lol (ça manque d'une explication sur le fait que les Déviants peuvent repérer où sont les Eternals, mais bon).

Ouaiiiis, nan, je sais pas. Arishem avait juste à pas laisser Ajak dans le secret et il perdait pas Tiamat.

[Ori Sacabaf]

Vu aussi, et je ne comprends pas trop comment il a pu se faire autant démolir par les critiques (c'est le seul flim du MCU sous 50% sur RT. Même Thor 2 est à 66%). Je me demande si les-dits critiques n'ont pas été simplement salés parce que le flim avait été annoncé comme étant le plus progressiste EVAH alors que, au final, c'est plutôt subtil et bien foutu.

Par contre, ouais, niveau scénario, c'est pas le mieux pensé Pour moi, ce qui résume le mieux le problème, c'est :

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Arishem, une sorte de dieu cosmique, crée des genres de robots dotés de pouvoir extraordinaires dont l'unique objectif est de nettoyer sa propre bourde. L'un des robots en question est... sourd.
...
...
...
À partir de là, tout est permis.

M'enfin, même si le postulat de base est bien daubé et que les musiques sont oubliables, j'ai accroché à à peu près tout le reste, et surtout aux personnages (enfin, aux Éternels. Le valet de Kingo passe sont temps à faire le yoyo entre le crispant et le drôle, mais je me dis que ça aurait peut-être été mieux s'il n'avait pas été là. Dane est anecdotique, même si je suis curieux de voir ce qu'ils vont faire du personnage. A priori, oui, vu la scène post-crédit et le personnage introduit à l'occasion). Ils arrivent à être tous badass à leur manière. Leurs interactions et relations sont plutôt bien foutues.

Au final, avec une trame mieux pensée et de meilleures musiques, ça aurait pu vraiment donner quelque chose de bien. En l'état, je le range dans le milieu de mon classement, c'est-à-dire au-dessus des trucs horribles genre Iron Man 2, Thor 2 ou Shang-Chi, mais pas terrible quand même.

[Xubfin]

ouais pareil que vous, j'ai bien aimé et j'ai pas trouvé ça mauvais dans l'ensemble. C'est juste pas foufou. Mais ça donne envie de voir la suite.

[SansNom]

Pour moi Eternals est le pire film Marvel (mais en même temps je n'en ai pas vu beaucoup donc mon classement n'a pas trop de pertinence). Pas une daube mais je me suis fait chier tout le long du film, j'ai l'impression de n'avoir rien vu d'intéressant, très peu d'affection pour les personnages, à la fin j'avais juste le sentiment d'avoir perdu du temps. Après j'ai conscience que je ne suis pas le public cible de ce genre de films et qu'il me manque sûrement des références à l'univers MCU, mais j'ai vu les Avengers ou les Gardiens par exemple, je n'ai pas eu cette sensation.

[Quild]

Citation :

Publié par Ori Sacabaf

Vu aussi, et je ne comprends pas trop comment il a pu se faire autant démolir par les critiques (c'est le seul flim du MCU sous 50% sur RT. Même Thor 2 est à 66%). Je me demande si les-dits critiques n'ont pas été simplement salés parce que le flim avait été annoncé comme étant le plus progressiste EVAH alors que, au final, c'est plutôt subtil et bien foutu.

Mouiii, alors le subtil et bien foutu. Déjà on a la diversité ethnique du cast :
- Sersi : Anglaise mais origine Hong Kong (j'sais pas si ça plait ou pas au public Chinois du coup )
- Kingo : Americano-Pakistanais (et son valet Indien)
- Phastos/Makkari : Black
- Gilgamesh : Coréen (naturalisé Américain)
- Ajak : Americano-Mexicaine

Et ensuite on a une sourde, un gay, une pas bien dans sa peau, une handicapée (pas trop compris le truc de memory leak mais bon).

Alors ça gêne pas une seconde mais c'est pas ultra subtil ^^

Citation :

Au final, avec une trame mieux pensée et de meilleures musiques, ça aurait pu vraiment donner quelque chose de bien. En l'état, je le range dans le milieu de mon classement, c'est-à-dire au-dessus des trucs horribles genre Iron Man 2, Thor 2 ou Shang-Chi, mais pas terrible quand même.

J'ai bien aimé Shang-Chi et je préfère IM2 à IM3 (sauf musique d'ouverture d'IM3 qui est parfaite).

Mais oui, je trouve Eternals meilleur que Thor2 (et 1). J'ai eu + de motivation de le voir que BW ou la série Hawkeye (pas vus encore).
Je pense qu'il lui aurait fallu pas grand chose en changements de rythme/scénar pour être + intéressant et raccourci.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par Quild

Mouiii, alors le subtil et bien foutu. Déjà on a la diversité ethnique du cast :
- Sersi : Anglaise mais origine Hong Kong (j'sais pas si ça plait ou pas au public Chinois du coup )
- Kingo : Americano-Pakistanais (et son valet Indien)
- Phastos/Makkari : Black
- Gilgamesh : Coréen (naturalisé Américain)
- Ajak : Americano-Mexicaine

Et ensuite on a une sourde, un gay, une pas bien dans sa peau, une handicapée (pas trop compris le truc de memory leak mais bon).

Alors ça gêne pas une seconde mais c'est pas ultra subtil ^^



J'ai bien aimé Shang-Chi et je préfère IM2 à IM3 (sauf musique d'ouverture d'IM3 qui est parfaite).

Mais oui, je trouve Eternals meilleur que Thor2 (et 1). J'ai eu + de motivation de le voir que BW ou la série Hawkeye (pas vus encore).
Je pense qu'il lui aurait fallu pas grand chose en changements de rythme/scénar pour être + intéressant et raccourci.

C'est aussi du à la lourdeur pachydermique de la promo ("diversity" répété je-sais-plus combien de fois sur le tapis rouge, mais on te parle à peine du contenu du film et des persos en tant que tel alors que personne ne les connait) et à l'énorme melon qu'on eu certains acteur pendant ladite promo, en mode virtue signaling au taquet, notamment Haaz Sleiman.

https://variety.com/2021/film/news/m...235097257/amp/

Citation :

“Beyond a dream come true, it’s life-saving,” the actor told Variety. “I wish I had that when I was a kid to see this. My god. I wish! Can you imagine how many lives this is going to be saving — kids, young queer folk, who are being bullied, committing suicide, and not seeing themselves being represented? And now they get to see this — it’s above and beyond.”

Euh, j'ai envie de lui dire, redescend un peu sur terre mec, t'es en train de parler d'un produit de divertissement, un film de grande corporation produit à la chaîne en mode industriel dont le seul but et d'engranger un max de thunes (et ça s'est vautré). Explique aux gens pourquoi ils vont passer un bon moment devant et en prendre plein la vue plutôt que de leur dire que ton produit est le remède miraculeux contre l'homophobie dans le monde.

Les spectateurs commencent sérieusement à en avoir cure et ça s'est vu cette dernière année. Pire année pour Disney Marvel en terme de cinéma, certains films leur ont fait perdre de l'argent et Spiderman à lui seul fait mieux que toutes les sorties Disney de 2021 en étant le dernier arrivé, avec Venom qui a aussi fait de très bons scores / revenus comparé aux films de la souris.
Le grand gagnant avec la licence Marvel en 2021, c'était pas Disney, mais Sony.

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Quild

Mouiii, alors le subtil et bien foutu. Déjà on a la diversité ethnique du cast :
- Sersi : Anglaise mais origine Hong Kong (j'sais pas si ça plait ou pas au public Chinois du coup )
- Kingo : Americano-Pakistanais (et son valet Indien)
- Phastos/Makkari : Black
- Gilgamesh : Coréen (naturalisé Américain)
- Ajak : Americano-Mexicaine

Et ensuite on a une sourde, un gay, une pas bien dans sa peau, une handicapée (pas trop compris le truc de memory leak mais bon).

Alors ça gêne pas une seconde mais c'est pas ultra subtil ^^

Perso, je trouve ça relativement subtil par rapport à tout le foin que Marvel (au sens large, staff et acteurs compris) avait fait autour du sujet. Parce qu'au final, la diversité ethnique du cast, pour des personnages qui n'ont rien d'emblématiques (voire qui sont carrément mineurs pour certains), c'est peanuts à l'heure actuelle. En 2021, c'est moins "progressiste" qu'Idris Elba en Heimdall 10 ans plus tôt. On est très loin d'une diversité à la Paizo, et je pense que c'était plutôt ce à quoi s'attendaient certains journalistes après les déclarations pré-flim. J'avais lu certaines critiques qui démolissaient le flim à sa sortie, et j'avais trouvé ça bizarre. Après l'avoir vu, je me dis que certains ont dû effectivement mal digérer la différence entre le traitement marketing et le produit final à ce niveau-là.

Heureusement, ça n'empêchera apparemment pas d'avoir une suite. J'espère qu'ils en profiteront pour corriger les défauts de celui-là, parce que je pense qu'il y a clairement moyen de tirer quelque chose de bien de ces personnages.

[Xubfin]

le progressisme ca me dérange pas si ca dessert pas l'histoire.
En l'occurrence c'était sympa de voir différentes ambiances/personnalités mais sans que ce soit non plus balancé à la gueule de manière artificielle. (coucou Star Trek Discovery)
Le marketing/discours woke/antiwoke ne m'intéresse absolument pas. Je m'intéresse à l'oeuvre, si le réal est militant ou pas je m'en fout à partir du moment où ça raconte quelque chose.
J'ai pas besoin d'être d'accord avec un artiste pour apprécier son oeuvre. C'est bien de penser contre soi même de temps en temps. (j'ai apprécié Sense8 alors qu'à la base la problématique LGBTQ+ ne m'intéresse pas)

La meuf sourde, ça peut s'expliquer par son pouvoir avec les vibrations. Ca m'a pas du tout choqué.
Après je cherche pas l'hyper réalisme quand je regarde du Marvel. Juste qu'on prenne pas le spectateur pour un con. Et ici j'ai trouvé ça plutôt correct.

Sinon Idris Elba il pourrait jouer Jesus Christ que j'applaudirai S'offusquer de la couleur de peau d'un personnage de fiction, c'est franchement pas mon combat.

[Psykoyul]

Pour moi le soucis du scénario c'est que plein de trucs sont mis mais n'ont aucune utilité, autre que "complexifier" inutilement le flim.

Par exemple:

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le fait que le deviant parle et absorbe les pouvoirs. Pourquoi? comment? on en sait rien et ça n'a aucun rôle dans le film. On le remplacerait par un Boss deviant, sans pouvoir particulier juste plusplus, le film serait exactement le même.

mais ça ne m'a pas empêché de passer un moment agréable devant ce film, assez inattendu vu tout ce qu'il a pris dans la tronche.

[Syhx]

Je viens de le voir aussi, et c'est marrant vos histoires à propos de la diversité qui manque de subtilité.
Perso je n'ai vu aucune promo autour du film, je sais pas où j'étais mais j'ai vraiment rien suivi, donc je suis pas au courant du "tapage" qu'auraient fait Marvel/Disney et les acteurs, et du coup c'est passé tranquille.
Si personne n'essaie de t'enfoncer des concepts dans la gorge avec un entonnoir en fait au final tu t'en fous et tu peux apprécier le truc. Les perso n'affichent pas + leurs différences que les power rangers d'il y a 20 ans, donc bon c'est juste bon enfant...

Après, dans le scenario il y a effectivement des trous beants. Par contre y a qques scènes coupées sympathiques sur Youtube qui montrent qu'ils ont aussi un peu charcuté les perso au montage alors que c'était pas nécessaire.

[Alandring]

Citation :

Publié par Ori Sacabaf

Perso, je trouve ça relativement subtil par rapport à tout le foin que Marvel (au sens large, staff et acteurs compris) avait fait autour du sujet.

Je trouve que Marvel est très doué pour capitaliser sur les SJW.

Black Panther et Captain Marvel sont des films assez moyens, que je ne trouve pas particulièrement engagés, en réalité : oui, le casting de Black Panther est presque exclusivement noir, mais le discours du film évoque très peu le racisme ou les inégalités sociales auxquels sont confrontées les personnes de couleur (c'est vaguement évoqué par l'antagoniste - ce qui en dit déjà pas mal - et c'est très mal fait). Pareil pour Captain Marvel : j'ai vu beaucoup de films plus féministes que cela.

Cependant, ces deux films ont cartonné au box office, précisément grâce à la capacité de Marvel à convaincre les gens intéressés par ces sujets, mais pas par les Marvel, d'aller voir ces films. Et à l'inverse, en conservant un ton assez neutre, ils évitent que les fans des Marvel décident de ne pas y aller.

En somme : la diversité dans Eternals, comme dans Black Panther, Captain Marvel ou le prochain Thor, c'est uniquement un argument marketing. Marvel communique à fond dessus pour essayer de vendre son film, mais c'est très peu visible au sein des films en eux-mêmes.

[Syhx]

C'est exactement ça, ils profitent du filon sans jamais mettre les pieds dans le plat.
Les médias font aussi leur beurre dessus en utilisant des mots forts qui font du clic et lancent des débats.

Au final le ridicule ce sont les gens qui ont commenté pendant des mois sur la "révolution" Black Panther ou sur Captain Marvel/Brie Larson la "feminazi" et qui maintenant voient en Eternals un film militant pour la représentativité des gays, des handicapés, des roux et des acteurs de Bollywood...

Ce sont les films les moins engagés du monde...