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[wiki] [Economie] Causes et conséquences de la crise économique et financière
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16/02/2021, 15h01 |
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Citation :
L'intérêt commun, ou intérêt général, ou encore intérêt public, c'est une invention pour justifier une politique utilitariste et/ou interventionniste. On peut donc parfaitement s'en offusquer du moment où on est un individu responsable, comme l'est sans doute Mais bon, on sait bien que le marxisme ne voit dans l'intérêt individuel qu'un intérêt égoïste, distinguant la liberté réelle de la liberté formelle. Je ne suis pas surpris de ta position, donc. |
16/02/2021, 15h23 |
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Citation :
De plus, je ne vois pas en quoi la grave crise éco qui va nous tomber dessus est dans notre "intérêt commun". Son approche n'est même pas marxiste, ni réellement de gauche car il soutient des décisions qui sont à l'opposé de ce qui se passe sur le terrain. Soyons clair, ce qui vont le plus souffrir des conséquences du COVID, ce sont les plus démunis et les plus soumis aux aléas économiques : les petits artisans, les petits commerçants, les employés, les ouvriers. De l'autre côté, les riches n'ont jamais été aussi riches et les inégalités n'ont jamais été aussi importantes. Il sert l'intérêt des puissants. Un autre exemple, qui va être le grand perdant si on ferme les écoles / réduit les heures en présentiels ? Le fils du bourgeois ou le fils de l'ouvrier ? Certains se frottent les mains avec cette crise car cela renforce leur position dominante. C'est le peuple invisible, celui qu'on écoute pas et qu'on écoutera jamais qui vont souffrir le plus de la conséquence du covid. Qui se souciera de l'ouvrier ardennais et de sa famille quand il va sombrer de l'alcoolisme ? Qui se souciera de l'étudiant qui va développer des problèmes psy ? Qui se souciera de l'hôtesse de caisse qui va tout perdre et qui peine déjà à joindre les deux bouts en travaillant ? Personne car déjà de base on s'en fou d'eux. Et après on s'étonne du vote FN... Je peux donner un exemple concret : après la canicule de 2003 et l'hécatombe dans les EPHAD, nous nous sommes rendus compte des mouroirs que sont les EPHAD et le manque de moyens et de dignité surtout, dans les EPHAD. 2020, crise du covid : Hécatombe dans les EPHAD. En 17 ans rien n'a changé. Nous vivons dans une société qui prend tout au tragique mais rien au sérieux. Autre exemple : en mars dernier, on applaudissait le personnel soignant. Aujourd'hui, ils sont quasi oubliés alors que beaucoup continuent à en chier grave et que beaucoup de promesses faites n'ont pas été réalisés. Pour moi être gauche, ce n'est pas de faire des classifications dans les souffrances et d'avoir une empathie à géométrie variable. Il faut protéger le maximum de personnes de la mort et il faut prendre des mesures pour lutter efficacement contre le covid. Cependant, on ne peut pas décemment "oublier" tous les gens qui vont souffrir (et également mourir) des mesures prises. Les morts ne s'opposent pas. Je reste persuadé que l'on peut prendre des mesures efficaces sans sacrifier une partie de notre population. Parce qu'à terme, le remède sera pire que le poison. Que les choses soient clairs : je suis pour les restrictions mais elle doit être mesurée et non à géométrie variable, du type : on ferme les restaurants mais on laisse Thalès, Dassault, Total de ne pas mettre en place le télétravail. On est fort avec les faibles et faibles avec les forts. La stratégie du gouvernement, je ne la comprends pas. On sacrifie des secteurs entiers : on demande à ces gens de faire d'énormes sacrifices mais de l'autre côté, on refuse de rendre obligatoire 2 petites piquouzes. Paye ta cohérence. |
16/02/2021, 16h32 |
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Citation :
Je t'invite vivement à lire Sur la Question juive, article analysé par André Senik qui n'est pas vraiment un ultra libéral, Citation :
et qui nous dit ceci sur Marx quant à son article "Sur la Question juive" : Citation :
J'ai cité la liberté formelle et la liberté réelle car Marx les différencie. mais tu as zappé ce passage de mon message. Bref, ou je raconte n'importe quoi, ou j'ai lu Marx alors que toi, non. |
16/02/2021, 21h11 |
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Citation :
Je te laisse juge, mais je crois surtout que tu es sorti de mon IL trop tôt. Back. |
16/02/2021, 21h33 |
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Citation :
Citation :
Quant à l'antisémitisme de Marx, en ai je parlé ? J'ai simplement cité des textes où il attaque la liberté individuelle au sens des droits de l'homme, pour souligner qu'il distingue bien liberté réelle et formelle, je n'y peux rien si au passage il parle des juifs, ce n'était pas pas mon propos. Tu me parais bien fébrile à le défendre d'une accusation d'antisémitisme que je n'ai pas proférée... Je laisse les Joliens juges. |
16/02/2021, 21h44 |
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Citation :
https://citation-celebre.leparisien....?theme=liberte Ya pas une petite différenciation entre libéreté réelle et formelle là ? Ce que j'ai bien précisé dans mon premier message sur le marxisme sur lequel tu m'as répondu, mais que n'as de cesse d'ignorer parce que toi le grand spécialiste de Marx tu t'es planté. Y a le par coeur, et y a la compréhension. Pour sortir les citations de Marx par coeur, t'assures. Le comprendre, ça pêche un peu. Démonstration est faite. |
16/02/2021, 22h00 |
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18/02/2021, 20h59 |
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Je ne connais très peu les tenants des problématiques de transports: on serait sur quelles types de cause pour amener à ce genre de flambée?
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18/02/2021, 21h44 |
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Citation :
Mais au final, est-ce que c'est pas une aubaine pour l'Europe ? D'enfoncer encore un peu plus le clou concernant notre ultra dépendance à la l'Asie du sud-est et particulièrement la Chine. |
18/02/2021, 22h13 |
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Jean Sébastien Gwak |
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Citation :
Si ce n'est que ça je ne vois pas de raison de s'inquiéter, le problème est contingent pas structurel. Pour citer l'article: Citation :
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18/02/2021, 22h19 |
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Immortel / Immortelle
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18/02/2021, 23h31 |
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baboudumonde42 |
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Elle veut dire que les "terribles" années Thatcher, ne sont pas si terribles que ça, dans l'absolu. On est loin de l'image d'Épinal perçue en France.
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19/02/2021, 11h20 |
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Il est certain que pour les habitants de Londres et du Sud-Est, ça n'était pas si terrible. En particulier dans la City.
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19/02/2021, 11h27 |
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Citation :
Une guerre gratuite mais bon vu que c'était contre une dictature, on a le droit ! Cette belle caricature du libéralisme dites-donc ! |
19/02/2021, 12h37 |
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buckaro banzai |
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