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Politique et économie en Turquie
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Citation :
Les Allemands ont des relations commerciales, des investissements importants en Turquie et y trouvent leur avantage dans le fait de sous-traiter l'accueil des migrants. Il y a aussi une communauté turc de +- 4 millions d'âmes en Allemagne. La Syrie et la Lybie, franchement, ils s'en moquent. C'est loin d'être parfait, mais de leur point de vue, il n'y a pas de meilleur alternative que le statu-quo. L'Allemagne est sans doute le meilleur alliée de la Turquie en Europe, ils ont toujours été conciliant y compris en 2016. L'Italie sont sur la même ligne que les turc en Libye, les deux pays y ont des intérêts notamment sur le pétrole. A l'inverse, la France soutient le même camp que... la Russie. Il y a clairement des bonnes raisons de confronter les frères musulmans du point de vue français, mais si on se place sur une perspective Otan/UE : c'est bien la France qui poignarde ses alliées dans le dos. En tout cas, les égyptiens ont l'air de trouver que l'Italie est un potentiel partenaire crédible : https://www.latribune.fr/entreprises...es-850137.html Le Royaume-Uni a besoin d'un accord de libre-échange avec la Turquie, le reste c'est superflu. Pour les USA, la Turquie est un partenaire turbulent mais bon, c'est quoi l'alternative ? Les livrer à la Chine ? La position géographique du pays en fait un must et puis ils ont une véritable armée ce qui n'est pas si courant que ça au sein des pays de l'OTAN... La Turquie passe son temps à se fritter avec la Russie, c'est plutôt chouette ça aussi. La crédibilité de l'OTAN, c'est les USA. Les querelles France/Chypre/Grèce vs Turquie : tout le monde s'en fout. Mettre la Turquie dehors, ça ne ferait pas gagner de la crédibilité à l'OTAN, ça lui ferait juste perdre un membre. Alors effectivement que Obama menace la Syrie pour ensuite ne pas intervenir et que Trump raconte n'importe quoi, ça a endommagé la crédibilité de l'OTAN. Mais elle reste la plus grosse alliance militaire et surtout elle est de nouveau pertinente puisque la Russie recommence depuis minimum une dizaine d'année à se montrer très agressive et qu'il se prépare une bonne petite guerre froide Chine/USA dans laquelle l'OTAN sera un atout pour les USA. Je n'aime pas du tout Erdogan et ce n'est pas une défense de la Turquie que je fais là. Mais dans le conflit franco-turc au sein de l'OTAN, la France est tout aussi isolée que la Turquie et les autres pays ne vont pas soutenir Macron rien que pour ses beaux yeux. |
18/06/2020, 11h14 |
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Non mais il s'agit pas de "dézinguer" Erdogan mais de lui mettre un gros stop. Et pour ça c'est pas les moyens qui manquent que ce soit dans le cadre de l'OTAN ou de l'UE, sous une forme politique, militaire ou économique.
Tant qu'on le fera pas il continuera. La diplomatie des mots, du droit et du soft power est inutile avec Erdgogan, Poutine, Xi et tous ces tyrans. Ils ne comprennent que les actes et le rapport de force. Comme le disait Episkey, sa situation intérieure n'est pas brillante, on peut facilement lui faire comprendre que s'ils continuent à bully ses propres alliés, les conséquences vont être très fâcheuses pour lui. |
18/06/2020, 11h19 |
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Erdogan continue a vouloir inverser la laïcisation d'Ataturk en retournant Hagia Sophia en mosquée...
Il se déclare quand Sultan? |
30/06/2020, 08h04 |
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Il semblerait qu'il l'ai fait pour de bon cette fois. La justice aurait rendu la décision d'Ataturk illégale, et la prière aurait déjà été faite dedans.
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10/07/2020, 21h21 |
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Citation :
Et d'enfin affirmer que le pays n'est plus laic, et est copain des frères musulmans. Mais bon, ça on le savait déjà. Ce débat sur Ste Sophie, s'il est d'actualité (parce qu'il n'y a pas d'élections dans l'immédiat), c'est essentiellement parce qu'il y a des luttes intestines au sein de l'AKP, entre l'AKP et les dissidents de l'AKP qui ont formé leur propre parti, et des tentatives de récupérer/consolider la base. C'est aussi pour ça qu'Erdogan évoquait des élections anticipées: Il faut que le parti ait + d'1 an d'existence pour être considéré valide lors d'une élection. Il avait fait pareil pour le Iyi parti déjà à l'époque. En plus, oui, il y a déjà une section dédiée à la prière à Ste Sophie. Mais bon "le Reis est grand tavu, il a montré à ces infidèles de quel bois il était". Ca m'énerve ce genre de réflexions mais qui sont tellement représentatives d'une certaine frange de la population (notamment celle qui vote Erdogan). Il ne faut pas se faire d'illusions non plus: Aujourd'hui c'est Erdogan au pouvoir, mais il est aussi très (trop?) dépendant des nationalistes du MHP. Citation :
Sinon, je suis tombé sur cet article qui est très vrai et juste, que je recommande, qui va en ce sens d'ailleurs puisqu'il évoque notamment l'expansion initiée par la Turquie. Un peu de lecture (c'est en anglais) |
11/07/2020, 11h59 |
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11/07/2020, 12h20 |
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Citation :
https://www.middleeasteye.net/news/h...urists-missing : un article de Ragip Soylu sur le sujet (que je cite régulièrement parce qu'il ne partage pas mon positionnement politique, mais pour un ancien proche de l'AKP, ses articles sont objectifs, il a accès à des sources proche du pouvoir, et vu qu'il écrit à un public international il replace toujours le contexte, ici le fait que la manoeuvre sera pas suffisante). Je pense comme toi par contre sur le fait qu'il est entrain de se faire bouffer par sa droite-extrême. Bonzon ou Perrier résumait assez bien la chose, trahi par Gulen et son ouverture vers l'ouest, il lui reste ses anciens ennemis natios qui sont eux anti-tout, et pour qui le changement en mosquée sert principalement à faire chier ce qu'ils considèrent comme leurs ennemis historiques. Je pense d'ailleurs que si il y a une candidature commune de l'opposition elle sera portée par un candidat ayant un penchant natio type Yavas. Reste à voir ce que le HDP dira et fera d'une candidature comme celle là. On l'utilise parce que c'est l'appellation en français, mais dans nos têtes ça a toujours été Ayasofya/Hagia Sophia |
11/07/2020, 19h12 |
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#20997
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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28/07/2020, 11h27 |
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#20997 |
Déposeur2bilan |
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