[POGNAX] Situation géopolitique au Moyen-Orient : Iran, Arabie Saoudite, Irak...

**Doudou Spuiii** · 12/08/2019, 16h22

Citation :

Publié par Mahorn

"Très solide" n'est peut-être pas la bonne expression. Non seulement ils sont rivaux comme puissance régionale mais les émiratis détestent les saoudiens pour des raisons historiques (en gros depuis l'arrivée des Saoud au XVIIIe en Arabie).

La vache, ça expliquerait comment MBS a été placé à la tête de l'AS alors qu'il fait conneries sur conneries, le Qatar, Hariri, le Yemen, Khashoggi, les EAU auraient manœuvré pour mettre ce type à la tête du pays et ainsi diminuer l'influence wahhabite... c'est totalement tordu mais ça se tient omg.

ClairObscur · 12/08/2019, 16h34

Aider un incapable à prendre le pouvoir pour qu'il affaiblisse son pays ça s'est vu maints fois dans l'Histoire. Et effectivement ça semble la mode en ce moment.

ShlacK · 15/08/2019, 19h49

Entre temps, les "separatistes" veulent un retours du Yemen du Sud. C'est un mega flop que fait l'AS la.

http://www.naharnet.com/stories/en/2...ependent-south

blackbird · 16/08/2019, 13h14

Citation :

Publié par ClairObscur

Aider un incapable à prendre le pouvoir pour qu'il affaiblisse son pays ça s'est vu maints fois dans l'Histoire. Et effectivement ça semble la mode en ce moment.

A quels autres dirigeants pensez-vous pour affirmer cela ?
?

Aloïsius · 19/08/2019, 01h22

https://www.bbc.com/news/world-europe-49390902

Le pétrolier iranien piraté par les Anglais à Gibraltar sur ordre de Bolton (ou Pompeo, je ne sais plus) a été autorisé à reprendre sa route. Si on fait le bilan :
- victoire politique iranienne
- défaite américaine
- désastre britannique. Parce qu'en attendant, il y a toujours deux pétroliers UK capturés par l'Iran.

A terme cependant, on peut supposer que ces derniers seront relâchés. Et le gros du désastre sera pour les USA, qui auront montré à leurs plus proches "alliés" que leur obéir aveuglément était aussi nocif qu'inutile.

Aloïsius · 23/08/2019, 13h59

Israël a multiplié les bombardements ces derniers jours.
...

En Irak.
https://www.nytimes.com/2019/08/22/w...airstrike.html

Exactement ce dont la région a besoin.

Thesith · 23/08/2019, 14h08

S'ils se mettent à confondre Iran et Irak, ça devient grave....

Plus sérieusement, comme tu dis, manquait plus que Israël s'invite à la fête en Irak... déjà que le pouvoir a du mal à maintenir l'ordre si en prime tu as une autre puissance qui vient foutre le bordel et donc avec le risque de relancer des groupes comme l'EI pouvant surfer avec leur propagande anti sioniste. Non vraiment c'est super malin d'aller attaquer là bas.

Uryell · 23/08/2019, 18h06

Citation :

Publié par Thesith

S'ils se mettent à confondre Iran et Irak, ça devient grave....

C'est plutot l'iran qui confond, vu que ce sont des positions iraniennes qui ont été visées

**Doudou Spuiii** · 23/08/2019, 18h16

Citation :

Publié par Uryell

C'est plutot l'iran qui confond, vu que ce sont des positions iraniennes qui ont été visées

Effectivement, quand Israël voit un truc iranien qui dépasse, généralement il cherche pas trop à demander la permission, il tire. Avec le bordel ambiant dans la zone, je suis pas sûr que quelqu'un trouvera quelque chose à y redire, les irakiens vont juste tirer un peu la tronche quoi.
Vu ce qui se passe au Yemen, tu m'étonnes que les Israéliens réagissent au quart de tour quand ils voient des iraniens s'approcher.

Thesith · 23/08/2019, 18h33

Citation :

Publié par Uryell

C'est plutot l'iran qui confond, vu que ce sont des positions iraniennes qui ont été visées

c'était une boutade, j'ai bien compris qu'il vise les iraniens. Ils l'ont déjà fait à mainte reprise en Syrie.
Sauf qu'en faisant ça, il ajoute au bordel, sans rien apporté de bon. Car qui ça sert au final ? les groupes islamistes, bref GG aux Israéliens.

Aloïsius · 23/08/2019, 18h45

Plus précisément, ce sont des milices irakiennes sous forte influence iranienne. Et ce sont, avec les Kurdes, celles qui ont fait une large partie des combats contre ISIS.

Thesith · 23/08/2019, 19h26

Citation :

Publié par Aloïsius

Plus précisément, ce sont des milices irakiennes sous forte influence iranienne. Et ce sont, avec les Kurdes, celles qui ont fait une large partie des combats contre ISIS.

Autant être précis oui. Mais Israël va se défendre en disant qu'ils se défendent contre la menace que représente ces milices pour eux ou que les armes mis à disposition par l'Iran risquent ensuite de servir contre Israël. En attendant faut bien des armes pour aller s'occuper de l'EI notamment, bref c'est super comme strat...

Borh · 23/08/2019, 22h15

Citation :

Publié par Aloïsius

Israël a multiplié les bombardements ces derniers jours.
...

En Irak.
https://www.nytimes.com/2019/08/22/w...airstrike.html

Exactement ce dont la région a besoin.

Ce qui est intéressant là dedans, c'est que pour faire ces bombardements, Israel doit survoler la Syrie. Et si Israel peut survoler la Syrie, c'est que la Russie lui a donné son accord.

**gnark** · 23/08/2019, 22h34

Citation :

Publié par Borh

Ce qui est intéressant là dedans, c'est que pour faire ces bombardements, Israel doit survoler la Syrie. Et si Israel peut survoler la Syrie, c'est que la Russie lui a donné son accord.

Ca fait longtemps qu'Israel bombarde les positions liés à l'Iran en Syrie.
C'était même ses seules interventions lors de la lutte contre Daech.

24/08/2019, 00h16

Message supprimé par son auteur.

Borh · 24/08/2019, 07h18

Citation :

Publié par Patrick Dan

Pourtant ça a pas mal chauffé entre israel et russie quand un avion russe avait été abattu suite à manoeuvre israélienne (qui était techniquement je crois un acte de guerre). Mais oui les russes autorisent Israël à mener ses opérations et depuis des années. Ce n'est pas si étonnant les relations entre les deux pays sont pas spécialement mauvaises, Israël est bien moins russophobe que son allié US, et une forte partie de sa population provient de l"ex bloc soviétique, ils comprennent assez bien les russes voire ont de la famille la bas etc.

Il y a pas que les relations Russie-Israel que ça questionne mais également et surtout les relations Russie-Iran. Ca ressemble beaucoup à un double jeu.

Thesith · 24/08/2019, 11h06

Le seul intérêt pour les russes de leur alliance avec l'Iran, c'est que ça permet d'avoir un tampon et éviter de voir poussée des bases américaines à leur frontière. Et le fait que l'Iran emmerde les américains. Voilà ça se résume à ça.
Pour la relation Israël/Russie là c'est plus complexe, mais j'imagine comme le dit Patrick Dan que ça tient du fait que tu as pas mal d'ex juif du bloc soviétique qui ont encore de la famille là bas en Russie ou des liens, bref un peu à l'image des juifs américains. Et puis au niveau de l’Histoire durant la guerre froide Isräel ça a été un grand terrain de jeu.
Et puis au final Russie et Israël y trouve leur compte, le 1er ça permet d'avoir un "copain" dans la région qui viendra pas les emmerder, et les seconds (israéliens) ça leur fait un autre membre permanent comme copain là aussi pour pas être emmerdé. Ca leur évite de dépendre que des USA en prime.

24/08/2019, 14h31

Message supprimé par son auteur.

ShlacK · 26/08/2019, 22h32

Israel est bien actif dans la zone actuellement avec ses drones. Que ce soit au Liban ou en Syrie. C'est un nouveau accord entre les administrations de Netenyahu et de Trump? Feu vert pour une nouvelle petite guerre régionale avec le Hezbollah? Tester ses limites? ou simplement, ils testent irl leurs nouveaux drones =P.

Aloïsius · 26/08/2019, 22h33

Citation :

Publié par ShlacK

Israel est bien actif dans la zone actuellement avec ses drones. Que ce soit au Liban ou en Syrie. C'est un nouveau accord entre les administrations de Netenyahu et de Trump? Feu vert pour une nouvelle petite guerre régionale avec le Hezbollah? Tester ses limites? ou simplement, ils testent irl leurs nouveaux drones =P.

C'est juste qu'il y a des élections, encore, bientôt. Donc faut buter des Arabes et des Iraniens, histoire qu'on parle moins des petites affaires lucratives de Bibi.

Borh · 27/08/2019, 08h56

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est juste qu'il y a des élections, encore, bientôt. Donc faut buter des Arabes et des Iraniens, histoire qu'on parle moins des petites affaires lucratives de Bibi.

Bof. On peut pas vraiment dire que Netanyahou se soit restreint hors période d'élection. C'est plutôt la routine.

Jet · 27/08/2019, 14h01

Présentation impressionnante du méga projet de l'Arabie Saoudite qui vient de démarrer cette année, situé à 40 km du centre-ville de Riyad.

"D'ici 2030, le projet devrait être la plus grande destination touristique au monde, avec une superficie totale de 334 km²."

https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Qiddiya

kergoff · 27/08/2019, 14h19

complétement con le pays n'a pas d'eau a gaspiller.

Xh0 · 27/08/2019, 14h24

De l'eau non mais du pétrole beaucoup. Et avec on peut toujours dessaler l'eau de mer... Bon inutile de dire que le bilan carbone est pas folichon.

Quint` · 27/08/2019, 17h44

Vous le voyez venir le futur en oeuvre post-apocalyptique, avec en intro un montage des ruines de ce genre d'endroit totalement non durable, et une voix off : "L'humanité ne faisait que voir toujours plus grand, toujours plus énergivore, sans se soucier des limites de la planète. La planète se chargea de les lui rappeler…"

ClairObscur Alpha & Oméga	Aider un incapable à prendre le pouvoir pour qu'il affaiblisse son pays ça s'est vu maints fois dans l'Histoire. Et effectivement ça semble la mode en ce moment.
12/08/2019, 16h34

ShlacK Alpha & Oméga	Entre temps, les "separatistes" veulent un retours du Yemen du Sud. C'est un mega flop que fait l'AS la. http://www.naharnet.com/stories/en/2...ependent-south
15/08/2019, 19h49

blackbird Alpha & Oméga	Citation : Publié par ClairObscur Aider un incapable à prendre le pouvoir pour qu'il affaiblisse son pays ça s'est vu maints fois dans l'Histoire. Et effectivement ça semble la mode en ce moment. A quels autres dirigeants pensez-vous pour affirmer cela ? ?
16/08/2019, 13h14

Aloïsius Alpha & Oméga	Israël a multiplié les bombardements ces derniers jours. ... En Irak. https://www.nytimes.com/2019/08/22/w...airstrike.html Exactement ce dont la région a besoin.
23/08/2019, 13h59

Uryell Alpha & Oméga	Citation : Publié par Thesith S'ils se mettent à confondre Iran et Irak, ça devient grave.... C'est plutot l'iran qui confond, vu que ce sont des positions iraniennes qui ont été visées
23/08/2019, 18h06

Thesith Alpha & Oméga	Citation : Publié par Uryell C'est plutot l'iran qui confond, vu que ce sont des positions iraniennes qui ont été visées c'était une boutade, j'ai bien compris qu'il vise les iraniens. Ils l'ont déjà fait à mainte reprise en Syrie. Sauf qu'en faisant ça, il ajoute au bordel, sans rien apporté de bon. Car qui ça sert au final ? les groupes islamistes, bref GG aux Israéliens.
23/08/2019, 18h33

Aloïsius Alpha & Oméga	Plus précisément, ce sont des milices irakiennes sous forte influence iranienne. Et ce sont, avec les Kurdes, celles qui ont fait une large partie des combats contre ISIS.
23/08/2019, 18h45

Borh Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius Israël a multiplié les bombardements ces derniers jours. ... En Irak. https://www.nytimes.com/2019/08/22/w...airstrike.html Exactement ce dont la région a besoin. Ce qui est intéressant là dedans, c'est que pour faire ces bombardements, Israel doit survoler la Syrie. Et si Israel peut survoler la Syrie, c'est que la Russie lui a donné son accord.
23/08/2019, 22h15

gnark [GN] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Borh Ce qui est intéressant là dedans, c'est que pour faire ces bombardements, Israel doit survoler la Syrie. Et si Israel peut survoler la Syrie, c'est que la Russie lui a donné son accord. Ca fait longtemps qu'Israel bombarde les positions liés à l'Iran en Syrie. C'était même ses seules interventions lors de la lutte contre Daech.
23/08/2019, 22h34

#534790 Invité	Message supprimé par son auteur.
24/08/2019, 00h16

#534790 Invité	Message supprimé par son auteur.
24/08/2019, 14h31

ShlacK Alpha & Oméga	Israel est bien actif dans la zone actuellement avec ses drones. Que ce soit au Liban ou en Syrie. C'est un nouveau accord entre les administrations de Netenyahu et de Trump? Feu vert pour une nouvelle petite guerre régionale avec le Hezbollah? Tester ses limites? ou simplement, ils testent irl leurs nouveaux drones =P.
26/08/2019, 22h32

Borh Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aloïsius C'est juste qu'il y a des élections, encore, bientôt. Donc faut buter des Arabes et des Iraniens, histoire qu'on parle moins des petites affaires lucratives de Bibi. Bof. On peut pas vraiment dire que Netanyahou se soit restreint hors période d'élection. C'est plutôt la routine.
27/08/2019, 08h56

Jet Alpha & Oméga	Présentation impressionnante du méga projet de l'Arabie Saoudite qui vient de démarrer cette année, situé à 40 km du centre-ville de Riyad. "D'ici 2030, le projet devrait être la plus grande destination touristique au monde, avec une superficie totale de 334 km²." https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Qiddiya
27/08/2019, 14h01

kergoff Alpha & Oméga	complétement con le pays n'a pas d'eau a gaspiller.
27/08/2019, 14h19

Xh0 Alpha & Oméga	De l'eau non mais du pétrole beaucoup. Et avec on peut toujours dessaler l'eau de mer... Bon inutile de dire que le bilan carbone est pas folichon.
27/08/2019, 14h24

Quint` [Wait] Alpha & Oméga	Vous le voyez venir le futur en oeuvre post-apocalyptique, avec en intro un montage des ruines de ce genre d'endroit totalement non durable, et une voix off : "L'humanité ne faisait que voir toujours plus grand, toujours plus énergivore, sans se soucier des limites de la planète. La planète se chargea de les lui rappeler…"
27/08/2019, 17h44

[POGNAX] Situation géopolitique au Moyen-Orient : Iran, Arabie Saoudite, Irak...

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