[Paile]

Il y a en tt cas beaucoup à dire sur l'incapacité de repérer le harcèlement, globalement. Comment on va penser que ce ne sont que des blagues, d'accord, pas très drôles (parfois en insinuant que si elles l'étaient, ça serait donc acceptable), ce genre de chose.

Et pas que sur twitter, c'est également un problème plus large.

Cela dit, sur ce point, c'est dès l'école qu'il faudrait agir davantage, et former les personnes en position de repérer ce genre de chose.

[BaptRojam]

Personne n'est tout blanc ou tout noir dans cette affaire. Twitter n'est jamais qu'un révélateur, le fonctionnement cela fait longtemps que les membres de la "ligue du lol" le connaissent. Peut-être en sont-ils eux-mêmes les concepteurs par voie de conséquences.

De voir des parangons de la bienpensance devenir les pires ordures de France, eh bien quelque part, c'est un spectacle dont, personnellement, j'arrive quand même à me réjouir. Nous sommes tous un peu voyeuriste, voir les membres de la Ligue du lol qui sont quand même de sacrées têtes à claque par ailleurs se faire démembrer par la "chose" qui les a mené là où ils sont, c'est horrible, mais ça a quelque chose d'intrigant.

Twitter et tous les réseaux sociaux en général, mais celui-ci en particulier, est à la fois un outil formidable mais incroyablement dangereux. Si tu commences à "percer", tu deviens une proie pour les trolls. Il fait et défait les personnalités publiques. Ce cas en est un exemple parmi tant d'autres. Des Icare modernes.

[Comalies]

Cette fameuse Ligue du Lol, elle a continué a sévir encore aujourd'hui ou c'était principalement en 2010-2012?

[Borh]

Citation :

Publié par John-Slater

Personne n'est tout blanc ou tout noir dans cette affaire. Twitter n'est jamais qu'un révélateur, le fonctionnement cela fait longtemps que les membres de la "ligue du lol" le connaissent. Peut-être en sont-ils eux-mêmes les concepteurs par voie de conséquences.

De voir des parangons de la bienpensance devenir les pires ordures de France, eh bien quelque part, c'est un spectacle dont, personnellement, j'arrive quand même à me réjouir. Nous sommes tous un peu voyeuriste, voir les membres de la Ligue du lol qui sont quand même de sacrées têtes à claque par ailleurs se faire démembrer par la "chose" qui les a mené là où ils sont, c'est horrible, mais ça a quelque chose d'intrigant.

Twitter et tous les réseaux sociaux en général, mais celui-ci en particulier, est à la fois un outil formidable mais incroyablement dangereux. Si tu commences à "percer", tu deviens une proie pour les trolls. Il fait et défait les personnalités publiques. Ce cas en est un exemple parmi tant d'autres. Des Icare modernes.

Ce qui est frappant, aucun journaliste de médias clairement réacs, genre le Figaro, Valeurs Actuelles ou Causeur. Ça pose question.

[Gluck]

Citation :

Publié par Borh

Personne n'est tout blanc. Moi aussi ça m'arrive d'insulter et ça m'arrive de me faire insulter (et ça va pas m'empêcher de dormir)
Mais c'est totalement différent de s'organiser en bandes pour faire des assists pendant des semaines voire des mois, voire des années, avec pas que des insultes, mais aussi des montages pornos de toi et d'envoyer à des gosses, de faire des canulars et ensuite de te moquer de la réaction de la victime devant tes potes....

Dans le premier cas, c'est banal, dans le deuxième cas, c'est du harcèlement et ça peut vraiment pourrir la vie. Dans un cas, c'est de l'énervement, dans l'autre c'est de la perversion. C'est ça la particularité de la ligue du LoL.
Me faire insulter, je vais pas dire que je m'en fous totalement, mais ça me fait pas grand effet. Subir, par exemple, ce qu'à subit Matthias Jambon Puillet, là par contre, je l'aurais pas mieux pris que lui.

Pourtant je vois très facilement comment aller du premier à l'autre. Et ça demande pas d'être sociopathe, ça commence dès la cours de récré.
Quant à dire "la plus grosse pute de paris" publiquement à quelqu'un, j'y vois plus qu'un simple énervement. Sans parler des conséquences logiques de lâcher ce genre de pavé dans une foire qui ne demande qu'à retweet, approuver ou réprouver avec enthousiasme/d'autres insultes.

[Assurancetourix]

Citation :

Publié par Borh

Ce qui est frappant, aucun journaliste de médias clairement réacs, genre le Figaro, Valeurs Actuelles ou Causeur. Ça pose question.

C'est pas vraiment étonnant non? La dictature du cool et de la supériorité morale qui te permet de juger tout et n'importe quoi, le tout via les derniers outils numériques (pardon "digital", faut être réac pour parler correctement français et dire numérique en com') pour être in, c'est largement l'apanage d'une certaine gauche depuis longtemps. Le réac un peu élitiste voit probablement ça comme de la bouffonnerie XXL.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Ouais enfin bon, quand t'as passé 15 ans et que t'es dans un contexte pro, ça me parait quand même dingue de faire ça, perso, ça ne me viendrait pas à l'idée de tailler un collègue devant pleins d'autres et encore moins de laisser des traces écrites. Le pire, c'est quand ça vient de gens qui bossent dans des médias plutôt donneurs de leçons sur le sujet, voir les mecs s'excuser d'avoir été de grosses ordures sexistes en écriture inclusive, c'est quand même sacrément ironique.

Je pense que tu sous-estimes le côté grisant d'une position de pouvoir Doudou.
Regarde la teneur des échanges Benalla / Crase. C'est édifiant de connerie pour des personnes trempant dans les plus hauts cercles du pouvoir.

[Ombre Vengeresse]

Citation :

Publié par John-Slater

Twitter et tous les réseaux sociaux en général, mais celui-ci en particulier, est à la fois un outil formidable mais incroyablement dangereux. Si tu commences à "percer", tu deviens une proie pour les trolls. Il fait et défait les personnalités publiques. Ce cas en est un exemple parmi tant d'autres. Des Icare modernes.

Twitter faut choisir son camps pour savoir à la sauce que tu vas te faire déguster, Le joueur du grenier Aka Frédérique Molas pour rigoler partage une photo de lui et de sa femme qu'ils ont prise dans le mariage d'un ami:

#couplegoals pic.twitter.com/mqa3gCSMDL

— Joueur du Grenier (@Frederic_Molas) 11 février 2019

Comme il est est pas très apprécié par la team féministe de Twitter elles ne l'ont pas ratée . Heureusement qu'on n'est pas dans un pays anglo-saxons sinon il aurait du s'excuser sur les réseaux sociaux, à la télé et sur Youtube pour avoir osé partager une photo que sa femme a pourtant validé...
Quelque Tweets:


Faite gaffe quand vous partagez des photos de vous et de votre femme entrain de rigoler ensemble à vos amis sur les réseaux sociaux on vous surveille et c'est encore pire si vous êtes connus !

[Xh0]

Je suis pas bien au fait du fonctionnement de Twitter. Ce que tu publies est forcément visible par tous les utilisateurs ou tu peux filtrer comme sur FB ?

[Paile]

Visible par tous, sauf si tu as un compte restreint, ce qui n'est pas le cas ici. Et on parle d'un compte qui a un grand public et le sait tout à fait.

[Ombre Vengeresse]

Citation :

Publié par Xh0

Je suis pas bien au fait du fonctionnement de Twitter. Ce que tu publies est forcément visible par tous les utilisateurs ou tu peux filtrer comme sur FB ?

Comme le dit très bien Paile tous ce que tu poste est visible par tous le monde, suffit juste que une personne que tu follow like ou retweet un post du JDG et tu le verras. Donc avec 990k abonnés tous ce qu'il poste sur ce réseaux sociaux et scrupuleusement étudiés et disséqués par ceux qui l'aiment ou le détestent. Donc la seule solution et de mettre son compte en privé ou bloquer massivement les personnes pour qu'ils ne puissent pas voir tes Twieets.

[Gratiano]

Oui enfin quelques tweet plus bas, il y a un retour de coup de pied donc

Après, on est clairement sur de l'humour mais il y en aura toujours pour faire des rapports foireux.

[Ombre Vengeresse]

Citation :

Publié par Gratiano

Oui enfin quelques tweet plus bas, il y a un retour de coup de pied donc

Après, on est clairement sur de l'humour mais il y en aura toujours pour faire des rapports foireux.

Même le coup de pied n'a pas réussit à berner les féministes de Twitter !


Je me dis heureusement on vit en France et la principale intéressée à bien rigolé et la femme du JDG était d'accord pour cette photo tout ce fini bien!



Mais Twitter avec sa limitation technique de caractère en fait un réseau social ou le clash et la punchline qui fracasse règnent en maitre. Tu ne peux pas détailler tes idées dans un post concis et clair comme sur facebook et les personnes semblent réagir au quart de tour sans même comprendre le contexte de ton tweet, ensuite ils le réinterprètent à leur sauce pour ça conviennent à la vision qu'ils ont de toi et à leurs abonnés. C'est drama inutile et futile qu'on voit sur ce réseau sociale mais je trouve il fait un peu de mal aux féministes 2.0 qui passent pour des hystériques devant les fans du JDG qui ont likés et partagés en masse la photo.

[Xxoi!]

L'humour n'existe plus sur les réseaux sociaux avec les SJW. JDG n'a pas bien appris sa leçon !

[Xh0]

Merci pour les explications. Du coup ce genre de post, assez perso, ça correspond plus à la page FB qu'on partage avec ses potes que pour Twitter non ? Du coup le tweet de Fennec est plutôt pertinent non ?

Je dois définitivement être un vieux con, 15 ans après j'ai toujours pas compris ce besoin de s'afficher comme ça.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Xxoi!

L'humour n'existe plus sur les réseaux sociaux avec les SJW. JDG n'a pas bien appris sa leçon !

Je pense qu'il est l'un des seuls à ne pas accepter de capituler devant cela. C'est pas la première fois qu'il se fait aggro pour des propos qui se voulait humoristique mais sortis du contexte.

[Ombre Vengeresse]

Étant Youtubeur il est obligé d'être sur les réseaux sociaux (Facebook, twitter, Instagram, etc...) pour indiquer que une de ses vidéos arrivent et entretenir le lien avec sa fanbase mais je pense que il voulait surtout répondre au post de son ami, après les gens de Tweeter ils arrivent dans ta conversation alors que tu voulait juste répondre à un pote...
Sur Facebook avec son système de compte privé permet d'avoir un échange plus simple avec tes amis et ta famille quand tu es une personnalité publique en créant un compte privé à coté.

Citation :

Publié par Gratiano

Je pense qu'il est l'un des seuls à ne pas accepter de capituler devant cela. C'est pas la première fois qu'il se fait aggro pour des propos qui se voulait humoristique mais sortis du contexte.

Oui il a dit qu'il ne s'excusera jamais devant les SJW qui aiment lui taper dessus à cause de son humour non inclusif. Mais sur les réseaux sociaux ce type d'humour c'est un appeau à drama sans fin!

[Thesith]

Ce qui me fait marrer c'est que même s'il avait posté que la photo de lui se prenant un coup de pied par sa femme, il s'en serait pris quand même plein la tronche. Car y en a qui auraient réussis à expliquer qu'il devrait avoir honte d'essayer de faire passer comme message que les hommes se font violenter quand y a des milliers des femmes qui meurrent sous les coups de leur mari.

Par contre là où un des tweet qui lui répond a raison, c'est qu'il savait forcément que ça allait clashé, puisqu'il lui avait déjà pris la tête c'était sur des propos "sexistes" dans ces vidéos.
Je me demande s'il prend pas un malin plaisir à agiter le chiffon rouge juste pour pouvoir leur rentrer dans le lard

Sinon je suis bien content de pas fréquenter les réseaux tel que tweeter parce que franchement quand je vois ce genre de polémique avec les attaques persos, les menaces, ben tu m'étonnes que certains se sentent plus... C'est vraiment un cancer ces trucs, mais vraiment un cancer pour la société... j'ose même pas imaginer ces effets sur les générations qui baignent dedans dès le plus jeune âge et qu'on retrouvera demain aux affaires (économiques ou politiques)....

[Paile]

Citation :

Publié par Gratiano

C'est pas la première fois qu'il se fait aggro pour des propos qui se voulait humoristique mais sortis du contexte.

Mais ils ne sont justement pas sortis du contexte : le fait qu'il soit un profil très suivi sur twitter, par plein de gens dont il sait que tous ne saisiront pas la blague, c'est précisément une part du contexte. C'est la même chose quand tu fais une blague choquante pour ton cercle de pote, que tu ne feras pas dans d'autres contextes parce que tu sais que la portée n'en est pas la même. C'est comme ces humoristes qui ne voulaient pas rire avec les racistes et refusaient de faire leur blague là ou ceux-ci pouvaient les prendre sérieusement.
Il sait dans quel contexte il se trouve, qui n'est pas celui d'une discussion privée entre potes, il sait qu'il est suivi par des tas de gens et que ça amène aussi des responsabilités.

C'est ça aussi le contexte.

[Elric]

Moi quand je saisis pas une blague j'éprouve pas le besoin de m'en prendre à son auteur. En particulier si cette blague ne m'est pas adressée.
M'enfin après tout des intégristes prêt à imposer leurs vues et à faire taire toute forme d'opposition si ça pouvait dégénérer ça se saurait.


Sinon et probablement plus grave que cette blague potache, il me semble que lui et sa femme n'ont pas tout à fait la même couleur de peau. Serait-ce (littéralement) de l'appropriation culturelle ?

[Ombre Vengeresse]

Faut pas abuser Paille le contexte c'est clairement une photo de mariage faite en couple qu'il a envoyé en réponse à son amie. Les fans du JDG semble l'avoir compris le contexte en aimant massivement la photo, les Tweets des féministes sont au final assez minoritaires face aux personnes qui ont aimés la photos j'ai vus la polémique parce que je suis un compte féministes sinon j'ai vus que des retours positives dans ma bulles Twitter.

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Borh

"lire ta timeline, ça donne envie de rejoindre le KKK." Vraiment aucun rapport avec sa couleur de peau ?

C'est pas nouveau qu'un extrême entraîne un autre extrême. J'ai du mal à voir le côté harcèlement ça me semble une réaction humoristique aux propos de militants. Tu y vois vraiment une attaque sur sa couleur de peau et pas sur ses opinions ?
Mais surtout, en quoi c'est du harcèlement si 500 personnes disent à cette personne que son opinion est ridicule par l'humour ? On nous parle de montages, mais là c'est juste des attaques comme on attaque tout les jours n'importent qui.
Ça se veut militant mais ça refuse qu'on réponde par la négative à son action.

Et je sais pas si on a vu les mêmes tweets mais le propos c'était quand même : "Imaginez vous êtes une femmes noires et des collèges journalistes disent ça".
Genre imagine quoi tu es une femmes noir et tes collèges journalistes se foutent de tes opinions. Que fait la police du respect des opinions des femmes noires.

[Matharl]

Citation :

Publié par Paile

Mais ils ne sont justement pas sortis du contexte : le fait qu'il soit un profil très suivi sur twitter, par plein de gens dont il sait que tous ne saisiront pas la blague, c'est précisément une part du contexte. C'est la même chose quand tu fais une blague choquante pour ton cercle de pote, que tu ne feras pas dans d'autres contextes parce que tu sais que la portée n'en est pas la même. C'est comme ces humoristes qui ne voulaient pas rire avec les racistes et refusaient de faire leur blague là ou ceux-ci pouvaient les prendre sérieusement.
Il sait dans quel contexte il se trouve, qui n'est pas celui d'une discussion privée entre potes, il sait qu'il est suivi par des tas de gens et que ça amène aussi des responsabilités.

C'est ça aussi le contexte.

Avec cette logique, on fait fermer Charlie Hebdo et plein d'autres journaux / médias satyriques et on arrête l'humour hors cadre privé parce qu'il y aura toujours des personnes pour s'offusquer.

[Ombre Vengeresse]

Encore une victime collatérale de la ligue du LOL, on va en voir pleins de chômeurs dans les semaines qui suivent:

[Paile]

Citation :

Publié par Ombre Vengeresse

Faut pas abuser Paille le contexte c'est clairement une photo de mariage faite en couple qu'il a envoyé en réponse à son amie. Les fans du JDG semble l'avoir compris le contexte en aimant massivement la photo, les Tweets des féministes sont au final assez minoritaires face aux personnes qui ont aimés la photos j'ai vus la polémique parce que je suis un compte féministes sinon j'ai vus que des retours positives dans ma bulles Twitter.

Je comprends pas en quoi aimer massivement la photo montre que tu as compris le contexte, ça contredit ton point sur le coté privé entre amis de la photo en question.

Citation :

Publié par Matharl

Avec cette logique, on fait fermer Charlie Hebdo et plein d'autres journaux / médias satyriques et on arrête l'humour hors cadre privé parce qu'il y aura toujours des personnes pour s'offusquer.

Je ne crois pas que ces journaux utilisent la défense du contexte privé d'une photo envoyé à leur ami, qui est la défense que je critique ici, étant donné qu'elle ne tient pas dans le contexte, et que le contexte est connu. Tout comme l'excuse de l'humour utilisée par la ligue du LOL ne tient pas, parce qu'on peut très bien faire de l'humour sans harceler.

Qu'on s'interroge sur l'humour, pourquoi pas, mais je trouverai ça intéressant de se demander pourquoi on a tant de gens qui sont protégés des conséquences de leurs actes dès qu'ils invoquent l'humour, comme la ligue du LOL l'a fait, comme tant de gens qui font prétexte de provocation mais ne font que dire des horreurs, qu'on va minimiser sous couvert d'humour.

J'apprécie l'humour et c'est aussi ça qui rend la ligue du LOL si écœurante, la façon dont l'humour est utilisé par certains pour assurer leur impunité et tenter de diminuer la gravité des faits.

(Edit : je ne met pas le JDG sur le même plan que la ligue du LOL)