[Keydan]

Citation :

Publié par Kikako

Désolé d’insister mais c'est le "même" leak, qui est cette fois plus complet. Le revoici. Tu trouveras en haut de page des liens internes vers les sujets dont le mur (#5) et les bad hombres (#2)

C'est pas la première fois qu'il utilise cette expression débile de "Bad Hombres" dans l'un de ses discours ou l'une de ses nombreuses entrevus téléphonique avec les mexicains.

Trump c'est fait jeté par la totalité du gouvernement Mexicain quand il abordait avec eux ses délires.

[Killjoy]

Citation :

Publié par Keydan

C'est pas la première fois qu'il utilise cette expression débile de "Bad Hombres" dans l'un de ses discours ou l'une de ses nombreuses entrevus téléphonique avec les mexicains.

Trump c'est fait jeté par la totalité du gouvernement Mexicain quand il abordait avec eux ses délires.

En effet il à eu plus d'une fois des accrochages avec les mexicains et les australiens.

De mémoire il à tenté les menaces de relocalisation des entreprises US , le chantage à l'emploi et aux taxe douanière et le discours de gamin qui viens de se faire punir c'est sa dernière intervention avec eux.

Trump est moribond et va sans doute se faire virer.

Mais le plus drôle ça va être de voir la tête du publique américains quand ils vont découvrir son bilan et ses conséquences à long terme.....la gueule de bois ça va faire mal.

[debione]

Citation :

Publié par Killjoy

?..


Mais le plus drôle ça va être de voir la tête du publique américains quand ils vont découvrir son bilan et ses conséquences à long terme.....la gueule de bois ça va faire mal.

Tu penses sérieusement que ceux qui ont voté Trump on une capacité à la réflexion genre faire un bilan? Le bilan se résumera à : c'est la faute aux autres...
Quand je vois en Europe par exemple les gens de droite préférer l'extrême droite plutôt qu'un socialiste ( on voit le niveau aussi) imagine pour ceux d'extrême droite américain en plus...

[Killjoy]

Citation :

Publié par debione

Tu penses sérieusement que ceux qui ont voté Trump on une capacité à la réflexion genre faire un bilan? Le bilan se résumera à : c'est la faute aux autres...
Quand je vois en Europe par exemple les gens de droite préférer l'extrême droite plutôt qu'un socialiste ( on voit le niveau aussi) imagine pour ceux d'extrême droite américain en plus...

Oh je doute pas que ce sera le cas des imbéciles de alter right mais c'est pas vraiment eux qui son important mais plutôt ceux qui se sont laissés convaincre par les promesses de lendemain qui chantent via une politique de replis.

Eux ne sont pas fondamentalement des imbéciles ce sont justes des déçus du système qui n'aurons pas d'autres choix que de faire le bilan de Trump et des Républicains vu que leur situation n'aura fait qu'empirer.

Et là ça va faire mal.

[Quint`]

Citation :

Publié par Sargah

Paroles et paroles et paroles et...

Des accusations générales, ad hominem, sans une fois indiquer exactement à quelles "fake news" elle fait allusion : aucune critique sur le fond. C'est juste un coup d'éclat qui dure moins d'une minute, sans substance, qui se veut sensationnaliste mais qui en définitive est juste un message creux.

La NRA et elle ne feront rien, et on les aura oublié dans moins d'une semaine.

C'est tout de même dingue de voir à quel point ce pays est malade, avec la capacité d'une partie non négligeable de la population à rejeter purement et simplement la réalité pour se bercer dans ses illusions.
Cela fait d'autant plus rire qu'elle pointe du doigt les "Democrat Overlords", quand on voit la ferveur avec laquelle les Trumpistes défendent celui-ci, le même homme qui avait tenu des propos qu'on peut assimiler à des menaces où il incitait les personnes soutenant le second amendement à faire quelque chose par rapport à Hillary (sous-entendu : la descendre). Je reste stupéfait qu'une telle déclaration n'ait pas stoppé définitivement sa campagne d'ailleurs.

Tu l'as en entier : https://www.youtube.com/watch?v=PP11BsdrvS8

C'est pas mieux, c'est même pire, mais bon, voilà.
Putain cette meuf, les gens derrière… quand je vois ça je me sens vraiment très mal. Je crois que c'est le plus mal que je me sens EVER en fait. Et pourtant j'ai vu de la merde. Mais voir un film de propagande de dystopie Orwellienne, en vrai, ça cause en moi un malaise plus important que je ne peux l'exprimer.

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Après tout, ils ont raison ;

En faisant des assertions aussi générales, je peux conclure que tout allait bien avant Trump aussi.
Au passage, je ne pense pas que tu pousses la mauvaise foi jusqu'à considérer que Trump est responsable de l'amélioration (très relative mais admettons ces indicateurs-là)…

[Keydan]

Il est bien partie pour se lancer dans une guerre nucléaire avec la Corée du nord apparemment.


http://www.lefigaro.fr/international...s-missiles.php

[Thesith]

Ca aussi avec un gamin de 5 ans au commande d'une puissance nucléaire et un clown en face, tout devient possible c'est la magie de la téléréalité.

Sinon Trump peut pas prolonger ces vacances jusqu'à la fin de son mandat ? histoire que bon les grandes personnes s'occupent de diriger le pays ?

[-Black-Shadow-]

Un peu flippante cette escalade verbale US vs Corée du nord :/
Et la vidéo NRA est bien flippante aussi

[Hellraise]

J'ai une envie assez malsaine de voir ce qui se passerait si Kim balançait en discours "Trump a une petite bite, personne n'est venu a son inauguration, Hillary a eu plus de voix, il n'a jamais fait la couverture du Times et j'ai un plus gros QI que lui".

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Hellraise

J'ai une envie assez malsaine de voir ce qui se passerait si Kim balançait en discours "Trump a une petite bite, personne n'est venu a son inauguration, Hillary a eu plus de voix, il n'a jamais fait la couverture du Times et j'ai un plus gros QI que lui".

Pour le QI, c'est probable. Pour le Q aussi, mais il y a duel de surpoids.

[Aedean]

A priori, Trump recevrait deux fois par jour (à 9h30 et 16h30) un dossier contenant des articles de journaux positifs le concernant ainsi que des tweets et même parfois des simples images de lui-même le montrant de manière avantageuse (comme quelqu'un de puissant).

Et dans le même temps, son équipe n'arrête pas de le caresser dans le sens du poil comme à cette réunion de son cabinet en juin :

Citation :

Nous vous remercions pour l'opportunité et la faveur que vous nous avez faîtes de servir votre programme" dit M. Priebus. "C'est juste le plus grand privilège de ma vie" ajoute le Vice-Président Mike Pence. Cela a continué comme cela pendant un certain temps.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par -Black-Shadow-

Un peu flippante cette escalade verbale US vs Corée du nord :/
Et la vidéo NRA est bien flippante aussi

D'un autre côté, ça fait trop longtemps qu'on laisse la Corée du Nord devenir tranquillement une puissance nucléaire alors qu'on sait très bien qu'ils sont timbrés. La Chine commence à revenir du côté de la raison, ça pourrait être le bon moment pour renverser le régime.

[Pugz]

Oui après tout le Japon n'en sont plus à une tête nucléaire dans la gueule près.
Et je suis sûr que Séoul appréciera.
Sans parler des réfugiés, ça faisait longtemps !

Bon sinon apparemment citer des sources frauduleuses comme fox news ça pose pas de problème aujourd'hui.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

D'un autre côté, ça fait trop longtemps qu'on laisse la Corée du Nord devenir tranquillement une puissance nucléaire alors qu'on sait très bien qu'ils sont timbrés. La Chine commence à revenir du côté de la raison, ça pourrait être le bon moment pour renverser le régime.

Je ne crois pas (et beaucoup de spécialistes non plus) que la CdN a vocation a balancer des ogives pour le fun.
Je crois plutôt que c'est une nécessité vitale pour le régime pour se prémunir de politiques de la canonnière (ou interventions plus subtiles) des occidentaux visant a renverser l'Empereur Dieu. Bref, ils recherchent la meme chose que l'URSS, la GB, France, etc: un équilibre de la terreur qui fait que personne n'osera mettre en cause le régime et éviter autant que possible des scénarios a la Saddam, Ceaucescu, Khadafi, Noriega, etc...

En gros, ils veulent que personne ne les fasse chier, et les ogives c'est une des seules chose qui peut permettre a un petit pays de dire "fuck you" a un gros.

[Diesnieves]

Ils vocifèrent beaucoup pour un pays qui veut juste qu'on ne les fasse pas chier. Il suffit qu'on détourne un peu le regard de leur direction pour qu'ils viennent montrer comme un "attention whore", hey hey j'ai la bombe puis hey hey j'ai un vecteur tout prêt pour envoyer sur la Corée du sud (sous protection américaine) ou sur le Japon.
Je pense plutôt qu'il s'agit de garder active la menace américaine pour garder le pouvoir. C'est bien connu, une menace extérieure fait que les dissensions à l'intérieur se taisent. Là oui, c'est plus crédible.

[Hellraise]

Je suis d'accord, les 2 propositions ne sont pas exclusives. Vociférer aide a renforcer la cohésion, et Trump est un cadeau.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Hellraise

Je ne crois pas (et beaucoup de spécialistes non plus) que la CdN a vocation a balancer des ogives pour le fun.
Je crois plutôt que c'est une nécessité vitale pour le régime pour se prémunir de politiques de la canonnière (ou interventions plus subtiles) des occidentaux visant a renverser l'Empereur Dieu. Bref, ils recherchent la meme chose que l'URSS, la GB, France, etc: un équilibre de la terreur qui fait que personne n'osera mettre en cause le régime et éviter autant que possible des scénarios a la Saddam, Ceaucescu, Khadafi, Noriega, etc...

En gros, ils veulent que personne ne les fasse chier, et les ogives c'est une des seules chose qui peut permettre a un petit pays de dire "fuck you" a un gros.

On disait a peu près la même chose de Hitler, en gros: "Laissez lui l'Autriche, il sera content et il ne fera pas chier l'Europe occidentale".

On ne peut pas négocier avec des fous, parce qu'ils ne sont pas rationnels

[Hellraise]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

On disait a peu près la même chose de Hitler, en gros: "Laissez lui l'Autriche, il sera content et il ne fera pas chier l'Europe occidentale".

On ne peut pas négocier avec des fous, parce qu'ils ne sont pas rationnels

Je n'ai pas dit ca hein, j'ai expliqué le comportement, ce qui est corroboré par plusieurs analystes. Maintenant, oui, au delà de leur RP, je soupçonne certains du régime d’être potentiellement fous. Et un/des fou(s) avec une bombe intercontinentale, c'est pas rose.

Par contre je ne sais pas si quelqu'un a des alternatives qui ne supposent pas de sacrifier Seoul.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Hellraise

Je n'ai pas dit ca hein, j'ai expliqué le comportement, ce qui est corroboré par plusieurs analystes. Maintenant, oui, au delà de leur RP, je soupçonne certains du régime d’être potentiellement fous. Et un/des fou(s) avec une bombe intercontinentale, c'est pas rose.

Par contre je ne sais pas si quelqu'un a des alternatives qui ne supposent pas de sacrifier Seoul.

S'ils atomisent Séoul, le pays se fait vitrifier. La Chine sera au pire passive, car elle n'aura aucune bille pour dire "peace".
Fous peut-être mais je ne les crois pas assez cons, en Corée du Nord pour tenter l'aventure.
Pour mémoire, les seules bombes utilisées sur des civils l'ont été lors de la 2nde Guerre Mondiale. L'utiliser à nouveau c'est briser un tabou. Donc je doute que soit envisagé de quelque manière que ce soit, la disparition de Séoul sous le feu atomique.

[Zangdar MortPartout]

Je pense qu'on peut très bien défendre Séoul et faire tomber le régime du nord en même temps.

C'est pas comme si c'était non plus un gros pays puissant, et composé de factions religieuses extrémistes qui vivent dans des caves et peuvent mener une guérilla durant des décennies, pour le coup c'est une bonne armée régulière.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Diesnieves

S'ils atomisent Séoul, le pays se fait vitrifier. La Chine sera au pire passive, car elle n'aura aucune bille pour dire "peace".
Fous peut-être mais je ne les crois pas assez cons, en Corée du Nord pour tenter l'aventure.
Pour mémoire, les seules bombes utilisées sur des civils l'ont été lors de la 2nde Guerre Mondiale. L'utiliser à nouveau c'est briser un tabou. Donc je doute que soit envisagé de quelque manière que ce soit, la disparition de Séoul sous le feu atomique.

Je parlais d'armes conventionnelles.

Car a part des sanctions économiques qui ne semblent pas marcher, des condamnations, je ne vois pas d'autres solutions que l’insurrection (naturelle ou financée) ou l'action militaire.
Cette dernière prend le risque de bombardements conventionnels massifs de Seoul.

Je ne me risquerait pas dans un pronostique sur la capacité internationale de neutraliser rapidement l'artillerie de la CdN, je n'en ai pas la capacité.

[Twan]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Je pense qu'on peut très bien défendre Séoul et faire tomber le régime du nord en même temps.

Dès la première heure d'une attaque contre la CdN Séoul serait rayée de sa carte par son artillerie conventionnelle, donc par des moyens militaires euh non, sinon ce serait fait depuis longtemps.
Après on peut peut être imaginer des assassinats ciblés et un coup d'état (si la Chine seule puissance à avoir assez d'entrées pour l'organiser était d'accord), mais ça ne semble pas le plan américain.

Après je pense que la vraie évolution importante (et raisons de la surenchère) c'est moins les énièmes essais et provocations des nord-coréens que l'élection de Moon Jae In en Corée du Sud, qui est le partisan de la détente le plus fervent qu'elle ait jamais élue, et représenterait une vraie chance d'évolution de la situation régionale (se disant prêt à reconnaître diplomatiquement le régime des Kim et à payer le prix en terme d'aide économique pour la signature d'un accord de paix définitif) si des tensions n'étaient pas organisées par ceux qu'elle menace (aîle dure du régime de Pyongyang, et américains qui veulent conserver leur influence sur "leur" Corée).

En gros Pyongyang se cherchait des excuses pour ignorer les initiatives de paix sud-coréennes (le régime ayant peur d'un accord qui impliquerait plus d'autorisations de voyages entre les deux pays, la comparaison n'étant pas trop à son avantage) et Washington pour ramener la Corée du Sud à une franche hostilité envers son voisin (et la Chine dont Séoul risquait de se rapprocher du même coup).
Après le tir nord-coréen du 4 juillet l'administration Trump a fait des pieds et des mains pour convaincre MJI, réticent au départ, de participer à un exercice contre la CdN en représailles et d'adopter une position dure au lieu de chercher à jouer les médiateurs, et aujourd'hui la CdN a bon dos de lui claquer la porte au nez quand il cherche à rouvrir des négociations.

[Pugz]

Fait :

Citation :

FBI conducted predawn raid of former Trump campaign chairman Manafort’s home

https://www.washingtonpost.com/polit...?tid=ss_tw-amp

Bizarrement ce jour là l'enfant s'était excité sur twitter avec son "we worship god", le directeur du FBI, et autres délires sur les trans dans l'armée

Hashtag diabolisation, hashtag média véreux

[blackbird]

Je trouve la situation préoccupante. Des spécialistes assurent que la Corée du Nord dispose d'une ogive suffisamment petite pour être embarquée dans un missile intercontinental. Même si cet attelage est encore en cours de développement, cela sera une réalité avant la fin du mandat de Trump. Et du côté de ce dernier, rien n'est fait pour me rassurer. Il n'y a qu'à écouter ses dernières déclarations pour s'en convaincre.

Bref dans cette affaire il y a des raisons de s'inquiéter des deux côtés.

[Thesith]

C'est pas tellement la Corée du Nord qui m'inquiète perso.

Parce que le régime n'a pas besoin de ça pour rayer de la carte son voisin (enfin rayé Seoul de la carte) et qu'au final il s'agit surtout de gesticulation du régime nord coréen pour justifié son existence.
Maintenant ça ne veut pas dire que nous sommes à l'abris d'un incident de frontière qui dérape surtout quand le dirigeant nord coréen s'amuse à faire des démonstration tous les mois.
On a bien frôlé plusieurs fois la guerre nucléaire durant la guerre froide à cause de connerie de ce genre.

Non le souci là c'est qu'on a en face un crétin. Et pire que ça un mec qui a laissé entendre que l'arme nucléaire est une arme conventionnel comme les autres qu'on peut utiliser comme ça si l'envie vient après un Tweet.
Et quand en plus y a un entourage en mode cirage de pompe permanent et bien c'est ça le vrai problème.

Et pour le coup je serais chinois, coréen ou japonais, je me sentirais pas des plus rassuré car là leur destin est entre les mains de 2 gros gamins dont un (et pas forcément celui qu'on attendait) plus instable encore que l'autre.

Bon après je crains lus un dérapage Inde/Pakistan qu'un dérapage entre Corée du Nord et USA, mais bon on vit une époque folle....