[Aedean]

Citation :

Publié par Diesnieves

Et vu l'argument, sachant que le député utilise son enveloppe comme il veut, ça a des chances d'être valable ?

Sur le fait que le parquet financier n'est pas compétent ? Je n'en sais rien, pas assez spécialiste du sujet. Si c'est le cas, cela veut juste dire que l'enquête sera instruite par le parquet "normal".

Autrement dit c'est juste un moyen de ralentir l'enquête. Pour quelqu'un qui n'a rien à se reprocher et qui veut faire la vérité sur cette affaire, c'est étonnant.

[blackbird]

Je pense qu'il ne faut pas trop en rajouter. Une ou plusieurs enquêtes suivent leur cours et Fillon fait preuve de transparence en publiant des données personnelles. Ce n'est donc pas si accablant que ça pour le moment.

Reste la question éthique mais elle sera tranchée dans les urnes.

Maintenant si la gauche ou Macron ne peuvent pas faire mieux que lui, malgré ces affaires, on ne pourra pas lui jeter la pierre.

Toutes proportions gardées, c'est un peu comme l'élection de Trump : le problème n'est pas de savoir comment il a pu être élu, mais comment Clinton a pu perdre contre lui.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Diesnieves

Parce que ce n'est pas l'argent public. Jusqu'ici on s'est focalisé sur l'emploi de l'argent public.

Vu les subventions de la presse, ça l'est en bonne partie

[Neihaart]

Citation :

Publié par Diesnieves

Parce que ce n'est pas l'argent public. Jusqu'ici on s'est focalisé sur l'emploi de l'argent public.

C'est vrai, par contre les 1M d'euros annoncés par le Canard comprenaient le boulot à la revue, non ? Si c'est le cas, ce n'est pas très sport de les comparer aux 680k net.

[Sslaa]

Citation :

Publié par Aloïsius

Ni Hollande, ni Royal, ni Jospin n'ont été impliqués dans de tels scandales (reste donc Mitterrand, via ses proches).

C'est pas "justiciable" la fraude à l'ISF ?

[Silgar]

Citation :

Publié par Sslaa

C'est pas "justiciable" la fraude à l'ISF ?

Oui, comme n'importe quelle fraude fiscale.

[buckaro banzai]

Vivement mercredi pour la suite dans le canard !

FF qui pompe comme un shadok, pompe encore va, on est pas arrivé au fonds !

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Neihaart

C'est vrai, par contre les 1M d'euros annoncés par le Canard comprenaient le boulot à la revue, non ? Si c'est le cas, ce n'est pas très sport de les comparer aux 680k net.

Ben en fait le M du Canard c'est en gros 900k du brut des salaires en tant qu'assistante et 100k venant de la revue.
Je ne comprends pas bien ton point.

[Ashnag]

Bonsoir les gens.

Je ne poste ici que très rarement, alors que je suis un lecteur assidu de l'agora. Bref...
Si je le fais, c'est grâce à Fillon.
Ce brillant homme vient de me convaincre de mettre une fin à ce que je m'étais promis.
En effet, depuis très longtemps, je ne vote plus, ayant perdu la foi en ce qui concerne le monde politique français. Mais là, je vais me faire violence et voter, en plus aux deux tours. Ce qui va me mettre en rogne d'ailleurs.

Donc, une partie des électeurs souhaite élire une personne de moralité douteuse, je lui accorde le bénéfice du doute quand même, sinon pire.
Et bien, je vais les aider.
s'il faut élire quelqu'un qui donner des leçons tout en se gavant dans les deniers publics; alors soit. Si au second tour sont présents Fillon et MLP, alors, complètement dégoûté par ce acte, je glisserai un bulletin FN.

Jamais je n'aurai pensé faire ça un jour...
Mais s'il faut voir encore et toujours la même rengaine du vote utile pour au final avoir des gens élus qui n'ont aucune morale ni honnêteté, moi je dis non. Je préfère que l'impensable se produise plutôt que de subir les mêmes âneries.
Oui, je sais que c'est dangereux, oui c'est un peu la politique de la terre brûlée, et oui, j'espère qu'aux législatives, qu'importe qui sera élu(e) les gens réfléchiront et bloqueront ça.

Mais se servir du FN pour faire élire au second tour son opposant, peu importe les casseroles qu'il puisse trimballer, ça me pousse à cette extrémité vraiment pas réjouissante.
Et je ne sais même pas pourquoi je vous raconte ça, vu que ça ne changera rien...

[I Juls I]

Citation :

Publié par blackbird

Je pense qu'il ne faut pas trop en rajouter. Une ou plusieurs enquêtes suivent leur cours et Fillon fait preuve de transparence en publiant des données personnelles. Ce n'est donc pas si accablant que ça pour le moment.

Je vois pas en quoi publier son patrimoine fait avancer quoi que se soit, il ne lui ai pas reproché d'avoir dissimuler de l'argent ou d'avoir fait travailler au noir sa famille mais d'emplois bien déclarés mais fictifs.

Message supprimé par son auteur.

[Sslaa]

Citation :

Publié par Silgar

Oui, comme n'importe quelle fraude fiscale.

Donc le couple Hollande/Royal a été tout aussi "coupable" que Fillon puisque le Canard avait également dénoncé une TRES large sous estimation de leurs biens qui leur permettait d'échapper à l'ISF ?

Citation :

Publié par I Juls I

Je vois pas en quoi publier son patrimoine fait avancer quoi que se soit, il ne lui ai pas reproché d'avoir dissimuler de l'argent ou d'avoir fait travailler au noir sa famille mais d'emplois bien déclarés mais fictifs.

Ca me parait tout de même important, il pourrait très bien en plus dissimuler ces rentrées d'argent sur son revenu (j'ai pas vérifié d'ailleurs). Dans ce cas non seulement ce serait de l'emploi fictif mais en plus de la fraude fiscale (et on se demanderait aussi ou sont passés ces sommes). Par ailleurs ça lui permet d'essayer de détourner le débat et de donner des billes à ses supporters dans les joutes médiatiques.

[Gardien]

Citation :

Publié par Ashnag

...je glisserai un bulletin FN.

Tu dois pas être au courant que le FN... Ben c'est a peut pret comme les LR mais en moins visible ?

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/...3_4355770.html

http://www.lepoint.fr/presidentielle...02538_3121.php

Donc bon, si tu veux voter vote surtout au premier tour, pour ni les LR, ni le FN. Car c'est bonnet blanc blanc bonnet... Le PS n'est pas forcement beaucoup mieux mais si moins entaché...

[blackbird]

Je pense qu'on aura beaucoup de mal à établir que ces emplois étaient fictifs.

Et tant que cela n'aura pas été démontré il n'y a aucune raison de ne pas croire Fillon.

Je suis tout à fait capable d'accepter que la faute fut seulement morale.

Politiquement cela suffit à affaiblir sa candidature.

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Gardien

Tu dois pas être au courant que le FN... Ben c'est a peut pret comme les LR mais en moins visible ?

De ce que j'ai compris, il parle uniquement pour le 2° tour (il voterai pour qq d'autre au premier). Et je le comprend, qui a avoir quelqu'un qu'on sait pourri, autant faire comprendre ce que signifie la consquence de la chose.
Dans l'absolu, dans le cas d'un fn/fillon au second tour je pense que j'irai pas voter (ou blanc), mais je comprend le vote fn. D'une par je pense pas que ce soit pire que fillon (le fn a pas les memes moyens d'action, et en electin locales, ils gagneront pas, meme juste apres) et ca permettrait de les discalifier une bonne fois pour toute.
Mais perso j'assumerai pas de mettre un tel bulletin alors oui, je devrais alors subir "on a les politiques qu'on merite"

@blackbird : ce serait qd meme dingue de pas arriver a justifier d'une seule activité pour 15 ans de contrat. Je parle pas de justifier de l'activité au jour de ljour hein, mais rien que d'une semaine, un mois de travail deja... Hors ya RIEN de ca pour le moment. Rien n'etait ecrit, tout etait a l'oral, personne l'a jamais vu, tous les temoignages vont dans le ce sens hormis ceux utlisant les memes elements de langages (tout a l'oral blabla). comment c'est possible??? 15 ans de travail merde... On parle pas d'un emploi de 6 mois.

[Jeska]

Citation :

Publié par Gardien

Tu dois pas être au courant que le FN... Ben c'est a peut pret comme les LR mais en moins visible ?

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/...3_4355770.html

http://www.lepoint.fr/presidentielle...02538_3121.php

Donc bon, si tu veux voter vote surtout au premier tour, pour ni les LR, ni le FN. Car c'est bonnet blanc blanc bonnet... Le PS n'est pas forcement beaucoup mieux mais si moins entaché...

Si seulement les médias pouvaient s'acharner autant sur ça que sur les affaires de Fillon, ça éviterait ce genre de réaction insensé. Pourquoi ne le font-ils pas ?

Mais bon, visiblement, le prochain sur la liste serait Macron, avec la complicité d'un certain député LR Nicolas Dhuicq et de ses amis russes. http://tempsreel.nouvelobs.com/monde...el-macron.html

[Aedean]

Citation :

Publié par blackbird

Je pense qu'on aura beaucoup de mal à établir que ces emplois étaient fictifs.

Sa femme aurait donc menti en 2007 lorsqu'elle a affirmé n'avoir jamais été son assistante ? Qu'elle aurait repris un travail si elle n'avait pas le petit dernier ?

En la matière, je pense qu'il faut croire la première concernée.

[Leni]

Avant cette affaire j'aurais sans hésité voté Fillon au second tour face à MLP.

Dorénavant je ne me déplacerai pas, tout simplement. Je filerai une procuration à mon père et lui dirai d'aller voter ce qu'il veut, si ça l'amuse

Fillon se plaît à se présenter contre un rempart à l'extrême droite mais à l'heure actuelle le meilleur moyen que pour qu'elle gagne c'est qu'il passe au second tour.

[hoochie]

Citation :

Publié par Leni

Avant cette affaire j'aurais sans hésité voté Fillon au second tour face à MLP.

Dorénavant je ne me déplacerai pas, tout simplement. Je filerai une procuration à mon père et lui dirai d'aller voter ce qu'il veut, si ça l'amuse

Fillon se plaît à se présenter contre un rempart à l'extrême droite mais à l'heure actuelle le meilleur moyen que pour qu'elle gagne c'est qu'il passe au second tour.

A te lire tu en es hélas la preuve flagrante

Enfin merci de choisir le chaos pour la France

[Frescobaldi]

Citation :

Publié par hoochie

A te lire tu en es hélas la preuve flagrante

Enfin merci de choisir le chaos pour la France

Politique de la terre brûlée, on pourrait penser qu'il vaut mieux que la France soit ravagée plutôt qu'ouverte en open bar à de sinistres crapules du type de fillon.

Je précise que ce n'est pas mon cas, Fillon/FN je vote pas (et j’accélère mes démarches pour l'expatriation, avec mon métier c'est pas très compliqué de quitter le pays).

[znog]

Citation :

Publié par Ashnag

s'il faut élire quelqu'un qui donner des leçons tout en se gavant dans les deniers publics; alors soit. Si au second tour sont présents Fillon et MLP, alors, complètement dégoûté par ce acte, je glisserai un bulletin FN.

je pense qu'il faut que tu réfléchisse bien aux conséquences, par exemple on a eu une amie mariée à un chercheur CNRS d'origine Ivoirienne, qui nous a dit tout cash qui si Le Pen était élue, il repartait au Chili où il a fait son postdoc.

Déjà être noir en France c'est pas joyeux joyeux tous les jours, mais si en plus l’extrême-droite arrivait au pouvoir... la vie de toutes ces familles serait un enfer. Même avec May, qui n'est pourtant pas d’extrême-droite il y a eu énormément de xénophobie ces derniers temps en Angleterre (The killing of a Polish man exposes the reality of post-referendum racism et ce n'est que la face émergée des petits mots, des attitudes qu'ont eu à subir les étrangers « Le Brexit a réveillé les réticences à l’égard des étrangers »).

.. Alors tu imagines une présidente dont l'objectif est "d'éradiquer l'invasion microbienne".

bref entre même un "pourri" de la droite républicaine et une "pourrie" d’extrême-droite ce n'est à l'arrivée n'est pas du tout, mais alors pas du tout la même chose. Et de toutes façons ce ne sera ni la première ni la dernière fois que le pays est dirigé par quelqu'un qui se sert dans la caisse.

[Lord Nad]

Perso je me demande toujours lequel des deux entre le vote blanc ou l'abstention représente tout de même un acte politique... mon cœur balance pour le vote blanc, tu t'est au moins déplacer pour dire "Merde.".


Edit dessous: On juge pas mais on est pas dupe hein

[blackbird]

Fillon s'est défendu un décrivant les activités de sa femme. Elles consistaient à tenir son agenda recevoir des doléances et d'autres choses du même ordre.

Cela peut très bien être considéré comme une activité suffisante sans pour autant être politique.

Donc si il s'en tenaient là cela serait suffisant pour établir qu'il n'y a pas eu de violation de la loi. C'est l'essentiel. A défaut Fillon risquerait une condamnation.

Mais ce n'est pas à nous d'en juger.

[Racen]

Citation :

Publié par blackbird

[...] Mais ce n'est pas à nous d'en juger.

Politiquement si et ça s'appelle une élection. Au passage c'est justement l'objet du PenelopeGate hein... ça n'a (presque) jamais tant été un problème pénal mais (surtout) un problème moral et électoral.

Citation :

Publié par Frescobaldi

Politique de la terre brûlée, on pourrait penser qu'il vaut mieux que la France soit ravagée plutôt qu'ouverte en open bar à de sinistres crapules du type de fillon. [...]

Franchement vu l'état déplorable de la politique française (et dire qu'on se foutait de la gueule des américains il n'y a pas si longtemps) je comprends parfaitement que cette optique soit envisagée. Limite, et de façon malsaine, je serai même tenté par l'idée, histoire de repartir sur une base un peu plus saine. Le seul truc qui m'emmerde, c'est de confié l'arsenal nucléaire à un parti nationaliste... mais faut dire que La Pen passe mieux que son père sur ce plan là, même si la nièce semble bien barrée aussi.