La gauche et l’extrême gauche : avenir, alternatives et candidats

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Publié par N° 44 636
C'est balot que les gens commencent a en avoir raz le cul de voter pour le moins pire de 2 pingouins. Hollande vs Fillon, je vais a la peche. je refuse de participer a donner a Hollande la satisfaction de gagner, je prefere encore supporter Fillon pendant 5 ans.

Par contre pour les 9% je parlais des presidentielles. Je pense qu'il peut remporter les primaires oui. Ca serait le meilleur moyen d'enterrer definitivement le PS. Si il s'y presente, je voterais pour lui. Pour le voir se faire humilier en mai.
Tu vois. C'est ce genre de phrase qui me fait juste halluciner.

En gros tu dois être masochiste pour aimer en prendre plein la tronche par la droite la plus réac possible pendant 5 ans !!

Même si Hollande n'est pas le candidat idéal, je conceptualise juste pas que l'on puisse souhaiter qu'il se prenne une tôle jusque pour ce plaisir là et prendre 5 ans de Fillon....
Citation :
Publié par Gratiano
Tu vois. C'est ce genre de phrase qui me fait juste halluciner.

En gros tu dois être masochiste pour aimer en prendre plein la tronche par la droite la plus réac possible pendant 5 ans !!

Même si Hollande n'est pas le candidat idéal, je conceptualise juste pas que l'on puisse souhaiter qu'il se prenne une tôle jusque pour ce plaisir là et prendre 5 ans de Fillon....
Parce que tu n'as pas encore assez de haine en toi, mon enfant. La satisfaction de l'humiliation d'Hollande me permettra de supporter Fillon.
Citation :
Publié par Gratiano
Même si Hollande n'est pas le candidat idéal, je conceptualise juste pas que l'on puisse souhaiter qu'il se prenne une tôle jusque pour ce plaisir là et prendre 5 ans de Fillon....
Peut être y a t'il d'autres candidats que Fillon et celui du PS ?
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Publié par Twan
Peut être y a t'il d'autres candidats que Fillon et celui du PS ?
A ce propos, le directeur de la campagne avait dit : C'est souvent le 3e homme qui finit premier, le résultat de la présidentielle nous surprendra ptet...

(Prière de ne pas remonter ce message si Lepen est élue lol)
Citation :
Publié par Doudou
Macron mobilise pas mal sur les réseaux sociaux et met en place un truc de mobilisation à l'américaine, je me demande si ça ne peut pas au final avoir un effet pour l'instant invisible dans les sondages.
J'ai l'impression que Mélenchon et/ou lui peuvent créer la surprise.
Ouais Macron j'ai du mal à le lire, quelque soit son score ça sera surprenant je pense. Mélenchon pourrait gagner la primaire de gauche, je pense qu'il a va pas juste parce qu'il veut pas passer pour un vendu. En dehors de ces deux là, y'a PERSONNE à gauche qui peut gagner contre Hollande.
Citation :
Publié par Togepri
Peut importe le françois on y croit pas à leurs politiques, on est d'accord ?
Oui je suis d'accord mais il y en a un, je sais à peu près la politique qu'il va mener. L'autre se positionne comme un droite pur et dur, conservateur et réac. A moins d'être nanti, d'avoir une cuillère en argent dans la bouche, jamais je vais voter pour le deuxième François.

@N° 44 636: Quand ta haine t'aura amené à la ruine, tu comprendras peut-être qu'il vaut mieux réfléchir plutôt qu'agir avec passion...

@Twan: Qui ? Marine ? Montebourg ? Mélenchon ? Restons sérieux.. Valls ou Macron encore, je ne dis pas mais les autres...

Edit : D'accord avec Kafka sur Mélenchon mais du coup il s'interdit d'être le candidat de la gauche juste par principe. Et indirectement comme les autres, favorise le morcellement de celle-ci...
Citation :
Publié par Gratiano
Tu vois. C'est ce genre de phrase qui me fait juste halluciner.

En gros tu dois être masochiste pour aimer en prendre plein la tronche par la droite la plus réac possible pendant 5 ans !!

Même si Hollande n'est pas le candidat idéal, je conceptualise juste pas que l'on puisse souhaiter qu'il se prenne une tôle jusque pour ce plaisir là et prendre 5 ans de Fillon....

Haha, moi en 2012, Hollande VS Sarko, je suis resté chez moi.

Mais bon, je savais déjà à quoi m'attendre avec Hollande.

Au moins, je peux venir cracher sur Hollande et balancer des "je vous l'avais bien dit" sans me couvrir de ridicule.

J'vais te dire, Hollande (ou Valls, ou Macron) VS Le Pen, je reste chez moi aussi.

Personnellement, je suis un homme blanc de 30 ans, cadre et propriétaire. Si la droite passe (que ce soit hollande, macron ou fillon), je serai objectivement gagnant. Donc j'en ai rien à foutre du match entre la droite décomplexée et la droite complexée. Je vote Mélenchon au premier et au second tour. Les français auront le président qu'ils méritent.
Citation :
Publié par Gratiano
Oui je suis d'accord mais il y en a un, je sais à peu près la politique qu'il va mener. L'autre se positionne comme un droite pur et dur, conservateur et réac. A moins d'être nanti, d'avoir une cuillère en argent dans la bouche, jamais je vais pour le deuxième François.

@N° 44 636: Quant ta haine t'aura amené à la ruine, tu comprendras peut-être qu'il vaut mieux réfléchir plutôt qu'agir avec passion...

@Twan: Qui ? Marine ? Montebourg ? Mélenchon ? Restons sérieux.. Valls ou Macron encore, je ne dis pas mais les autres...

Mon vote n'ayant qu'un impact marginal sur le scrutin, non.
Maintenant si nos hommes politiques sont assez nul pour cristalliser la haine de la majorite de la population, bah ruine pour ruine franchement ca me va aussi bien.

Et en plus j'aurais pendant un petit moment un sourire narquois en pensant a Hollande qui se fait virer comme un malpropre.

Quant a melenchon, il a bien raison de refuser les petits jeux du parti socialiste. Que ce parti disparaisse de la surface de la terre une bonne fois pour toutes.
Il y a quand même un paquet de haineux et de doux rêveurs.

Quand au PS, il connaîtra une crise et il reviendra comme il l'a déjà fait par le passé.

Enfin c'est marrant de voir que même ici, ca râle, ca promet, ca envisage, ca projette mais que les seuls noms qui ressortent de ces personnes qui soit disant veulent du changement sont les gens mainstream médiatiquement.

On veut du changement mais bon avec des gens des médias quand même, quoi lire le programme de x ou y non on préfère macron ou valls qui n'ont pas de programme mais qui occupent les médias par contre...
@N° 44 636: Et donc la gauche se fera griller au premier tour par éclatement de voir, on aura un second tour droite - extrême droite. Ca fait de superbes perspectives mais tu pourras sourire (enfin pas longtemps, je pense)

@Sadd Black:
Je savais comme toi à quoi m'en tenir pour Hollande. Je n'ai que peu été étonné de son mandat.

Comme toi, homme blanc, cadre, propriétaire mais avec plus de 10 ans de plus et vivant en province, et je sais que si la droite passe, je vais morfler.

J'aime bien ce côté rien à foutre de certains ...
Citation :
Publié par Gratiano
@N° 44 636: Et donc la gauche se fera griller au premier tour par éclatement de voir, on aura un second tour droite - extrême droite.
En quoi je suis suppose etre responsable de la mediocrite crasse du PS ? Quand l'OM fait un mauvais match, tu blames les marseillais ?
Citation :
Publié par Colsk
On veut du changement mais bon avec des gens des médias quand même, quoi lire le programme de x ou y non on préfère macron ou valls qui n'ont pas de programme mais qui occupent les médias par contre...
Macron n'a pas de programme, enfin si... il veut faire monter sa côte de popularité pour se faire embaucher chez G.Sachs après la présidentielle.

Valls... je me demande si il a pas déjà planché sur un truc mais qu'il ne peut pas le lâcher sans être sûr de pouvoir se porter candidat. Et comme il ne peut le faire que si Hollande se désiste...
Je dis ça, mais c'est purement à l'instinct. Par rapport à ses différentes interviews sur les sujets de société et économique. Il a souvent eu une ligne différente en interview de Hollande, mais en tant que 1er ministre, il est bloqué par la ligne politique que défini le Président.
A ce titre, si Hollande se désiste parce qu'il admet ne pas générer assez d'engouement populaire par les idées qu'il avait, tout en disant qu'il suivra Valls qui apporte d'autres idées qu'il ne pouvait exprimer en tant que 1er ministre... il peut peut-être encore sauver la gauche et lui permettre d'avoir un candidat pour faire barrage à Fillon et son Tachéro-Cathotradicisme. Peut-être...
Citation :
Publié par Gratiano
@Sadd Black:
Je savais comme toi à quoi m'en tenir pour Hollande. Je n'ai que peu été étonné de son mandat.

Comme toi, homme blanc, cadre, propriétaire mais avec plus de 10 ans de plus et vivant en province, et je sais que si la droite passe, je vais morfler.

J'aime bien ce côté rien à foutre de certains ...
Tu sais, vu la nature de mon travail et l'activité de mon entreprise, si Mélenchon était élu, au mieux, je serai perdant financièrement, au pire, je perdrai mon boulot.

Donc bon, les leçons de morales des uns et des autres ne m'intéressent assez peu.

Je suis pas né avec une cuillère d'argent dans la bouche, j'ai passé mes étés sur le marché d'aix en provence à partir de l'âge de 12 ans pour aider ma mère. Alors bon, j'ai pas connu la grande pauvreté, mais j'ai connu la galère. Mon vote, je le donne à celui qui me semble le plus à même de réduire les inégalités. Je joue pas à "choisir le moins pire".
Citation :
Publié par N° 44 636
Parce que tu n'as pas encore assez de haine en toi, mon enfant. La satisfaction de l'humiliation d'Hollande me permettra de supporter Fillon.
C'est marrant de mettre en avant un comportement immature tout en infantilisant ton interlocuteur. Sans haine, ça m'a juste fait sourire

Personnellement, je suis en accord/désaccord avec des politiciens mais de là à avoir de la haine ... Ils ne font que ce qu'on attend d'eux en fonction de leurs idéaux/couleur(s) politique(s)/possibilités. Être déçu, dans certains cas oui, forcément. Mais de là à parler de haine.
Il ne faut pas oublier que nous votons pour eux. Ils sont là parce que le système nous propose ces choix et que nous acceptons à la fois le système et les choix qu'il propose.

C'est finalement assez proche du domaine de recrutement. Reprocher viscéralement à un nouveau dans l'entreprise de ne pas faire l'affaire pour des raisons X ou Y est absurde. Le problème vient du processus de recrutement qui n'a pas su discerner correctement le profil du candidat. Le candidat n'a pas changé fondamentalement en quelques mois.

Si on reporte ce processus à une élection, nous sommes à la fois le recruteur et celui qui prendra la décision finale. Nous avons donc normalement toutes les cartes en main pour faire le bon choix.
Il est donc absurde de blâmer quelqu'un pour ce qu'il fait ou a fait alors qu'on l'a mis ou qu'on l'a laissé se mettre là en sachant ce qu'il adviendra. Et si on ne savait pas, n'est-ce pas finalement pire ? Pire de laisser quelqu'un au plus haute fonction s'en s'intéresser à son profil, ses idéaux et ce qu'il en fera.
Citation :
Publié par Sadd Black
Il va se déclarer candidat et passer par dessus la primaire. Un bon vieux coup de force à l'ancienne et il en profitera pour rejeter la faute sur Mélenchon et Macron.
Le role de la primaire, c'était de faire en sorte de réduire le nombre de candidat à gauche, pour augmenter les chances d'en avoir un au second tour. Là, elle n'a pas eu lieu, et c'est déjà foiré : Mélenchon, Jadot, Macron, Pinel ... En fait, la meilleure chose à faire pour Hollande, c'est d'admettre qu'elle ne sert à rien (et que d'abord, c'est de la faute des autres) et dire qui y veut y va sauf Valls parce qu'il est premier ministre. Et, évidemment, faire le nécessaire pour verrouiller les parrainages. C'est probablement comme ca qu'il va s'en sortir le mieux.
Citation :
Publié par Belzebuk
Personnellement, je suis en accord/désaccord avec des politiciens mais de là à avoir de la haine ... Ils ne font que ce qu'on attend d'eux en fonction de leurs idéaux/couleur(s) politique(s)/possibilités. Être déçu, dans certains cas oui, forcément. Mais de là à parler de haine.
je me suis senti trahi par Francois 'ennemi de la finance' Hollande. D'ou la haine. Je refuse d'apporter la moindre satisfaction a ce tocard.
Citation :
Publié par Xxoi!
Macron n'a pas de programme, enfin si... il veut faire monter sa côte de popularité pour se faire embaucher chez G.Sachs après la présidentielle.
Mouais, quel intérêt ? Vu ce qu'il a fait chez Rotschild, si c'était le pognon qui l'intéressait, pourquoi ne pas y être resté ? Je suis à peu près sûr qu'il aurait pu aller chez G.Sachs directement après, ou passer par la commission européenne, ça aurait été moins risqué, alors que bon, président quand tu y vas, c'est vraiment que tu veux le pouvoir, je me demande s'il n'a pas été frustré en étant ministre et que c'est une des causes de sa candidature.
Citation :
Publié par Doudou
[...] je me demande s'il n'a pas été frustré en étant ministre et que c'est une des causes de sa candidature.
Ou le contraire. Cette petite goutte de pouvoir qui nourrit l'ambition afin d'en avoir plus.

edit @ Doudou : Possible aussi !

Dernière modification par Belzebuk ; 29/11/2016 à 17h21.
Citation :
Publié par Belzebuk
Ou le contraire. Cette petite goutte de pouvoir qui nourrit l'ambition afin d'en avoir plus.
Ou bien c'est le fait de voir Hollande et Valls à leur place qui lui a fait se dire "Mais putain, s'ils ont réussi, je peux le faire izi".

Sinon : http://www.lepoint.fr/politique/s-il...2086641_20.php

Pour que Montebourg dise ça, c'est vraiment qu'ils doivent envisager le truc comme certains en parlent ici, effectivement.
Citation :
'ennemi de la finance'
N'empêche c'est sans doute ça sa plus grosse erreur , il aurait jamais du sortir "mon ennemi c'est le monde la finance" , il était attendu au tournant avec tellement d'espoir pour une partie sans doute non négligeable de son électorat que la pilule est trop difficile à avaler vu qu'il n'a pour ainsi dire rien fait là dessus.
Citation :
Publié par Yesu
N'empêche c'est sans doute ça sa plus grosse erreur , il aurait jamais du sortir "mon ennemi c'est le monde la finance" , il était attendu au tournant avec tellement d'espoir pour une partie sans doute non négligeable de son électorat que la pilule est trop difficile à avaler vu qu'il n'a pour ainsi dire rien fait là dessus.
D'un autre coté, c'est ptet ce qui lui a permis de gagner.
N'emepche qu'on peut dire ce qu'on veut, qu'on en esperait plus (et c'etait pas dur je pense), mais je crois pas qu'il y ai un autre moment ou on a fait autant d'effort pour recuperer de l'argent du sur des sommes qui etaient, a l'origine, placées a l'etranger.
Oui c'est pas grand chose, mais au moins il l'a fait.
S'attaquer a la finance, c'est pas (plus) le projet d'un homme et d'un mandat malheureusement (ni meme d'un seul pays je crois :/).
S'attaquer à la finance c'est des conneries.

Rien que de parler de "la finance" c'est prendre les gens pour des cons.

On parle de quoi ? Des banques ? Du trading haute fréquence ? Des hedge funds ? Des produits dérivés ? De quoi ?

Le minimum ça aurait été d'imposer la séparation des activités bancaires et même ça, il s'est agenouillé devant le lobbying des banques françaises et a sabordé la réforme qui était en cours.

Y'a plein de problèmes inhérents au monde de la finance, mais "la finance" en elle-même, ça n'existe pas.
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