[BlackFury FRA]

Citation :

Publié par gunchetifs

Chiffre exact non, mais c'est dans les 320 milliards, approximativement 180% du PIB de la grece.

C'est la dette du pays ça, je parle du financement d'urgence des banques par la BCE qu'on ne reverra, sans doute, pas en cas de défaut.

[edgesse/edge]

autour de 90 milliards
et la situation s est tellement deteriorée la semaine derniere qu ils sont devenus inferieurs à la somme des depots des banques grecques
un tres bon resume de la situation sur le sujet ici : http://www.zerohedge.com/news/2015-0...ands-one-chart

les premieres indications donnent un dax a -4 -5% pour l instant

[Jeliel]

Citation :

Publié par Albabator

Citation :

Publié par gunchetifs

Sa voudrait dire que les grecs veulent le beurre et l'argent du beurre si ils vote OUI

Les cons. Pas comme les Français par exemple, qui veulent des soins de santé "gratuits", de l'éducation "gratuite", des coups de main en période de chômage, une retraite et j'en passe... mais sans payer trop d'impôts svp, merci. Oh ben regardes donc, les Espagnols sont pareils ! Tiens, les Italiens aussi ?! Même les Américains, les Canadiens... ah ben tous en fait !

Y a un moment les gars, va falloir vous sortir les doigts du cul, et comprendre comment TOUS nos pays se sont sur-endettés sur ces 35 dernières années. Hint : on vit TOUS "au dessus de nos moyens". Y a quasiment pas un seul pays dans tout l'Occident qui présente un budget équilibré, du coup c'est pas très compliqué à comprendre... ON RÊVE DEBOUT, les gars. Et tôt ou tard, ça nous retombera dans la gueule. À tous.

Vilains Grecs. Vilains, vilains Grecs. .

Entièrement d'accord.

C'est de la schizophrénie pure ces analyses sur la Grèce pour des européens qui refusent de voir ce qui se passe à la maison.

[Ohrido-Survival-Attitude]

Pour ceux qui veulent se faire leur propre opinion, voici un lien vers la dernière proposition des négociations.
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-5270_en.htm
(voire le pdf en lien en bas de la page)

J'ai pas tout lu en détails, mais il y a quand même certains points discutables, notamment les derniers points sur la privatisation.
Ces points posent la question "vaut-il mieux un pays qui fait faillite mais qui garde le contrôle sur ses infrastructures vitales ou un pays dans un état incertains et qui n'a même plus en sa possession ses derniers atouts".

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Albabator

Y a un moment les gars, va falloir vous sortir les doigts du cul, et comprendre comment TOUS nos pays se sont sur-endettés sur ces 35 dernières années. Hint : on vit TOUS "au dessus de nos moyens". Y a quasiment pas un seul pays dans tout l'Occident qui présente un budget équilibré, du coup c'est pas très compliqué à comprendre... ON RÊVE DEBOUT, les gars. Et tôt ou tard, ça nous retombera dans la gueule. À tous.

Je suis désolé mais je ne suis pas du tout d'accord.
La France ne vit pas au-dessus de ses moyens. C'est juste que ceux qui devraient payer leur part ne la payent pas.
Il s'agit des multinationales et des grosses fortunes. Et c'est aussi que l'Etat paie des intérêts qui vont directement dans la poche des banques privées. Sans ça, le budget est à l'équilibre depuis 40 ans.
Il faut arrêter de se foutre du monde.

[Curufinwe Melwasul]

Citation :

Publié par Dawme

Là où la situation devient hautement comique, c'est que les premiers sondages semblent indiquer que le peuple voterait Oui à ce référendum, malgré l'appel à voter Non de Tsipras et de son gouvernement : http://greece.greekreporter.com/2015...agreement-yes/

Le pauvre peuple grec opprimé par les institutions serait plus en faveur de l'accord que le gouvernement, c'est ubuesque. Si Tsipras a même pas l'opinion publique largement dérrière lui sur ce référendum, il va être complétement désavoué.

Cela s'appelle la Democratie.
Le peuple grec choisit et assume les conséquences de ses choix.

[pamoipamoi]

Citation :

Publié par Ex-voto

Je suis désolé mais je ne suis pas du tout d'accord.
La France ne vit pas au-dessus de ses moyens. C'est juste que ceux qui devraient payer leur part ne la payent pas.
Il s'agit des multinationales et des grosses fortunes. Et c'est aussi que l'Etat paie des intérêts qui vont directement dans la poche des banques privées. Sans ça, le budget est à l'équilibre depuis 40 ans.
Il faut arrêter de se foutre du monde.

Certes.
Mais si tu ne tiens pas compte, au bout de 40 ans d'expérience, des mauvais payeurs ... c'est problématique

[Lyfe El Uno]

Citation :

Publié par pamoipamoi

Certes.
Mais si tu ne tiens pas compte, au bout de 40 ans d'expérience, des mauvais payeurs ... c'est problématique

eclaire nous de tes lumieres, donne nous ta formule magique pour tout prendre en compte et retourner aux pays des bisounours ou tout le monde paye sans broncher.

[Thesith]

Citation :

Publié par Dawme

Là où la situation devient hautement comique, c'est que les premiers sondages semblent indiquer que le peuple voterait Oui à ce référendum, malgré l'appel à voter Non de Tsipras et de son gouvernement : http://greece.greekreporter.com/2015...agreement-yes/

Le pauvre peuple grec opprimé par les institutions serait plus en faveur de l'accord que le gouvernement, c'est ubuesque. Si Tsipras a même pas l'opinion publique largement dérrière lui sur ce référendum, il va être complétement désavoué.

Encore une fois c'est oublié que s'il se contentait de signer l'accord, il perdrait sa majorité et son gouvernement sauterait. Donc le choix d'aller devant les grecs est logique. Le fait qu'il appelle dans un certain sens est aussi logique vu sa position sur le sujet. Après il choisira de rester ou pas, mais soit il garde sa majorité soit sa majorité saute.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Albabator

Les cons. Pas comme les Français par exemple, qui veulent des soins de santé "gratuits", de l'éducation "gratuite", des coups de main en période de chômage, une retraite et j'en passe... mais sans payer trop d'impôts svp, merci. Oh ben regardes donc, les Espagnols sont pareils ! Tiens, les Italiens aussi ?! Même les Américains, les Canadiens... ah ben tous en fait !

Y a un moment les gars, va falloir vous sortir les doigts du cul, et comprendre comment TOUS nos pays se sont sur-endettés sur ces 35 dernières années. Hint : on vit TOUS "au dessus de nos moyens". Y a quasiment pas un seul pays dans tout l'Occident qui présente un budget équilibré, du coup c'est pas très compliqué à comprendre... ON RÊVE DEBOUT, les gars. Et tôt ou tard, ça nous retombera dans la gueule. À tous.

Vilains Grecs. Vilains, vilains Grecs. .

Les jeux olympiques d'Athènes qui ont couter 18 milliards d'euros rien que pour l'exemple....

A un moment faut arreter hein, le retour de flamme tout sa......

[Thesith]

Citation :

Publié par gunchetifs

Les jeux olympiques d'Athènes qui ont couter 18 milliards d'euros rien que pour l'exemple....

A un moment faut arreter hein, le retour de flamme tout sa......

Et le retour de flamme contre GS pour avoir aidé à maquiller leur compte pour entrer dans les critères de l'euro ?
Et le retour de flamme pour les responsables de l'UE chargé de contrôler le dossier d'entrée de la Grèce dans la zone euro ?
Et le retour de flamme pour les banques qui ont prêtés de l'argent sans compter sachant qu'ils avaient les outils pour voir que le pays aurait du mal à supporter ensuite cette même dette. Ces mêmes banques qui ont ensuite transféré leur risque aux états passant d'une dette privée à une dette publique ?

Parler de la responsabilité des grecs dans tout ça c'est bien, mais il faudrait pas oublier en chemin aussi tous ceux qui ont profité tant que ça allait bien, ou ceux qui ont fermés les yeux car y avait un intérêt à voir la Grèce dans la zone euro etc... Parce qu'encore une fois tout ce qu'on redécouvre sur ce pays à savoir notamment la difficulté à percevoir l’impôt n'a rien de nouveau. Donc à partir de là, ceux qui ont validés l'entrée dans la zone euro de la Grèce, sont responsables du merdier aussi non ?

D'autant que pointer du doigt uniquement les grecs c'est malhonnête, parce que franchement c'est pas bien plus brillant chez nous, en Espagne, Italie, Royaume Uni etc... Seulement y en a qui ont plus de "ressource" que d'autres pour que ça se voit moins. Mais en fin de compte y a bien un surendettement global, dans un système qui a totalement dérapé. Les grecs ont bon dos dans l'affaire, d'ailleurs si dans les jours à venir on voit se profiler un krach avec tout ce que ça implique, on aura un bouc-émissaire tout trouver, la Grèce. C'est bien pratique.

Mais bon je ne pense pas que ça sera pour maintenant, Mario veille, y aura impression de billet. On n'est pas encore mûre assez pour que ça craque vraiment.

Message supprimé par son auteur.

[Sadyre]

Citation :

Publié par edgesse/edge

autour de 90 milliards
et la situation s est tellement deteriorée la semaine derniere qu ils sont devenus inferieurs à la somme des depots des banques grecques
un tres bon resume de la situation sur le sujet ici : http://www.zerohedge.com/news/2015-0...ands-one-chart

les premieres indications donnent un dax a -4 -5% pour l instant

Euuuuuuuuh, tu pourrais éclairer ce graphe dans l'article de ZH ?
J'ai suivi le site d'où il provient, et si j'ai bien compris, c'est au final un récap des entrées/sorties financières du système TARGET2, plate forme commune pour les crédits et règlements entres banques européennes (nationales et privées ? )

Globalement, celles en négatif consomment, et donc doivent de l'argent, et celles en positif donnent ?
Parce que les certains seuils, surtout celui allemand, sont assez conséquents et surprenants, mais si on regarde la Grèce vis à vis des autres pays, ça donne l'impression que la situation actuelle en Grèce est plus une tempête dans un verre d'eau monté en épingle, et qu'on a d'autres chats à fouetter.

[Gal]

Citation :

According to the FT, Greece is planning to impose limits on bank transfers, cash machine withdrawals, cheque cashing, and early access to money stores in fixed-term deposits.

Bon, et bien le fil rouge vient d'etre franchi. La semaine prochaine va etre tres forte en evenements.

[Ohrido-Survival-Attitude]

C'est le moment d'acheter des bitcoins

[blackbird]

Citation :

Publié par Gal

Bon, et bien le fil rouge vient d'etre franchi. La semaine prochaine va etre tres forte en evenements.

Ce qui fait juste ch.. vu que personne n'avait besoin de ça.

On aura une pensée pour les participants de l'Eurogroupe, dont certains ont probablement fait des études ...

Quant à Lagarde, il doit lui rester quelques heures pour rêver à un second mandat.

Elle tient la forme : où s'arrêtera-t-elle ?

" Le FMI "prêt à apporter" son aide. "Les prochains jours vont être importants (...) Le FMI va (...) continuer à surveiller la situation en Grèce et dans les pays voisins et se tient prêt à apporter son assistance en cas de besoin", a indiqué la patronne du Fonds monétaire international, Christine Lagarde. Selon elle, "la zone euro a les moyens de faire face à la crise grecque". "

http://www.francetvinfo.fr/monde/gre...ce_973397.html

[Borh]

Citation :

Publié par Gal

Bon, et bien le fil rouge vient d'etre franchi. La semaine prochaine va etre tres forte en evenements.

Ce qui arrive devait arriver de toute façon. La seule chose qui aurait été possible, ça aurait été de le retarder.
Mais il est temps que ça s'arrête. La Grèce a raison de refuser les exigences de l'Eurogroupe. Et l'UE a raison de cesser d'accorder toujours plus de crédits à la Grèce pour qu'elle paie ces créanciers. C'est un puit sans fond.
Ca devait arriver à un moment, donc autant que ce soit maintenant, d'ailleurs peut être aurait-il mieux valu pour tout le monde que ça s'arrête avant.

Pour les banques grecques, la logique voudrait qu'elles limitent drastiquement les retraits jusqu'à ce que les comptes en euros soient convertis en drachmes.

[Cfç]

Citation :

Les banques devraient rester fermées jusqu'au 7 juillet, confie le ministère des Finances grec au Figaro.
Par ailleurs, les retraits d'argent liquide devraient être limités à 60 euros, indique cette même source.

La semaine va être chaude.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Odessa Silverberg

ouaip, maintenant regardons les mourir sous les applaudissement de l’extrême-gauche grecque.

Il sont entrain de mourir depuis un moment, le nombre de SDF a exploser avec le chomage, la soupe populaire fait guichet fermée....la meilleur chose qui peut arriver pour eux et nous c'est leurs depart.

[Ohrido-Survival-Attitude]

Grèce la futur Cuba

[Lyfe El Uno]

Citation :

Publié par Ohrido/Cener

Grèce la futur Cuba

Vivement les missiles russes, qu'on ai fallout 4 irl.

[Sterling Archer]

Citation :

Publié par Odessa Silverberg

reste plus qu'à couper le système de pret d'urgence, de regarder ce pays s'effondrer et on en tirera les conséquences et les leçons pour nous en disséquant leur cadavre

Spoiler autopsie: vite, continuons de perpétrer un système qui nous mène dans le mur depuis 30 ans.

Message supprimé par son auteur.

[sakuba]

En fait, L'Europe est juste un ramassis d’égoïstes sans aucune vision commune.
On ferait mieux de revenir avec quelques pays prêts à mettre tout en commun que ce foutoir sans nom.

On l'a vu avec les migrants, la solidarité, elle est totalement inexistante.

Avec un PIB de 3.200 milliards d'€ pour l'Europe, qu'est-ce qui empêchait de prendre à son compte (+- 7,3 milliards par an) les charges de la dette grecque ?
En faisant ça, on devait en parallèle même si ça prenait quelques années, recréer une administration efficace.
Tout ça pour un système de prêt où on se fait de la thune sur le dos de la dette grecque. Ca arrange bien ces véreux de s'enrichir en continu comme ça plutôt.

Je n'aspire qu'à une chose, c'est qu'on puisse dégager tous ces pays soi-disant européens mais qui en refusent les désavantages.
Vivement le Brexit aussi, pas besoin de ces parasites.

Message supprimé par son auteur.