[Quint`]

Salut les gens, je deviens enfin un adulte à 28 ans, je viens vous parler de salaire.

J'ai la possibilité hypothétique (en gros j'ai pas d'offre sous les yeux, juste eu un entretien qui s'est très bien passé) de bosser dans une boîte fiable (équipe d'une quinzaine de personnes, précurseur il y a 30+ ans et toujours leader dans son ordre de grandeur et sa spécialité), à l'ambiance apparemment bonne (j'y suis passé en tant que client et ça avait l'air cool). Et le taf est, théoriquement, un truc qui me convient vraiment.

Mais, puisqu'il y a évidemment un mais, les conditions du contrat au niveau heures/salaires me font tiquer. Je l'ai pas encore vu précisément, mais j'ai demandé à voir les chiffres et les termes précisément lors d'une prochaine entrevue, évidemment.

En gros ils proposent un fixe de 750€ pour une présence minimale de 3 ou 4 jours par semaine, et sans contrôle (ni paiement ofc) au-delà. Le gros du salaire est fait sur le résultat, le boss m'ayant dit que le total tourne à 2/3K nets mensuels par employé (en incluant le fixe). Il m'a promis les stats détaillées lors de notre prochaine entrevue.

Alors mes remarques perso déjà...

- Déjà sur le principe, perso j'aime pas trop au niveau éthique/moral, surtout dans le domaine en question : je vais vendre des trucs, et je kiffe pas trop l'idée que mon salaire dépendra du point auquel je pourrai faire dégraisser le pigeon. Vous me direz que c'est toujours le cas partout, mais en l'occurrence c'est vraiment cause à effet direct.
- D'un autre côté je suis quelqu'un qui fonctionne pas mal à la carotte, le seul autre taf long terme que j'aie eu fonctionnait comme ça et je kiffais doubler mon salaire à la fin du mois avec les primes. Mais c'était un taf qui me faisait chier en soit, donc la carotte le rendait intéressant. Là c'est un taf qui m'intéresse, donc j'ai peur que la grosse prime variable devienne une pression supplémentaire au lieu d'une carotte.
- Et aussi, peur de l'ambiance que ça peut créer dans la boîte. Pour mon autre taf j'ai eu de la chance, certains s'en foutaient, et on était une petite bande à chasser la prime, c'était complémentaire. Là, la boîte a vraiment l'air sympa, mais c'est peut-être en surface, ils se tirent ptetre horrible dans les pattes par derrière.

Une seule vraie question :
- Je vais devoir me mettre à la recherche d'un appart direct, du coup niveau garanties pour le proprio ça se passe comment ? A paris si je montre une promesse d'embauche avec un fixe de 750€ je vais me faire rire au nez. Vous pensez que ya moyen de bidouiller quelque chose à ce niveau-là ? Un papier qui montre les stats des autres employés jsais pas.

Question subsidiaire globale :
- Vous en pensez quoi ?

J'ai un peu peur du rush réponses "rémunération à la prime, run away direct". L'opportunité me plaît vraiment...

Merci les experts !

TL;DR : on me propose un taf qui me plaît dans une boîte fiable, avec un salaire fixe de 750€ qui est censé, chiffres à l'appui, monter à 2 ou 3K nets mensuels. Trap ou pas ? (Juste au niveau psychologique, vu le statut et la réputation de la boîte ça peut pas être un trap arnaque.)

[Niluje]

Si tu cherches un nouvel appart, j'ai de sérieux doutes que globalement les proprios prennent en compte le variable. Après tu peux tomber sur un sympa qui le fera, mais je miserais pas trop là-dessus.
Après j'aurais du mal à fonctionner sur ce mode. Je suis pas dans un taf commercial donc j'y suis pas trop confronté, mais par exemple le mois où tu pars en congés, tu touches le smic. Pareil s'il t'arrive une merde et que t'es en AM longue durée, c'est pas indexé sur le fixe ?

[Bjorn]

Citation :

Publié par Quint`

- Je vais devoir me mettre à la recherche d'un appart direct, du coup niveau garanties pour le proprio ça se passe comment ? A paris si je montre une promesse d'embauche avec un fixe de 750€ je vais me faire rire au nez. Vous pensez que ya moyen de bidouiller quelque chose à ce niveau-là ? Un papier qui montre les stats des autres employés jsais pas.

Non, c'est mort.
Les promesses, ca n'engage que ceux qui y croient, et si toi, éventuellement, tu décides d'y croire, ca te regarde, parce que tu auras tes raisons... mais le propriétaire, lui, n'a aucune raison d'y croire.
Province, j'aurais dit qu'il te faudra un garant. A Paris... erf...

[tego]

Je ne savais même pas que c'était légal ce genre de plan.

Ils te prennent à mi-temps, ils te payent un fixe à mi-temps. Ils te déclarent à mi-temps j'imagine?
Tout en sachant que tu vas devoir bosser à plein temps (et peut être même plus qu'un temps plein) si tu souhaites pouvoir bouffer à la fin du mois.


C'est peut être classique dans la vente, je ne sais pas. Mais je trouve cela tendax.
J'imagine qu'avec le salaire moyen, ils ont aussi indiqué le temps de travail moyen par salarié?
J'imagine que le salaire moyen n'est pas tiré par le haut à cause des mecs qui ont 15 ans d'exp et se font 5000 de primes pendant que les petits nouveaux se traînent péniblement avec un SMIC?

Bon résultat ma réponse ressemble à "rémunération à la prime, run away direct" que tu ne voulais pas voir...
Si tu ne quittes pas un taf pour les rejoindre, tu peux toujours tenter. La période d'essai sert aussi pour le salarié. Tu seras rapidement fixé sur l'ambiance de la boite et la facilité d'atteindre tes objectifs.

[Laadna]

Sans connaitre le secteur professionnel en question et donc d'éventuels éléments propres à la convention collective attenante, voila ce que m'inspire ta description :

- pour n'importe quel interlocuteur amené à te demander tes revenus, en-dehors des impôts, la seule chose qu'ils verront et accepteront d'entendre c'est "mi-temps et 750€ de salaire net" : tu peux donc oublier l'idée de te loger ou d'emprunter sur cette base. A la rigueur, s'il y a une stabilité exemplaire dans tes revenus, tu peux sans doute d'ici quelques années convaincre un banquier mais c'est bien tout.
- tes droits sociaux (congés payés, chômage, retraite, maladie, formation professionnelle notamment) seront calculés sur cette base de mi-temps, ce qui n'est vraiment pas dans ton intérêt. C'est par contre clairement dans celui de ton patron qui n'a pas à payer les cotisations sociales attenantes.

[Andromalius]

Le mi-temsp frauduleux dans le domaine de la vente ca m'inspirerait pas des masses pour y travailler, et ca m'inspirerait pas des masses non plus si tu me présentais ca pour devenir mon locataire.

[Assurancetourix]

Une base de 750€ pour 4 jours par semaine ça fait moins que le smic, c'est possible ça?

La question de combien tu cotises à quoi (est ce que tu cotises sur les primes) se pose évidemment (maladie, chômage, retraite...). Les congés aussi.

[Lyen]

Ça t'engage à quoi ? Si tu fais rien tente le, si t'as déjà un bon fixe lâche d'affaire. Tu loges comment actuellement ?

[Uvea]

Si les employes tournent a 3k€, ton employeur n'aura donc aucun probleme a te payer un fixe normal et une commission plus petite.

J'hallucine que des gens en arrivent a serieusement considerer de tels salaires minables a grands coups de ronds de jambe et de pipeau. C'est du foutage de gueule pur et dur. Si il dit que ton voisin se fait 3k€, pourquoi est-ce qu'il ne te donne pas 2k€ fixes et 1k€ de variable, quitte a avoir un taux de commission plus faible, hein ?

N'importe quoi. J'arrive pas a croire que ce truc soit legal.

Ou que tu ailles, c'est ton fixe qui compte. Pas ton variable. Si t'acceptes un truc a 750€ fixe, tu t'enterres et t'auras toutes les emmerdes qui vont avec. Pour ton logement a Paris, tu fais une croix dessus. Le jour ou tu tombes malade et t'arretes de vendre, tu deviens SDF.

Edit : Et pour ceux qui se demandent : non c'est pas classique dans la vente. Dans la vente, t'as un contrat en CDI, t'as un fixe qui te permet de vivre decemment, et t'as des commissions faites pour te rendre riche. Parce que si le commercial est riche, la boite en profite, et le commercial reste pour devenir encore plus riche, donc la boite en profite encore plus. Par contre si tu fais pas tes objectifs, tu degages direct.

Les trucs ou t'es paye moins que le SMIC a mi-temps, ou la totalite de tes revenus viennent de ta commission, c'est simplement une boite qui veut payer le moins possible, traiter ses employes comme des merdes (pas de couverture, obligation de faire des heures sups pour atteindre les objectifs) et qui n'a aucun sens de l'humain. Tu crois franchement qu'en travaillant 3j par semaine tu vas faire 3k€ mensuels ? Tu vas etre oblige de bosser toute la semaine. Mais si tu bosses toute la semaine, pourquoi t'es pas paye au minimum au SMIC, hein ? Pourquoi ils comptent pas les heures sup ?

A fuir comme la peste. Si t'etais desespere pour un boulot, je pourrais comprendre, mais s'engager dans un truc pareil en connaissance de cause et sans pistolet sur la tempe, juste non.

[Haikz]

Les boîtes qui proposent ca ont au moins le mérite, en principe, de te permettre un bon 3K minimum si t'es bon. La un fixe si faible (avec tout ce qui va avec, que ce soit l'appartement, capacités d'emprunt, vacances, congés maladie, cotisation retraite et j'en passe) pour un salaire global moyen cest vraiment pas top. Au temps faire de la vente classique, si t'es bon tu tournes pas loin des 2K, et au moins t'es en sécurité avec des perspectives d'avenir.

[Thorkas]

Pour louer un appart, tu changes le chiffre sur le fixe de ta fiche de paie. Y'a pas d'autre solution si tu ne veux pas être relégué au rang d'étudiant.

Sinon prends le job. Et au bout d'un an passes au prud'hommes.

Message supprimé par son auteur.

[Mahorn]

C'est assez courant pour les commerciaux d'avoir un fixe faible+intéressement élevé. Le gros problème est de savoir quel est le potentiel de ton secteur/clientèle. Forcément, bosser dans les Yvelines ou en Seine-Saint-Denis, c'est pas pareil... Sans compter que travailler en période de boom économique rapporte plus que travailler en période de crise... Tout cela est à négocier avec l'employeur.


Pour le reste, il n'y a pas de question de fixe ou prime : tu as un salaire, qui inclus le fixe et les primes d'intéressement. C'est sur cette base que sont sont calculés les impôts, la retraite, le chômage etc. Pour louer un appartement, il suffit d'avoir trois fiches de salaire avec un montant relativement constant en tout cas supérieur à 3X le loyer.

[Quint`]

C'est quelque chose que j'envisagerais pas si le taf était pas fait pour moi, genre comme s'il avait été créé spécialement pour moi dans la destinée de ma vie, vous voyez.
J'ai fait que des tafs alimentaires jusqu'ici, faute de savoir ce que je voulais faire de ma vie, et dans mon secteur de spécialité (l'édition) c'est la lose, la déprime etc, je devrais encore faire 10 ans de merde avant d'avoir un taf potable. Alors que là, dans un autre secteur qui me fait rêver depuis toujours mais pour lequel j'ai jamais suivi de vraie formation (du tourisme, spécialisé Japon, plutôt haut de gamme), hop on me propose ça. Donc c'est vraiment une opportunité, comprenez du coup que je sois réticent à la laisser échapper comme ça. Si je le prends pas et que j'enchaîne les cdd de 3 mois et les remplacements de congé maternité à 1300€ par mois pendant 10 ans dans des boîtes d'édition de livres d'agro-alimentaire, je risque de me dire "putain si j'avais pris l'autre taf je serai ptetre en train de gagner 2 à 3 fois plus en faisant un truc qui me plaît". Et que ce soit variable ou fixe ne changera pas ça sur le fond.

Mais j'avoue qu'entre les problèmes pour la location d'appart, les cotisations, l'éthique dont j'ai déjà parlé dès le début, les impondérables genre "il se passe quoi si je tombe malade/que je me pète une jambe", ce genre de trucs, ça fait chier quoi...

Citation :

Publié par Bjorn

Non, c'est mort.
Les promesses, ca n'engage que ceux qui y croient, et si toi, éventuellement, tu décides d'y croire, ca te regarde, parce que tu auras tes raisons... mais le propriétaire, lui, n'a aucune raison d'y croire.
Province, j'aurais dit qu'il te faudra un garant. A Paris... erf...

Ben un garant j'en aurai un de toute façon. Et ce sera avec ma copine qui aura de bons garants.
Le problème étant que de plus en plus de proprio souscrivent à des assurances qui ne prennent en compte les garants que pour les étudiants, ce qu'aucun de nous deux ne sera...

Pour vous répondre un peu en vrac :
Je suis actuellement à l'étranger, je rentre définitivement à Paris cet été, quand je rentre c'est chômage et squattage chez les parents, peut-être des potes, peut-être ma copine si sa soeur trouve un autre appart que celui qu'elles partageront...
Mais je serai donc pressé oui, et dans l'économie du secteur que je cible, oui j'ai un "pistolet sur la tempe" Uvea, je m'excuse que ce soit le cas, lol. Pour tout le reste je suis d'accord avec tout ce que tu dis et j'ai même envie de dire que c'est une évidence, que c'est la boîte qui cherche à se faire de l'argent sur ton dos etc. C'est tout simplement donner la carotte pour l'efficacité, et un bâton automatique qu'elle n'a pas besoin d'appliquer d'elle-même dès lors que tu lui rapportes pas assez d'argent. Mais si ça peut exister, c'est parce que d'une part c'est une boîte leader dans un taf attractif, et d'autre part la conjoncture économique les avantage XXL par rapport aux demandeurs.

Si de toute façon vous considérez qu'il est impossible de louer un appart avec une promesse d'embauche (j'aurai des garants et ma copine aussi) de toute façon je devrai attendre 3 mois (minimum, en imaginant que j'aurai trouvé un taf direct, que ce soit celui-là ou un autre), donc à ce niveau-là j'aurai les fiches de paie avec le résultat net incluant variable, donc ça ne poserait plus de problème.

Au final la conclusion c'est un peu que de toute façon je pourrai pas me loger en revenant en France, donc si d'ici-là je trouve pas mieux j'ai envie de dire pourquoi pas. Après tout ça m'engage à rien, au pire je me rends compte que c'est de la merde et ça aura juste été un taf alimentaire quelque temps.
En revanche si/dès que je trouve un taf avec un fixe ne serait-ce qu'un peu moins risible je leur dirai dwa.

Mais déjà, je vais direct leur demander un fixe plus élevé et s'ils sont pas prêts à faire cet effort, dwa aussi. Éventuellement par paliers (genre 1000 pendant la période d'essai, 1500 après, chiffres au pif j'ai pas encore vu les stats qu'il doit me donner).

Citation :

Publié par Assurancetourix

Une base de 750€ pour 4 jours par semaine ça fait moins que le smic, c'est possible ça?

La question de combien tu cotises à quoi (est ce que tu cotises sur les primes) se pose évidemment (maladie, chômage, retraite...). Les congés aussi.

Ils m'ont dit "3 ou 4" à l'oral, du coup ça passe. Le smic est à 7,5 horaire net donc 100 heures par mois, donc moins de 25 par semaine, donc exactement "3 ou 4 jours" et tu les as tes 750.
Pour les cotisations quand je repense à mon autre taf où les primes comptaient beaucoup bah... je me rappelle plus. Les congés en revanche c'était full time il me semble.

Donc en gros c'est un 25h/semaine au smic. C'est sûr que ça fait vraiment pas taf long terme. Faut voir quelle flexibilité ils montreront quand j'essaierai de négo. Faudra qu'ils acceptent le fait que c'est censé être un palier dans ma vie et pas un énième taf alimentaire, sinon byebye. Il me faut un temps plein et un fixe plus élevé, rien que ça, voilà.

Ce que je trouve abusé en plus, c'est quand le mec en face commence à t'expliquer ça par un vieux speech moisi de commercial que tu spot à 500 km, sur le fait qu'ils sont une équipe soudée qu'ils veulent intégrer au projet blablablabla. Quand les mecs commencent à se lancer dans des speech comme ça j'ai trop envie de les couper direct en mode "c'est bon jsuis pas né de la dernière nuit non plus, balance les chiffres qu'on ait des bases concrètes, on sait très bien tous les deux que cette manière de faire c'est uniquement pour ne payer les employés que quand ils font faire des bénéfices à la boîte, pas pour une espèce de philosophie de projet d'entreprise jsais pas quoi".

Merci pour les avis en tout cas. Je sais même pas si quelqu'un va tout lire vu le pavé, mais rien que d'en parler, répondre, y réfléchir dans le cadre de ce sujet, ça me permet d'avancer. D'ailleurs je pense que ça se voit entre le début du post où je dis "c'est une opportunité que je regretterai toujours de pas avoir prise" et la fin. Même si ça reste vrai le coup des regrets possibles... enfin, il faut jamais agir par "fear of missing out" je pense. En plus l'écrit permet vraiment d'avoir un recul sur ce qu'on dit, de bien réfléchir à tous les paramètres avant de s'exprimer.

Du coup nouvel edit encore, juste pour info sur la maj de ma réflexion : j'en suis à me dire priorité : me faut un temps plein. Ca me fait passer de 750 à 1100 de fixe mensuel net sur leur offre smicarde de base. Une fois que j'aurai vu les chiffres qu'il me donne, voir ce que je pense pouvoir demander de plus élevé (qui soit pris sur la prime quoi, si elle est réellement si "assurée" que ça). (Il va sans dire que si les chiffres remettent en cause l'idée que chaque employé se fait 2/3K easy avec les primes, je dis bye direct.)

Voilà j'ai mon speech : je suis à un point dans ma vie où je cherche un vrai boulot, une carrière, et c'est pas dans un smic à temps partiel que je trouverai ça, quelles que soient les primes. S'ils cherchent un mec dont c'est le profil, c'est qu'ils veulent un étudiant dans le domaine, ou un mec qui a une autre passion à côté, à exploiter pendant qu'il essaye de se faire de l'argent de poche. J'ai beaucoup plus à leur offrir que ces mecs-là, mais il faut qu'ils soient prêts à le voir de mon point de vue : pour commencer à vivre ma vie il me faut un temps plein avec un fixe de XXXX.

Si je leur explique ça et qu'ils disent non j'aurai pas de regrets, c'est que c'était juste pas pour moi, et à moi l'édition de livres sur le matériel technique médical pendant 10 ans.

[Feldi]

Citation :

Publié par Bjorn

Province, j'aurais dit qu'il te faudra un garant. A Paris... erf...

Même en province il lui faudra un garant. Je gagnais plus que 3x le loyer, l'agence voulait quand même un garant (alors que je suis dans une "petite" ville ~12k habitants).

[Haikz]

Après si c'est vraiment "le boulot dont tu rêves" ca ne te coûte rien d'essayer quitte à être quelques temps dans des conditions un peu précaire. Au mieux tu es bon et tu auras un bon salaire / tu pourras aller demander de meilleures conditions, au pire tu te casses. Ça coûte rien d'essayer si tu n'as rien à perdre (ce qui semble être le cas).
La vente ca marche au talent et au mérite, si t'es bon tu peux monter très très haut, mais faut toujours commencer assez bas. Bon, la ce qu'ils te proposent c'est particulièrement bas, mais faut voir comme dit plus haut si le filon est bon et si tu penses que le produit à du potentiel, et dans ce cas la pourquoi pas. Faut juste faire gaffe au statut, j'ai un pote qui était dans une boîte de sous traitants EDF GDF en tant que commercial, fixe de merde mais variable correct, il était bon et tournait à 2K5/3K mensuel et du jour au lendemain la boîte à fermé, il de retrouve sans job du jour au lendemain puisque le statut est pas vraiment du salarié.

[Quint`]

A mon âge j'ai plus beaucoup de temps à perdre, d'où ce thread et la prise de tête, sinon je me dirais juste "allez fuck je tente" effectivement.

[Uvea]

Bon si le job compte pour toi je comprends.

Essaye de negocier avec eux un plein temps au SMIC quitte a reduire le taux de commission. Dans tous les cas, ce poste me semble etre un job tres temporaire (1 an max) pour gagner une expérience. Mais apres faudra bouger.

[Laadna]

Citation :

Publié par Quint`

Si de toute façon vous considérez qu'il est impossible de louer un appart avec une promesse d'embauche (j'aurai des garants et ma copine aussi) de toute façon je devrai attendre 3 mois (minimum, en imaginant que j'aurai trouvé un taf direct, que ce soit celui-là ou un autre), donc à ce niveau-là j'aurai les fiches de paie avec le résultat net incluant variable, donc ça ne poserait plus de problème.

Au final la conclusion c'est un peu que de toute façon je pourrai pas me loger en revenant en France, donc si d'ici-là je trouve pas mieux j'ai envie de dire pourquoi pas. Après tout ça m'engage à rien, au pire je me rends compte que c'est de la merde et ça aura juste été un taf alimentaire quelque temps.
En revanche si/dès que je trouve un taf avec un fixe ne serait-ce qu'un peu moins risible je leur dirai dwa.

[...]

Ils m'ont dit "3 ou 4" à l'oral, du coup ça passe. Le smic est à 7,5 horaire net donc 100 heures par mois, donc moins de 25 par semaine, donc exactement "3 ou 4 jours" et tu les as tes 750.
Pour les cotisations quand je repense à mon autre taf où les primes comptaient beaucoup bah... je me rappelle plus. Les congés en revanche c'était full time il me semble.

A mon avis, surtout à Paris, ne compte pas sur 3 fiches de paye mentionnant un net faible et des primes nettes "élevées". Les agents immobiliers dans leur totalité (parce qu'ils n'ont pas le choix, ça leur est imposé, et notamment dans le cadre de la garantie "assurance loyer impayé") et les propriétaires dans leur écrasante majorité suivent des procédures pour déterminer la solvabilité d'un locataire. Ta situation est atypique : la plupart vont direct te gicler sans même chercher à comprendre, et ceux qui chercheront à comprendre verront bien que ces primes peuvent ne pas arriver... Et là ils penseront au loyer que tu ne verseras pas.

Et quand bien même tu trouves quelqu'un qui te fasse confiance sur la régularité de tes primes, qu'adviendra-t-il si tu as des premiers mois à faibles résultats (ce qui ne me parait pas stupide comme hypothèse, le temps de te roder) ? Tu devras encore attendre pour chercher un logement.

Si tu peux prétendre aux allocations chômage en rentrant en France, tu as tout à perdre à signer ce contrat pour ensuite mettre fin à la période d'essai, puisque tes nouveaux droits risquent (je n'ai pas de certitude à ce sujet mais je crois que c'est ainsi que ça fonctionne) d'être calculés sur la base de ton dernier salaire net... Et avant que les libéraux-neuneux ne sonnent la charge : si c'est avéré, moi aussi je trouve ça stupide.

Pour fini je trouve très surprenant qu'une prime d'intéressement soit versée en cas de prise de congés payés. Mais si tu le dis...

[anakah]

Citation :

Publié par Quint`

A mon âge j'ai plus beaucoup de temps à perdre, d'où ce thread et la prise de tête, sinon je me dirais juste "allez fuck je tente" effectivement.

Lol t'as 28 ans, moi j'ai commencé à bosser à 26 en raison d'un parcours scolaire chaotique, je pense que tu as quand même le temps pour faire un essai si le job t'intéresse tant que ça, surtout si tu as des gens pour t'aider pour le logement, et que tu quitte pas un bon taff pour ça non ?

Tu essais 6 mois et tu vois si tu dépasses tes 1300 euros habituel, si c'est la galère ou si effectivement le job est taillé pour toi et que tu as bien les 2-3 k qu'ils t'annoncent ?

[Quint`]

Citation :

Publié par Uvea l'exilé

Essaye de negocier avec eux un plein temps au SMIC quitte a reduire le taux de commission. Dans tous les cas, ce poste me semble etre un job tres temporaire (1 an max) pour gagner une expérience. Mais apres faudra bouger.

Ouaip, il faudra vraiment que je réévalue le sujet après avoir vu leur réaction à mon petit speech. Faudra qu'ils comprennent mon projet, le fait que si je prends ce taf là c'est un vrai choix de ma part et pas petit truc comme ça. S'ils y vont à reculons, en restant dans une vision exploitation d'un employé à mi-temps, ça le fera tout simplement pas. Vu comme le baratin du mec était transparent quand il présentait le système de rémunération je pense que j'aurai une idée claire assez facilement.

Citation :

Publié par anakah

Lol t'as 28 ans, moi j'ai commencé à bosser à 26 en raison d'un parcours scolaire chaotique, je pense que tu as quand même le temps pour faire un essai si le job t'intéresse tant que ça, surtout si tu as des gens pour t'aider pour le logement, et que tu quitte pas un bon taff pour ça non ?

Tu essais 6 mois et tu vois si tu dépasses tes 1300 euros habituel, si c'est la galère ou si effectivement le job est taillé pour toi et que tu as bien les 2-3 k qu'ils t'annoncent ?

Ben franchement déjà 28 et 26 c'est pas pareil. Je commence le job à 28, 3 mois après j'ai déjà 29. Un après finalement je me dis que c'est pas pour moi, j'ai 30 ans, je cherche autre chose dans un domaine où j'ai aucune formation et juste cette expérience... de tentative en remise en question de fil en aiguille ça peut m'amener loin quoi. Faut que je commence à me poser la question du long terme.

Citation :

Publié par Laadna

A mon avis, surtout à Paris, ne compte pas sur 3 fiches de paye mentionnant un net faible et des primes nettes "élevées". Les agents immobiliers dans leur totalité (parce qu'ils n'ont pas le choix, ça leur est imposé, et notamment dans le cadre de la garantie "assurance loyer impayé") et les propriétaires dans leur écrasante majorité suivent des procédures pour déterminer la solvabilité d'un locataire. Ta situation est atypique : la plupart vont direct te gicler sans même chercher à comprendre, et ceux qui chercheront à comprendre verront bien que ces primes peuvent ne pas arriver... Et là ils penseront au loyer que tu ne verseras pas.

Pour le coup la question de la recherche d'appart à Paris je la connais très bien, et si c'est pour ne me mettre à chercher qu'au bout de 3 mois, la question de la prime ou pas ne me fait pas peur (si j'arrive à négocier un fixe un peu plus élevé, pour l'hypothèse de démarrages difficiles niveau prime). D'expérience (vraiment nombreuse et dans de nombreux cas), les gars regardent le net et si ça va sur 3 fiches de paie de suite, ça va. A moins que tout n'ait changé pendant mon année à l'étranger, ils n'ont pas du tout tous ces assurances loyer impayé (dans ce cas à la limite vaudrait autant que je m'inscrive dans une université pour rentrer dans le cadre garants lol).

Donc sur ce sujet, ma question c'était surtout pour la possibilité de louer avec une promesse d'embauche, qui est à peu près le seul cas de recherche d'appart sur lequel j'ai pas une expérience perso, au cas où yaurait pu y avoir une combine connue.

Citation :

Pour fini je trouve très surprenant qu'une prime d'intéressement soit versée en cas de prise de congés payés. Mais si tu le dis...

Je disais ça seulement pour le calcul du nombre de jours de congés !

[Doudou Spuiii]

Citation :

Si de toute façon vous considérez qu'il est impossible de louer un appart avec une promesse d'embauche (j'aurai des garants et ma copine aussi) de toute façon je devrai attendre 3 mois (minimum, en imaginant que j'aurai trouvé un taf direct, que ce soit celui-là ou un autre), donc à ce niveau-là j'aurai les fiches de paie avec le résultat net incluant variable, donc ça ne poserait plus de problème.

Au final la conclusion c'est un peu que de toute façon je pourrai pas me loger en revenant en France, donc si d'ici-là je trouve pas mieux j'ai envie de dire pourquoi pas. Après tout ça m'engage à rien, au pire je me rends compte que c'est de la merde et ça aura juste été un taf alimentaire quelque temps.
En revanche si/dès que je trouve un taf avec un fixe ne serait-ce qu'un peu moins risible je leur dirai dwa.

Bah, perso à ta place, c'est en gros ce que je ferais ouais. Tente ça, et si ça te gonfle ou que tu vois que t'es obligé de vraiment enfumer les gens pour faire tes objectifs, cherches un truc en parallèle, ça te fera toujours une xp en plus à donner qui sera meilleure que des jobs alimentaires.

[Quint`]

Ma conclusion c'est que jvais quand même leur demander un effort sur le temps plein, et peut-être aussi sur le fixe selon les chiffres qu'ils vont me montrer. Selon leur réaction je tente ou pas. Ptetre qu'ils vont m'envoyer chier direct en voyant que jveux pas juste faire le pigeon, ça réglera la question

[Ringostaar]

Sur Paris ca me parait beaucoup trop faible comme base. C'est mort pour les apparts.
Tu es la pour bosser donc déjà il faut temps plein ensuite la variable c'est bien mais effectivement ca porte bien son nom et en cas de problème ben t'es pas super content de toucher 750€. Pareil si tu veux changer de boite quand ils vont demander ton ancien salaire c'est pas terrible (même si ofc tu l'augmentes ca restera bas).

Pour l'ambiance oublie lol, si tes collègues sont sur le même secteur il y aura forcément compétition et coup de pute, c'est humain vu comment vous êtes payé au lance pierre.
Leader dans son domaine il y en a beaucoup et particulièrement dans le tourisme

Connaissant des amis travaillant dans l'édition c'est pas forcément mieux mais plus stable en terme de salaire fixe. Le problème est le manque d'offre.

Travaillant sur Paris en tant que commercial dans le tourisme (en ce moment sur la région Asie) et dans le même état d'esprit que toi (faire son trou, progresser sur le plan pro etc etc) je comprends que tu sois intéressé par cette offre qui fait miroiter des beaux salaires si tu comptes pas tes heures. Parcontre je connais certaines boites dans le tourisme sur Paris qui sont leader dans le CDD et les promesses. J'ai quelques idées pour la tienne si tu veux plus d'info dessus c'est quelle boite? (mp!).

Pas mal de boites du tourisme marchent avec des jeunes qui cherchent à faire leurs 1ères expériences avant de vite partir dès qu'il y a mieux.

Le tourisme n'est pas un secteur réputé pour ses salaires même si a terme il y a moyen de s'en tirer ca commence bas et avec pas mal de précarité. Après quelques années d'xp je sais qu'il y a pas mal de boites pour qui je ne travaillerais pas car n'étant pas tendre avec leurs employés.
Après en 1ère expérience j'aurais au moins demandé plus de détails et un salaire de base ridicule mais humain parceque 750...

[Laadna]

Citation :

Publié par Quint`

Je disais ça seulement pour le calcul du nombre de jours de congés !

Ha oui, mais ça c'est normal puisque l'esprit du calcul des congés payés c'est de compter en semaines. Tu as 5 semaines de congés comme un temps plein, mais des semaines de 3 ou 4 jours. Ce qui ne change rien dans la pratique, puisque si tu dois travailler du lundi au mercredi ton employeur s'en fout qu'à la fin de ta "semaine" mercredi soir tu restes encore 3 jours à la plage.