Discussion autour des serveurs privés ?

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Publié par Orion Ystralia
Provoquer une communauté entière n'est pas forcément la meilleure méthode pour régler des différends personnels.
Ce n'était qu'un exemple, pour montrer que l'élitisme RP n'a pas débuté sur Pole contrairement ce que certains pensent.

En fin de compte, Pole fut tout simplement le prolongement logique de Goa. Les copinages/abus qui s'étaient déroulés sur Goa se sont donc prolongés sur Pole, mais sur Pole pas mal de monde a râlé parce que c'était payant. Seuls Goa et Pole proposaient à leur époque des serveurs orientés rôleplay donc yavait pas trop le choix en effet.

En passant, je doute de la fiabilité d'une "plateforme pirate" pour un serveur rôleplay de qualité sans copinages et d'élitisme trop affirmé...
D'après mon barème, Medusa DeChace vient d'éclater le score -43535 en matière de troll et d'attaques persos groupées. Tu peux mieux faire, tu en as la capacité, et moi, membre des l33ts, je me ferai un plaisir de te coacher ! 65589.gif

N'empêche, c'est celui qui dénigre les autres ou tombe dans la généralité qui finit par avoir un comportement élitiste, du type "ouh ils parlent mal, je vais dans mon coin", "ouh les mézants se font des blagues entre eux !", "ouh ils ont des têtes qui ne me reviennent pas ! bouh bouh bouh !" Reprends toi, Medusa, sinon tu vas finir Maraud !

Bisou quand même !

Pour le reste, c'est toujours et éternellement le même débat, et je pense que la question est mal posée ou alors il lui manque un pan entier : pourquoi Vircom vend si cher les licences, alors qu'ils n'actualisent plus le contenu ? Ne serait-il pas opportun plutôt de négocier un rabais à Vircom en avançant les arguments (non-actualisation du contenu, pas de service de déboguage, "vétusté" graphique du jeu...) qui permettrait au commun des mortels de pouvoir acquérir la licence ? Après, le sort des serveurs se jouera sur la "qualité" des services proposés et de sa communauté, c'est tout.

De plus, je ne crois pas que la question de la "qualité" se pose. C'est difficile de quantifier étant donné qu'un joueur va sur un serveur parce qu'il sait qu'il y trouvera quelque chose d'adapté à son type de jeu, une ambiance qu'il cherche. Autant dire franchement, ce n'est pas que des staffs animationnels qui attirent du monde (ça reste un attrait assez important, mais pas le plus...), mais la communauté qui s'y trouve. Celle-ci peut montrer un caractère éxecrable dans son ensemble, l'arrivant sera rebuté et repartira illico ; à l'inverse, une communauté peut s'avérer sympathique dans son ensemble, l'arrivant deviendra un restant (autrement dit, beaucoup de choses se jouent sur la capacité d'intégration). Et comme une communauté n'est jamais la même d'un serveur à un autre, il est illusoire de croire que parquer tout le monde sur un serveur légal suffira à faire plaisir aux joueurs.
Citation :
Publié par Enthy
D'après mon barème, Medusa DeChace vient d'éclater le score -43535 en matière de troll et d'attaques persos groupées. Tu peux mieux faire, tu en as la capacité, et moi, membre des l33ts, je me ferai un plaisir de te coacher ! 65589.gif

N'empêche, c'est celui qui dénigre les autres ou tombe dans la généralité qui finit par avoir un comportement élitiste, du type "ouh ils parlent mal, je vais dans mon coin", "ouh les mézants se font des blagues entre eux !", "ouh ils ont des têtes qui ne me reviennent pas ! bouh bouh bouh !" Reprends toi, Medusa, sinon tu vas finir Maraud !
Interêt de la remarque dans ce post ? Complètement Hs aussi, à la place peut-être aurais-tu du mettre un +1 .

Citation :

Bisou quand même !
Cool . +1 .


Citation :

pourquoi Vircom vend si cher les licences, alors qu'ils n'actualisent plus le contenu ? Ne serait-il pas opportun plutôt de négocier un rabais à Vircom en avançant les arguments (non-actualisation du contenu, pas de service de déboguage, "vétusté" graphique du jeu...) qui permettrait au commun des mortels de pouvoir acquérir la licence ? Après, le sort des serveurs se jouera sur la "qualité" des services proposés et de sa communauté, c'est tout.
Tu peux tj tenter de "négocier" les licences t4c pour quelque euros, mais je te rappellerais au passage que Vircom est une société américaine et que par conséquent; "oh grand capitalisme quant tu nous tiens " Ils ne lâcheront pas le morceaux facilement malgré le fait qu'ils aient arrêtes le développement de ce jeu, ils ont très bien compris que t4c était à l'heure actuelle complètement dépassé .

Citation :
De plus, je ne crois pas que la question de la "qualité" se pose. C'est difficile de quantifier étant donné qu'un joueur va sur un serveur parce qu'il sait qu'il y trouvera quelque chose d'adapté à son type de jeu, une ambiance qu'il cherche. Autant dire franchement, ce n'est pas que des staffs animationnels qui attirent du monde (ça reste un attrait assez important, mais pas le plus...), mais la communauté qui s'y trouve. Celle-ci peut montrer un caractère éxecrable dans son ensemble, l'arrivant sera rebuté et repartira illico ; à l'inverse, une communauté peut s'avérer sympathique dans son ensemble, l'arrivant deviendra un restant (autrement dit, beaucoup de choses se jouent sur la capacité d'intégration). Et comme une communauté n'est jamais la même d'un serveur à un autre, il est illusoire de croire que parquer tout le monde sur un serveur légal suffira à faire plaisir aux joueurs.
D'accord avec toi, cependant je n'appelles pas une communauté 10 personnes sur un serveur . J'aimes pas tellement rp avec les pnj personnellement .
Citation :
Publié par Orthon
Tu peux tj tenter de "négocier" les licences t4c pour quelque euros, mais je te rappellerais au passage que Vircom est une société américaine et que par conséquent; "oh grand capitalisme quant tu nous tiens " Ils ne lâcheront pas le morceaux facilement malgré le fait qu'ils aient arrêtes le développement de ce jeu, ils ont très bien compris que t4c était à l'heure actuelle complètement dépassé .

Il me semblait que Vircom était une société canadienne.
Sinon, en ce qui concerne d'éventuelles négociations, personne n'était en position de force à la fin de Goa, tout le monde voulait continuer T4C donc ils ont vendu au prix fort. Au fil du temps, je pense qu'ils préfèreront la vendre, même à un prix moindre, plutôt que de ne rien vendre, d'autant qu'ils ne travaillent plus du tout dessus.
On dit toujours que Vircom vend ses licences très cher, mais est-ce qu'on a une base de référence (des comparaisons ?) pour dire que c'est cher ? C'est vraiment si cher ?

Citation :
Publié par Orthon
.../...je n'appelles pas une communauté 10 personnes sur un serveur .
Moi non plus, mais malheureusement certains serveur privés ne se gênent pas de monter à 100/150 joueurs. Je crois que ce sont eux qui pausent vraiment problème et qu'il faudrait éradiquer
Citation :
Publié par Kazuya Mishima San
Moi non plus, mais malheureusement certains serveur privés ne se gênent pas de monter à 100/150 joueurs. Je crois que ce sont eux qui pausent vraiment problème et qu'il faudrait éradiquer
Croire que faire fermer ce genre de serveur apportera beaucoup de joueurs au serveurs payant est une utopie.
Citation :
Publié par Kazuya Mishima San
Moi non plus, mais malheureusement certains serveur privés ne se gênent pas de monter à 100/150 joueurs. Je crois que ce sont eux qui pausent vraiment problème et qu'il faudrait éradiquer
Si ce qui t'intéresse vraiment c'est de jouer sur un serveur de qualité avec beaucoup de joueurs, tu devrais tout simplement joindre ces serveurs plutot que les eradiquer "pour le bien public". Autant de la part de Vircom, ou de Ago, on peut comprendre une motivation financière relativement légitime, autant l'argument de "détruire" pour rassembler la communauté n'a pas vraiment de sens dans ton cas.
Citation :
Publié par Mothra
Pour avoir testé les serveurs purs rp de pôle, j'ai été plus que déçu de la piètre qualité du contenu animationel, et de l'élitisme pénible (et de plus injustifié) des joueurs qui évoluaient sur ce serveur.
Celle là je la relève quand même parcequ'elle est énorme. De toute l'histoire de T4C en France les serveur sur lesquels l'élitisme était le plus développé et de très loin étaient les serveurs GOA. Sur chaque serveur Goa existaient une petite élite proche des équipes d'animation qui avaient tous les droits, montait ses petites affaires par copinages, promouvait ses rerolls sans passer par la case Rp etc etc

La différence entre Pole et GOA est venue du fait que tout les petit nobliaux de pacotilles des anciens serveurs GOA se sont souvent retrouvés sur Pole sans leur assise et se sont retrouvés tout déboussolé quand il a fallu faire fasse à des copinages dont ils ne profitaient pas.
Citation :
Publié par Torgan/Baeland
Celle là je la relève quand même parcequ'elle est énorme. De toute l'histoire de T4C en France les serveur sur lesquels l'élitisme était le plus développé et de très loin étaient les serveurs GOA. Sur chaque serveur Goa existaient une petite élite proche des équipes d'animation qui avaient tous les droits, montait ses petites affaires par copinages, promouvait ses rerolls sans passer par la case Rp etc etc

La différence entre Pole et GOA est venue du fait que tout les petit nobliaux de pacotilles des anciens serveurs GOA se sont souvent retrouvés sur Pole sans leur assise et se sont retrouvés tout déboussolé quand il a fallu faire fasse à des copinages dont ils ne profitaient pas.
C'est exactement ce que je voulais dire, hélas la plupart n'aura retenu que mon exemple...
Citation :
Publié par Torgan/Baeland
Celle là je la relève quand même parcequ'elle est énorme. De toute l'histoire de T4C en France les serveur sur lesquels l'élitisme était le plus développé et de très loin étaient les serveurs GOA. Sur chaque serveur Goa existaient une petite élite proche des équipes d'animation qui avaient tous les droits, montait ses petites affaires par copinages, promouvait ses rerolls sans passer par la case Rp etc etc
D'accord à 100%. C'est très exactement ce que j'ai constaté sur GOA et nous aurions tous tellement d'exemples à donner que je crois que personne n'ira dire le contraire. L'élitisme RP à la GOA a fait beaucoup de mal aux communautés, et dans bien des cas tout simplement dégoutté les gens de faire du jeu de rôle. Si et là, des univers complètement déchirés par le copinage, condamnaient les joueurs à n'être que les pions de quelques personnes accaparant titres, petits et gros cadeaux RP, animations privés, changement de skin sur commande (c'était toujours les même qui y passait au point que ca en devenait grotesque : je me souviens ainsi de certain personnage qui auront eu droit sur trois année à la panoplie complète des changements de skin, le tout bien sûr toujours fait sur des motivations RP^^), etc, etc, etc, etc...

Mais le pire, c'est quand on en parlait on avait droit à quoi ? Au mieux à se faire modérer par des modérateurs souvent bien proche des staffs d'animation serveur (parfois c'étaient les même), le tout dans une ambiance de basse coure dédiée aux flatteries.

J'ai gardé de ce temps là un souvenir particulièrement dure du Jeu de Rôle en version officielle. Et cependant si l'on savait regarder à coté de la boue, on pouvait parfois découvrir des joueurs de talent ayant un vrai sens du jeu. Malheureusement pour ce que j'en ai vue, ils n'étaient quasiment jamais dans une équipe d'animation.
dire que les serveurs legaux se font de l'argent sur le dos des joueurs est un peu fort je trouve, vu le prix de la licence,du materiel necessaire, du temps passé dessus pour que tout marche bien, ils ne fond surement pas de benefices valables dessus,prendre ça comment argument pour aller sur un serveur illegal pour moi c'est de la mauvaise foi.

dire que payer un an de jeu 50E c'est intolerable, que les jeunes joueurs n'ont pas de CB pour pouvoir se le payer, et qui a coter s'achete des vetements de marque hors de prix, des portables dernier cri ou tu peux voir un film sur 8 cm2 d'ecran,font des restos avec les potes ainsi que des fetes ou l'alcool coule a flot,ces memes joueurs qui payaient sur pole!!! pour moi c'est de la mauvaise fois

dire que on veut pas payer pour jouer sur un tel jeu et ensuite aller passé des heures et des heures sur un serveur illegal sur ce meme jeu qui est sencé etre depassé, pourri,et qu'on se demande comment on peu jouer encore avec un truc comme ça, pour moi c'est de la mauvaise foi.

La plus part des FR on ete degouter par la gestion de pole mais ça ne veut pas dire que tous les serveurs sont forcement identiques.
Les personnes qui ont un serveur illegal ( je parle de ceux dont les serveurs tienne la route, vu qu'il y a pas mal de personnes qui disent que ça existe )passent du temps, bc de temps meme je pense a ce que tout marche bien, passe du temps a preparer des animes, un bg qui tien la route et qui ont 60-100 joueurs sur leur serveur me dite pas qu'ils trouvent ce jeux a chier.
si le jeu etait nul on ferai pas autant de barouf pour quelques serveurs illegaux.
Citation :
Publié par Draugdae
dire que les serveurs legaux se font de l'argent sur le dos des joueurs est un peu fort je trouve, vu le prix de la licence,du materiel necessaire, du temps passé dessus pour que tout marche bien, ils ne fond surement pas de benefices valables dessus .../...
Pardon mais ca finalement tu n'en sais rien. Tu présumes que ca ne rapporte rien, nuance.

En ce qui concerne le temps investi je te rappel que 99% des membres de staff de serveur officiel sont des bénévoles qu'on ne paie donc pas un cent. Voici un tableau de la situation que j'avais peint au sujet de Pole Interactive. AGO a suivit la même voie, et ce n'est qu'il y a quelques jour que j'ai appris d'après les déclarations d'un bénévole de la bas, qu'il avait même en charge la gestion du fichier client.

Enfin il reste les frais de maintenance. Mais les serveurs privés semblent ne pas avoir de problème de ce coté là.
Citation :
Publié par Torgan/Baeland
Celle là je la relève quand même parcequ'elle est énorme. De toute l'histoire de T4C en France les serveur sur lesquels l'élitisme était le plus développé et de très loin étaient les serveurs GOA. Sur chaque serveur Goa existaient une petite élite proche des équipes d'animation qui avaient tous les droits, montait ses petites affaires par copinages, promouvait ses rerolls sans passer par la case Rp etc etc
Fort possible, suivant le serveur GOA ou tu étais. Je n'étais pas assez dans le buzz sur Goa pour pouvoir parler de ca precisement, toujours est il que ca ne se sentait pas aussi fortement dans un premier contact. Mais peu importe, après tout.

Citation :
Enfin il reste les frais de maintenance. Mais les serveurs privés semblent ne pas avoir de problème de ce coté là.
Bah fournir le jeu gratuitement, ca coute de l'argent, même quand on se libere du problème des licences. Ca coute juste moins d'argent, mais il faut toujours un mécenat altruiste pour que tout le système puisse fonctionner dans des conditions serieuses.
Pour être clair, le serveur "non officiel" évite quand même quoi? 10000 $ de licence, si je ne m'abuse, et 3000$ de frais annuels?

Oui c'est pas mal! On comprend dans ces conditions que les "officiels" fassent payer l'utilisation de leurs serveurs!

Pour le reste, bon de nos jours, un serveur correct c'est 1000€, une connexion de niveau acceptable c'est dans les 100€ par mois pour 200-300 joueurs... Ce dernier coût est réduit sur les "non-officiels" par une connexion grand public simple entre 20 et 30€, mais qui limite a 30-80 joueurs a peu près...

Ceci étant pour remettre des chiffres en tête a tout le monde... Un serveur, quel qu'il soit, coûte de l'argent... Et oui, les prix des licences sont exorbitants par rapport a l'age du jeu!
Citation :
Publié par tazmoa
Pour être clair, le serveur "non officiel" évite quand même quoi? 10000 $ de licence, si je ne m'abuse, et 3000$ de frais annuels?

Oui c'est pas mal! On comprend dans ces conditions que les "officiels" fassent payer l'utilisation de leurs serveurs!
Alors pourquoi ils existent des serveurs officiel qui sont gratuit? bien sur ces dernier fonctionne avec des joeurs qui payent et d'autre non, mais ils sont "gratuit".....
Donc arréter de dire que tous les serveur officiel sont payant, même si une grande majorité l'ai.

Ensuite pas tous le monde à envie d'aller sur un serveur comme mémoria (étant celui qui revient souvent dans la comunauté francophone). Personnellement je n'aime pas du tout le style de jeux de ce serveur, mais c'est mon choix.

Exemple, je cherche un serveur 100%RP ou les freePK et les PK pseudo RP soit locké ultra rapidement par le staff....... ca n'existe pas en serveur gratuit légal.
Je continue donc à jouer sur Xavus tranquillement en attendant un serveur 100%RP légal

Quand je regarde les forums des "gros serveur illégaux", sont pour une grande part des serveur 100% RP, je doute que si ces serveurs ferme les joeurs aillent payer pour des serveurs qui ne leur conviennent pas.

Comme le dit Mothra, chaque serveur à sa communautée avec son ambiance, et ils ne veulent pas forcément de quelque chose qui ne leur plait.
Citation :
Publié par tazmoa
Ceci étant pour remettre des chiffres en tête a tout le monde... Un serveur, quel qu'il soit, coûte de l'argent... Et oui, les prix des licences sont exorbitants par rapport a l'age du jeu!

Enfin quand on veut remettre des chiffres en tête, on balance pas n'importe quoi non plus.
Il y a de ça quelques années, d'après la bouche de Gryvine c'était "environ" 1 000$ la licence US (juste T4C, pas les sources). On est loin des 10 000 quand même....

Ce qui, honnêtement, est largement abordable pour une licence qui constitue l'activité principale de la boite qui s'en sert, si (et seulement si ), il y avait encore du support derrière. Car pour un soft qui n'est plus développé depuis 5 ans, ça fait quand même cher au kilos de bugs
Les chiffres que je donnent sont ceux donnes par Dialsoft sur leur forum....
Apres s'ils desinforment ou se sont trompe, moi j'y peux rien!

Pour le reste, je parle pas de gratuite ou non des serveurs officiels, mais des coûts que cela engendre et du pourquoi il faut bien que les gens qui achètent des licences doivent trouver de l'argent quelque part!
Eux ont payé pour les sources en plus
Et elles sont "légèrement" plus chères que la licence.

Sinon, je suis parfaitement d'accord, tout à un coût. Malgrè cela, ce n'est pas pour autant qu'on est obligé de faire casquer l'intégralité des dépenses, plus une marge à l'utilisateur final. La multitude de serveurs officiels gratuits (et pas seulement pour T4C) sont bien la preuve qu'on peut très bien trouver le financement autre part qu'en faisant payer des abonnements fixes, obligatoires et assez élevés (comparé à la vétusté du jeux et des autres offres sur le marché).
Je suis tout a fait d'accord, il peut exister plusieurs solutions...

Mais il faut bien trouver au moins l'argent pour permettre d'équilibrer un peu les comptes!
louer un bon serveur dans une ferme coute une centaine d'euro par moi.

et on peut l'administrer a distance et telephoner a l'assistance s'il faut pousser sur un bouton.

maintenant vous pouvez louer votre server dans une ferme dans un pays qui ne tient pas compte des accords internationaux sur les licences ... mais alors l'hebergement devien plus cher je pense ( il n'y a que les casino on line qui peuvent se le payer je pense)
Citation :
Publié par BabyDeull
Enfin quand on veut remettre des chiffres en tête, on balance pas n'importe quoi non plus.
Il y a de ça quelques années, d'après la bouche de Gryvine c'était "environ" 1 000$ la licence US (juste T4C, pas les sources). On est loin des 10 000 quand même....
D'après Flint (et je dis lui car il me la donné sans demande de confidentialité) l'achat d'une licence coûte 11000$ + 3000$ annuels. (US)

Le prix du code source est très loin des 10000$

Je dis pas ça contre toi, je dis ça juste pour qu'on ai pas une mauvaise information
Citation :
Publié par Scotchy
D'après Flint (et je dis lui car il me la donné sans demande de confidentialité) l'achat d'une licence coûte 11000$ + 3000$ annuels. (US)
+1
Citation :
Publié par Scotchy
Le prix du code source est très loin des 10000$
Très loin.. bof, juste 3x soit 30k$ pour ceux qui suivent pas.
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