[Suitupdude]

je viens de commander le bravia à 200hz et 46" pour 1500€ environ...pas si cher que ça

la 40" (200hz) vaut environ 800€ il me semble.

[Falith]

Citation :

Publié par Garith

Ils y sont tous... Mais parce que certains jeu te demande de tenir ta wii-mote comme une manette classique.

Tu veux dire que la Wiimote n'a pas le défaut de forcer à une seule utilisation possible et que Nintendo n'est pas tombé dans ce travers non plus ? Dingue.

Quelle mauvaise foi sur ce forum quand même...
Annonce de la Wii :
"olol ça m'amuse pas de bouger pour jouer, je veux me caler dans un fauteuil avec une vrai manette !"
Annonce de systèmes équivalents sur PS360 :
"ça a l'air terrible ! owned la Wii !"

[Coffy]

Je sens qu'il va y avoir une recrudescence de gonzes qui vont dézinguer leur téléviseur LCD en voulant faire un high kick à Sagat dans SF 12 ou qui vont tout simplement se péter une canne en voulant faire un 3.6 flip late 180 back dans un énième jeu de skate.

Le jeu vidéo va ressembler de plus en plus à la vraie vie véritable et perso, je suis nul en salto arrière carpé.

[puchiko]

Natal, c'est de la capture de mouvement + reconnaissance faciale + reconnaissance vocale ...
d'ailleurs le projet de Molyneux ne se base quasimment que sur les reconnaissances faciales et vocales (et un peu la capture lorsqu'on fait bouger l'eau)

Apparemment selon certains articles, ça semble marcher ...

moi je suis vachement enthousiaste sur la reconnaissance vocale, j'imagine les dialogues de Mass Effect sans choix, tout se déterminant via l'intonation que tu donnes dans ta réponse !

Alors c'est sûr que ça parait vachement casual comme orientation (cours de tai-chi / fitness, jeu des poses (comme Muscle March)) mais y a surement un truc à prendre pour les jeux jouables au pad (appel de l'inventaire / mise en pause via commande vocale ?)

et y aura toujours besoin d'un pad pour saisir ton numéro de carte bleue pour faire des achats sur le Live donc le pad est loin de mourir ...

[puchiko]

Citation :

Publié par Suitupdude

ou je suis aveugle et j'en suis désolé

vidéo liée à la tienne : http://www.youtube.com/watch?v=vTtlM...eature=related

[Dober]

Je trouve le bidule excellent mais son plus gros problème c'est qu'il n'est pas vendu avec la console, ca sera un accessoire à acheter à côté, et là de suite ca craint car ca restreint les jeux qui l'utiliseront ainsi que le nombre de personne qui se le procureront.

A la place de Microsoft j'aurai perfectionner encore plus mon machin pour le sortir direct avec la prochaine XBOX dans quelques années histoire de concurrencer la Wii.

"Zomg la XBOX 720 vendu avec un pad et la camera full motion capture" ou un truc du genre

[Senjougahara]

Citation :

Publié par Falith

Quelle mauvaise foi sur ce forum quand même...
Annonce de la Wii :
"olol ça m'amuse pas de bouger pour jouer, je veux me caler dans un fauteuil avec une vrai manette !"
Annonce de systèmes équivalents sur PS360 :
"ça a l'air terrible ! owned la Wii !"

Bah tout le monde n'est pas en extase, moi le 1er, je préfère toujours une manette et à moins de voir des jeux qui proposent un truc différent que secouer sont godemiché c'est pas près de changer.

[Suitupdude]

ok, c'etait pas dans celle que j'ai link

ça a l'air marrant...un certain temps, comme les mote chez les 2 autres

[jarreboum]

Citation :

Publié par Jarko

Hier j'ai pu voir en live la démo du psmote de sony, j'ai trouvé ça pas mal, j'aime pas la wii car le peu de truc que j'ai test j'ai jamais trouvé ça précis.

En fait, les outils (accéléromètres toussa pour gérer le déplacement de la manette) nécessaire pour cette précision n'étaient pas disponibles à un prix abordable au lancement de la Wii. Maintenant on sait faire des trucs précis qui gèrent bien les mouvements dans l'espace, et c'est pour ça qu'on voit apparaitre la PSmote et le Wii motion plus qui sont aussi précis l'un que l'autre. Mais du coup on va retenir que le coup d'essai de Sony est mieux que celui de Nintendo alors que c'est une comparaison illogique car décalée dans le temps. Il faut comparer la PSmote avec le Wii motion plus si on veut savoir lequel est le plus performant. Et la réponse est "aucun", les technologies (de tracking) sont différentes mais le résultat est identique. La technologie est accessible, les deux compagnies l'incluent dans leur manette.

[lyra59]

Citation :

Publié par Suitupdude

je viens de commander le bravia à 200hz et 46" pour 1500€ environ...pas si cher que ça

la 40" (200hz) vaut environ 800€ il me semble.

Oui mais la tu prends des dimension clairement énorme ^^ '

Un écran PC entre 20 et 26 " dois êtres autrement moins cher j'imagine.

Et de toute façon, c'est toujours comme ca : au début, tu payes aussi l'exclusivité.
( ca marche pareil pour les téléphones portables, les CG.....)

[jarreboum]

Citation :

je viens de commander le bravia à 200hz et 46" pour 1500€ environ...pas si cher que ça

Ho bah non tiens, c'est juste un mois de mon salaire.

Citation :

Publié par Ralph Wiggum

Vous imaginez un beat them up avec le nouveau "pad" PS3 ?
Rien que la physique de la masse est hyper impressionnante, massacrer des centaines d'ennemis avec ça me fait frémir d'avance.

Je crois qu'il est là le problème. Nintendo (et Microsoft) n'a pas montré de démo avec une grosse masse qui pourrait potentiellement tapper des ennemis. Alors du coup le gamer il trouve ça moins fun (le gamer n'a pas d'imagination, il faut lui montrer le chemin), alors que la la technologie et les capacités des deux manettes sont identiques. Mais Nintendo a montré des 'tichiens et Sony une grosse masse qui écrase, alors la technologie de Sony sera plus avancée.

"Physique hyper impressionnante". Lol. Ça fait juste vingt ans qu'on sait faire des ragdoll.

[Shibalan]

Citation :

Publié par jarreboum

Et la réponse est "aucun", les technologies (de tracking) sont différentes mais le résultat est identique.

Tu pourrais donner l'url de démonstrations du Wii Motion + qui montrent une précisions équivalente au controler de Sony ?

Je n'ai trouvé que celle là qui soit une véritable "démo technique" : http://www.youtube.com/watch?v=acND4sO3pJs
Et de ce qu'on voit de cette vidéo, la comparaison me semble à l'avantage de Sony... Déplacement dans la totalité de l'espace (ce que le présentateur ne montre pas ici : soit ce sont des déplacements limités, soit le sabre est fixe et seul son orientation change), précision, rapidité et finesse des mouvements qui n'apparait pas non plus dans cette vidéo (le présentateur fait uniquement des mouvements larges, et on sent une certaine latence, une "inertie" aussi).

Je n'ai sans doute pas trouvé la bonne vidéo, je veux bien que tu m'éclaires du coup. (d'autant que je suis dubitatif, le capteur de la wiimote n'a pas de "repère" concret du placement du joueur, elle se base uniquement sur les mouvements faits grace a l'accéléromètre, ce qui biaise forcément les déplacements dans l'espace, alors que la ps3 utilise une caméra, donc positionnement "absolu", strictement identique à là ou est le joueur/la manette)

[Meleas / Nandill]

Y'a des gens carrement de mauvaise fois quand même :s
Autant j'avoue que pour les jeux, ca ira bien 5mn (quoi qu'imaginons, tu prends un rouleau de PQ vide dans ta main, ca te fait un manche de raquette, et en soit c'est pas différent de wii sport tenis + wiimote)
Autant pour ce qui est navigation dans les menus etc, bien fait ca a l'air assez énorme...
C'est des prototype, et celui la laisse de bonnes possibilités ! (N'oublions pas non plus que c'est Microsoft et que ca pourrait bien etre adapté sur des pc)
Alors que par exemple celui de Sony, même si la reconnaissance de mouvement est 100% efficace, y'a rien de réellement neuf

[TonighT]

Citation :

Publié par Zbk

Nintendo a commercialisé trop tôt son concept, imo ils auraient du faire une gen de console plus conventionnelle et garder la wii mote pour la prochaine machine, avec un fonctionnement mieux rodée. C'est l'option que semble prendre Sony.

LOL, si justement Nintendo est revenu sur le devant de la scène en terme de vente de console et de jeux c'est parce qu'ils se sont empressés de vendre leur projet pour ne pas avoir de concurrence...

Attendre c'était la garantie de se retrouver avec 3 consoles équivalentes sur le marché et de tomber au fond du gouffre.

[Zbk]

Wéwé mais je me suis mal exprimé. Je disais juste que la wii mote était décevante par rapport aux attentes. Je voulais pas parler de la réussite commerciale que ça a entraîné. J'pensais surtout au fait que maintenant ils se retrouvent à sortir le wii motion + pour combler les défaillances de base.

[Wedge]

Ben faut surtout voir en pratique, parce qu'effectivement en démo ça a l'air énorme, mais le résultat final peut être complètement sous-exploité et/ou beaucoup moins précis que ça.

Perso les interfaces à la Minority report ça m'en touche une sans faire bouger l'autre, et après l'expérience Wii j'ai peur des dérives qu'occasionnent les contrôleurs qui sortent de l'ordinaire: de gameplay novateur on tombe dans une resucée des concepts de base peu ou mal exploités.

Je suis pas contre le concept, mais j'attends de voir. Je n'y crois pas du tout pour cette génération (comme beaucoup l'ont dit, les accessoires ne sont jamais des top sellers), mais en natif sur la prochaine pourquoi pas. Tant qu'ils nous laissent la possibilité de jouer avec une manette plus conventionnelle du moins

[Kazou]

Citation :

Publié par Meleas / Nandill

Autant pour ce qui est navigation dans les menus etc, bien fait ca a l'air assez énorme...

Tu m'enleves les mots de la bouche, tout du moins pour le projet natal. Parce que bon, le projet PS3mote je trouve ça ridicule de s'extasier devant ce qui était présenté il y a quelques années de ça par Nintendo avec sa Wiimote, sans oublier que c'est un outil qui va devoir être maitrisé, et printemps 2010 ça me semble trop tardif pour cette gen.
C'est un bon prototype OK, mais la mort de la Wii ?

Le projet Natal pour les jeux j'y crois pas une seconde, c'est vraiment le genre de systeme qui fait rêver mais qui provoque a chaque fois la même déception chez le joueur confirmé : Le corps seul ne suffit pas a réaliser ce qui aujourd'hui nous interesse dans le gaming. Un bon joueur de FPS ou de RTS sait que ce dont il a besoin c'est d'un controller avec des possibilités nombreuses, accessibles en une fraction de seconde et a l'effet instantané.
Apres le project natal peut être sympathique pour des jeux d'aventure a la point and click, a la sims ou du casual gaming (Ici j'entend les jeux volontairement simplistes et accessibles a tous qui procurent enormement de fun)

Par contre niveau interface... la si la technologie se révele n'être même que 50% de ce qu'elle est, c'est déja un grand pas. J'veux dire par la qu'aujourd'hui comparée à celle du pc, la navigation console à encore de tres grosses lacunes. Une navigation mélangeant le vocal et l'utilisation du corps permettrait vraiment de simplifier la vie aux joueurs et ouvrirait de nombreuses possibilités en matiere de gestion d'interface etc... bref, le project natal j'aime, mais seulement comme navigateur avec tout ce qui peut s'y coller.

Edit quand même : Olol le coup du scan sur le skate ou le trip molyneux... la j'ai vraiment du mal a gober par contre.

[jarreboum]

Citation :

Publié par Koyaanisqatsi

(d'autant que je suis dubitatif, le capteur de la wiimote n'a pas de "repère" concret du placement du joueur, elle se base uniquement sur les mouvements faits grace a l'accéléromètre, ce qui biaise forcément les déplacements dans l'espace, alors que la ps3 utilise une caméra, donc positionnement "absolu", strictement identique à là ou est le joueur/la manette)

En fait, la Psmote est l'inverse de la Wiimote. Sur la Psmote la caméra est sur l'écran (un eyetoy recyclé) alors que pour la Wii la caméra est dans ta main. La Wiimote ne sont pas que des accéléromètres, mais aussi la sensor bar et la caméra. La sensor bar permet une triangulation pour déterminer l'emplacement de la caméra dans l'espace, les accéléromètres et les gyromètres permettent de déterminer la position de la Wiimote, et donc avec des calculs savants d'avoir sa hauteur par rapport à la barre.

Sur la PSmote la caméra suit la position de la boule, et j'imagine calcule l'éloignement avec la taille apparente de la boule. Pour la position c'est le même principe que la Wii. Donc deux technologies identiques, la seule différence correspondant à l'emplacement de la caméra. Et ici un avantage pour la PS3 vu qu'on peut utiliser la caméra pour d'autres choses.

La vidéo que tu met en lien n'est pas une démonstration des possibilités du Wiimotionplus, c'est une démonstration des possibilités du LiveMove développé par AiLive. C'est un outil pour les développeurs pour leur permettre d'intégrer plus facilement les gestes à leur jeu en leur proposant des templates, des comme il dit "mouvements attendus". C'est pour ça qu'a un moment l'avatar de la Wiimote reste figé pour les besoins de la démonstration.

Il y a des vidéos avec ce gars qui s'était amusé à inverser la caméra et les diodes de la Wii en posant la Wiimote sur la télé, mettant des bouts de papier alu sur les doigts et en programmant son propre outil de tracking. Il pouvait parfaitement gérer sa place dans la pièce, au point dans une vidéo de donner au joueur qui porte les cibles sur des lunettes d'avoir une impression de 3D qui sort de l'écran juste en bougeant la tête et avec des calculs astucieux. Bref ce mec avait inversé caméra et cibles pour les besoins de sa démo (il voulait montrer un gant avec préhension) Mais dans le cadre d'une manette avec une seule cible (comme la PSmote et la Wiimote), il n'y a pas besoin.

[Garith]

Citation :

Publié par Zbk

Wéwé mais je me suis mal exprimé. Je disais juste que la wii mote était décevante par rapport aux attentes. Je voulais pas parler de la réussite commerciale que ça a entraîné. J'pensais surtout au fait que maintenant ils se retrouvent à sortir le wii motion + pour combler les défaillances de base.

Le wii motion + c'est un patch hardware, rien de plus.

[Zbk]

Euh ouais et ? Je vois pas forcement pourquoi tu me dis ça ^^

[Sir BiBu]

Citation :

Publié par Kazou

Edit quand même : Olol le coup du scan sur le skate ou le trip molyneux... la j'ai vraiment du mal a gober par contre.

Moi ce qui m'a fait marrer c'est quand il joue au jeu de skate, comment il va faire pour les figures @ 720° en l'air & co ?

" - Tiens comment tu t'es cassé une jambe, t'as été au ski ?
- Nan je jouais à la console. "

[Suitupdude]

Citation :

Publié par jarreboum

Ho bah non tiens, c'est juste un mois de mon salaire.

ouais enfin, c'est comme si tu disais qu'il n'était pas normal que quelqu'un qui touche le smic ne puisse pas s'acheter une bugatti veyron...

[jarreboum]

je réagissais au "pas si cher que ça". C'est juste hors d'atteinte pour une majorité de français, hors crédit à la consommation. Faut sortir de sa bulle, 1500€ pour une télévision c'est cher. Même avec le "condensé de technologie" que veulent nous vendre les publicitaires.

[Shibalan]

Citation :

Publié par jarreboum

En fait, la Psmote est l'inverse de la Wiimote. Sur la Psmote la caméra est sur l'écran (un eyetoy recyclé) alors que pour la Wii la caméra est dans ta main. La Wiimote ne sont pas que des accéléromètres, mais aussi la sensor bar et la caméra. La sensor bar permet une triangulation pour déterminer l'emplacement de la caméra dans l'espace, les accéléromètres et les gyromètres permettent de déterminer la position de la Wiimote, et donc avec des calculs savants d'avoir sa hauteur par rapport à la barre.s.

Je connais le fonctionnement de la wiimote, merci. Et justement, son gros hic est que pour triangulation il y ai, il faut que la wiimote soit pointée vers la sensor bar, ce qui limite quand même vachement la localisation. Le procédé de Sony ne pose pas ce problème, la triangulation est constante.

Un exemple simple de mouvement qui ferait la différence : Tenir la manette à la verticale, puis passer d'un coté à l'autre de l'écran en faisant des mouvement pour varier la profondeur vis a vis de l'écran. Là ou le dispositif sony n'aura aucun problème, la wiimote ne pourra que se fier aux accéléromètres pour calculer le mouvement/la position (la caméra ne visant pas la sensor bar). La différence de précision sera forcément là, j'ai envie de dire qu'elle sera conséquente.

Et encore une fois, je n'ai vu aucune vidéo du wii motion + qui rivalise avec ce que Sony a montré, vu que tu n'en propose pas... L'expérience dont tu parles plus haut ne fait que confirmer mes dires (nécessité de fixer la caméra et mouvement avec les capteurs pour obtenir des résultats intéressants, inversion du principe wiimote quoi)

Bref, dans l'état actuel des choses, RIEN ne permet de dire que le Wii Motion + est aussi précis que le procédé de Sony, a moins que tu n'apportes une démonstration du contraire (ça serait sympa).

[Bunny Bait]

Citation :

Publié par Koyaanisqatsi

Bref, dans l'état actuel des choses, RIEN ne permet de dire que le Wii Motion + est aussi précis que le procédé de Sony, a moins que tu n'apportes une démonstration du contraire (ça serait sympa).

Le Wii Motion + sort lundi aux US.
Le WMP+ peut donc être inférieur en précision au prototype de Sony, on s'en tamponne, on n'en verra la couleur qu'au printemps 2010 (et j'en doute fortement).
C'est un peu la même chose avec Forza 3 et GT5, l'un sort en Octobre 2009, l'autre bah on n'en sais rien.
Leur "PS3mote" peut être hyper précise si aucun jeux l'utilise ça sert à rien, le WMP+ peut être pas aussi précis que l'on nous l'annonce, on s'en rendra compte la semaine prochaine.