[Heram]

moi je vois rien de bien abusée, on donne de la mobilité au cra et c'est tout bon en déléguant le besoin de devoir faire des cc sur immo et cinglante pour les rendre utile.

[Tomne]

Pas besoin de sortir de polytech pour saisir que recul à PO boostable c'est totalement abusé...

Le réup était pas si nécessaire que ça, et là c'est trop à mon sens.

[Heram]

oui c'est con recul qui pousse de loin mais le reste ca va, suffit de prendre l'exemple, avec la poussée en dégats et la fleche dispersante le krala en solo est possible techniquement avec ca.

edit dessous ah ouai oublie l'etat enraciné mais bref recul boostable ca le rend deboostable aussi donc c'est moyen

[Ingolmo]

Le Krala est enraciné ;-)

C'était pour éviter qu'un panda équipé full PO le solote avec Epouvante.

[ptit tom]

Pour synthétiser ici:

* le seul changement vraiment énorme c'est recul à PO boostable. C'est bien dans le principe de cette réforme qui joue en premier lieu sur les déplacements.
C'est probablement un peu trop en pvp, et en pvm, c'est juste très bien (pensez aux minotots, mous et autres ougah ...). Je pense que si recul pouvait juste être boostée par les po de l'équipement ce serait génial; là, j'ai peur que ce soit un peu trop. Mais c'est peut-être aussi qu'à force de pas voir de changements, on devient conservateurs même là-dessus...
* immo à vol de pm, je vais la monter je pense. La réforme de l'esquive de l'année dernière fait qu'avec une sagesse correcte, il est très facile de retirer les premiers pm, donc la première aura toutes les chances de passer.
* cinglante à 1 PM sans cc, pourquoi pas, même si ça m'aurait semblé plus normal que ce -pm soit esquivable. Implication pratique: au Chêne mou, le premier cra feu 8 PA biexplo bloque le mou. Bof.
* le tir éloigné sympathique est formidable; je joue souvent en petites équipes, filer tir éloigné ça n'a pas de prix, surtout que normalement le boum boum cac devrait souffrir un peu.

Et dans l'ensemble, l'idée générale de cette MàJ me plaît énormément, tant et si bien que je me fais un peu chier en attendant... Enfin, j'achète des diamants. Ça occupe.

tom

[Oh-Dae-Su-]

Voila, je viens de faire pas mal de tests et ça me paraît vraiment immense toutes les possibilités qui sont ajoutées à notre déja, énorme, pannel.

Mais ce que je trouve réellement fumé, surtout dans une optique PVP, c'est la possibilité de pouvoir réinvoc l'arakne sous 5 tours, ce qui est très très peu. Ca donne un bonus énorme de pouvoir sortir 2 majeures dans un laps de temps si court.

Au niveau des sorts, recul est vraiment devenue une flêche abusée, voir un peu trop vu la portée qu'on peut atteindre. J'aurais peut être préféré la revalorisation d'un autre sort, comme le pense Ifym, du genre flêche expiation qui aurait été transformée en une flêche "poison".
Dispersion c'est LA flêche que j'attendais. Ca permet vraiment une autre approche du PVP.
Cinglante qui enlève 1 PM sans cc, ça permet tout de même de pas gâcher 6 PA dans le vide quand les cc veulent pas sortir, c'est génial à mon goût.
La nouvelle possibilité de flêche immo est assez sympa, mais après pas mal de test, faut se trouver un bon bonus sagesse pour qu'elle soit efficace, même si ses dégâts sont sympas.

Sinon la revalorisation de notre dopeul est vraiment top, le fait qu'il enchaine oeil de taupe et flèche recul sur l'adversaire, ça donne un immense avantage. Ca donne vraiment envie d'up 200 pour pouvoir s'en servir.

Voila voila, enjoy !

[Niot]

bon après ptit test, j'aime bien cette petite màj
ouaip recul avec po boostable je trouve ca ultra cheaté par contre, avec un équipement normal pour un cra tu te retrouve à pouvoir faire reculer à 13 po (+2 po de stuff, +6 po avec le tir éloigné et j'ai pris le sort lvl 5, ce qui donne 14 de po au lvl 6)
je pense qu'une revalorisation de la po genre mettre 1-8 était plus dans le concept en évitant l'abus

la fléche d'immo est assez sympa, le premier pm volé est assez rapide, en enchainant avec une cinglante le type se retrouve à 2-3 pm (selon son nombre de pm de base) ca permet de voir un peu venir

Le pm inesquivable de cinglante: si on le rend esquivable quel intérêt par rapport à immo? aucun je préfére voler un pm qu'en enlever un si les deux sont esquivables

le sort de classe est sympathique, mais ca fais un sort de plus à booster et franchement je vais déja devoir trouver des points pour l'immo, ca va être assez galère (ouais faut se plaindre d'avoir trop de sort interessant , non c'est une blague hein)
enfin bon j'ai pas encore testé contre de vrai joueur, mais j'ai eu aucun soucis pour taper 3 dopeuls (iop, cra et xélor j'ai pas encore testé les autres)

[LordYu]

Salut tous le monde,

j'ai testé un peu la beta et je ne sors pas tellement du lot, je pense qu'il y a eu une réelle réhausse du cra, d'un point de vue pvp notamment (enfin pour ma part je ne pratiquais que le pvp multi jusqu'à présent). Les dev' nous ont rendu notre avantage initial, à savoir la po. Grace à la flèche de recul boostable, le sort de classe et le vol de pm (cinglante dans une moindre mesure puisqu'elle me servait déjà beaucoup à cet effet), il sera très facile de garder un adversaire à distance (à part les eca où je galère un peu).

En pvm ils ont amélioré notre rôle de ralentisseur/immobilisateur, on commence vraiment à concurrencer les enu de ce point de vue. Enfin nous sommes aussi des placeurs assez efficace à présent puisqu'allier à un iop ou sram on fait pratiquement ce qu'on veut (j'ai pu tester ça sur un ker hier).

[Abbyssion]

Lut tout le monde.

Je viens faire un petit point sur ce que j'ai test sur la bêta

Perso pour les cra, presque que du bonheur. Surtout pour la flèche de recul, Flèche de dispersion et la cinglante.

Juste 2 petit point qui j'espère seront revu :

- flèche d'immo : le vole de pm est vraiment sympatoche, mais avec la nouvelle formule d'esquive, il va falloir quand même pas mal de sagesse pour qu'elle soit vraiment intéressante.

- flèche d'expiation : j'aurai vraiment aimé une revalorisation de ce sort qui n'es jamais utiliser a haut lvl. Pas mal d'idée avaient été émise a ce sujet, on verra bien si les devs on une subite envi que l'on s'en serve un peu ^^

[Skarsnik-nyo]

Pour les points c'est tout trouvé, adieu tir puissant x) sort tactique > bourrinage.

Je suis pas d'accord sur le fait de vouloir revoir d'autre flêche, faut éviter de multiplier les sorts médiocre, faut avoir des sorts vraiment puissant qu'on est pas a parchoter 15 sort pour s'amuser.

[~Hyunkel~]

Après avoir testé à nouveau le pvp, définitivement non on est très loin d'être abusés maintenant. Je m'étais laisser leurrer d'illusions à propos des enis qui deviendraient tuable en les jouant à distance (vu que dès qu'ils ont des dagues/marteau ils sont imbattables au cac), les enis ne sont pas plus jouable à distance qu'avant (pour un cra du moins).
De même si sur une très grande map en effet on devient coton à battre sur une map standard on est meilleur qu'avant mais on prend vite cher quand même (et le changement de calcul de l'init ne nous aide clairement pas non plus).

Bref pour moi c'est un joli up mais pas du tout abusif (en pvp du moins).

[laerimian]

Citation :

Publié par ~Hyunkel~

Après avoir testé à nouveau le pvp, définitivement non on est très loin d'être abusés maintenant. Je m'étais laisser leurrer d'illusions à propos des enis qui deviendraient tuable en les jouant à distance (vu que dès qu'ils ont des dagues/marteau ils sont imbattables au cac), les enis ne sont pas plus jouable à distance qu'avant (pour un cra du moins).
De même si sur une très grande map en effet on devient coton à battre sur une map standard on est meilleur qu'avant mais on prend vite cher quand même (et le changement de calcul de l'init ne nous aide clairement pas non plus).

Bref pour moi c'est un joli up mais pas du tout abusif (en pvp du moins).

J'ai fait quelques tests et je dois avouer que je suis tout à fait d'accord avec toi c'est un très joli up qui n'a rien d'abusif


Maintenant je trouve que le fait de pouvoir relancer l'aracne (ok il faut pouvoir cc) permet de devenir tres pénible

Mes deux aggros contres des enis 19X se sont terminees par une victoire
Ils etaient full TM au marteau donc configuration classique faudra que je test sur les 200 de ma guilde ou je prenais une branlée dans 99% des cas (le 1% c'est la pitié;-))

Mais le fait d'avoir un chaffer d'elite et 2 majeures sur la map rend tout de suite les choses plus simples
Le principe etant de lui virer ses pm et de venir le shoot à l'arc (3 coups d'oleptik ca calme) et la les 10 % non soignables font de suite la différence surtout qd il etait debuff

bon en gros on a maintenant des chances de s'en sortir vivant en PvP modulo la taille des maps et faut voir aussi contre les autres classes
bon va falloir optimiser le stuff pour avoir des creatures invoquables avec de la sagesse et des cc ... enfin comme d'hab quoi

[Ifym]

Je trouve ça un peu nase que le chafer et l'arakne aient un rôle aussi important, si le jeu se résume à cc ces 2 invocs le plus de fois possible pendant un combat heu...

Citation :

Publié par Skarsnik-nyo

Pour les points c'est tout trouvé, adieu tir puissant x) sort tactique > bourrinage.

Lol.

[Kank]

Ca me fait tout drôle d'être complètement d'accord avec Ifym

1) Si jouer Cra signifie jouer CC sur les invocs, où va-t-on??
2) Je vois clairement un abus PvP avec la combo recul boostable, imo et/ou cinglante, sort de classe...
3) J'y avais pas pensé mais c'est très pertinent : dommage de upper des sorts déjà bons alors que 2 sorts feu sont plutôt nazes chez le Crâ, et y'a toujours l'immonde expiation qui sert à rien

[~Hyunkel~]

Je confirme ce que dit Laerimian et par la même ce que dit Ifym, en gros on peut devenir super dur à battre à condition de sortir un cc chafer et arakne (et vu que se sont des sorts communs nous n'avons pas le monopole là dessus...).
C'est un peu dommage qu'on ne puisse pas tant que ça s'appuyer sur les modifications de nos sorts de classes pour s'en sortir pas trop mal sans avoir recourt aux invocations (et si j'ajoute que le dopeul m'est très utile les fois on je gagne, cela fini presque de me convaincre qu'il n'y a aucun abus dans les modifications de nos sorts, même si il faut tester plus que ça pour en être sur).

[Skarsnik-nyo]

Faut arreter de jouer dans un monde d'élitisme.
Le joueur lambda il a envie de s'amuser avec son perso sans devoir faire un investissement de ouf. Déjà devoir parchoter c'est un gros investissement en temps. Même un cra mono élément qui veut servir a quelque chose a plein de sort a monter (taupe, lynx, cinglante, immo, ralentissante, glacée..)

J'ai quelque parcho de sort et j'ai même pas le sort lvl 100 lvl 5 et une maitrise lvl 6, ca m'embeterai d'avoir a monter d'autre sort must have parce qu'on a encore répartit le panel tactique sur 50 sorts, plutôt que d'avoir 2-3 vrais sorts puissants.

J'avoue que Expiation/magique/enflamée sont un peu délaissé et aurai pus être revus (magique 3pa, 2 lancé/joueur ?)

Tir puissant je m'en sert jamais, surtout en pvp multi où lancer des sorts tactique c'est souvent plus utile, je vois pas en quoi c'est stupide de brider sa force de frappe pour acceder a plus de stratégie.

[laerimian]

Citation :

Publié par Kank

Ca me fait tout drôle d'être complètement d'accord avec Ifym

1) Si jouer Cra signifie jouer CC sur les invocs, où va-t-on??
2) Je vois clairement un abus PvP avec la combo recul boostable, imo et/ou cinglante, sort de classe...
3) J'y avais pas pensé mais c'est très pertinent : dommage de upper des sorts déjà bons alors que 2 sorts feu sont plutôt nazes chez le Crâ, et y'a toujours l'immonde expiation qui sert à rien

Alors bon comme dirait Ifym je suis un gros noob refusant de joueur autre chose que des cac à po (oki ougarteau mis à part) et de dépasser les 9PA

Donc hors de question de mettre une AZ ou des Dagues on nous offre des sorts pour mettre à distance/voler des PM nos ennemis ben j'en profite

Jouer Cra pour moi signifie etre créatif et donc clairement les invoques en CC sont primordiales dans cette optique.
De plus les invoques ça m'amuse et c'est sans doute là leur meilleur argument

Pour les abus sur la combo peut etre mais il y en a tellement sur les autres classes

Donc MaJ super sympas avec nous offrant de vraies potentialités en PvP
En plus enorme revalorisation du game play donc que du bonheur

il est urgent de stocker des diamants par contre ;-)

EDIT: pour au dessus Cra c'est la classe élitiste de Dofus faut le savoir ça fait partie de ses charmes
Quant à Tir Puissant c'est comme l'oxygène tu peux t'en passer mais pas longtemps

[Ifym]

Citation :

Publié par laerimian

Alors bon comme dirait Ifym je suis un gros noob refusant de joueur autre chose que des cac à po (oki ougarteau mis à part) et de dépasser les 9PA

Un gros noob car tu joues 8PA, pas pour les cac PO

Sinon jouer avec 3 sorts bourrins 95% du temps non merci, je préfère parchoter les sorts et pouvoir faire des combos kikoos.

[~Hyunkel~]

Se passer de tir puissant n'est pas stupide mais vraiment dommage, être cra ça veut dire être un "malade" du farmage de diamants.

J'ai toujours été dans l'optique de, si j'avais du mal à choisir entre deux sorts pour savoir lequel monter, monter les deux (philosophie qui m'amène à avoir 420 points de sorts au lev200 et trouver qu'il m'en manque encore quelques uns).

Je trouve qu'avoir tous nos sorts utiles lev6 est un objectif à long terme pas plus bête qu'un autre, et qu'il confère à notre classe une "durée de vie" appréciable en terme de choses à faire dans le jeu.

En résumé se passer d'un très bon sort au profit d'un autre très bon sort n'est pas forcement une très bonne chose pour notre classe, car cela bride forcement ton nombre de combos possibles, et donc par la même ton panel tactique.

[Kank]

Paix, amour et fleurs, hein. Je disais juste ça sur le ton de la rigolade.

Je m'approche de plus en plus du 186 et du mode Az/10 PA malgré mon incroyable lenteur à progresser. Mais c'est clair qu'avec ces modifs, le jeu basé sur un "vrai" combat à distance devient viable, donc si ça se trouve, je vais devoir considérer des stuffs alternatifs (Cac arc??).

En tout cas, je suis quasi certain que tout va encore bouger d'ici la release, donc on a le temps de voir ce qui se passe d'ici là.

Vu le manque de points de sort, même avec ma cure de diamants depuis un moment déjà, si un sort doit être revu à la baisse, ce sera sans doute harcelante pour moi. Avec les dégats de poussée, on doit pouvoir des dégats sans ligne de vue désormais par d'autres moyens, notamment le sort de classe. A tester en tout cas.

[ptit tom]

Citation :

Publié par Kank

3dommage de upper des sorts déjà bons alors que 2 sorts feu sont plutôt nazes chez le Crâ

Enflammée est pas mal du tout, le souci c'est surtout qu'on a du mal à la jouer quand on a l'explo (et pourtant, les dégâts sont meilleurs, surtout en monocibles).

Expiation est une excellente flèche de bas niveau; certes elle ne sert plus après, mais ce serait dommage de la supprimer. Maintenant, j'ai tendance à considérer qu'on a un arsenal de sorts suffisant.
J'ai compté récemment que je jouais régulièrement avec 15 sorts de classe, 4 sorts communs et une maîtrise (je compte pas capture d'âme hein...), quand mes petits camarades jouent généralement avec une douzaine de sorts maximum (et encore).
Sur ces 20 sorts, 18 sont montés au moins en partie.
Avec immo et le nouveau sort commun, je vais donc monter à 22 sorts joués. Je crois que dans l'ensemble, ça va déjà.

Et pour le futur, j'ai toujours tout plein de choses à monter (la vache, j'ai à peine plus de la moitié des points de sorts de Hyunkel...).

Donc finalement, malgré mes réserves initiales, je trouve ça pas mal qu'ils touchent à des sorts joués déjà.
Déjà qu'on a le sort de classe à ingurgiter...
A propos de lui d'ailleurs, quelqu'un pourrait poster la fiche niveau 1/niveau 6. J'ai passé 1/4 heure sur la bêta et je préfèrerais éviter de renouveler l'expérience...

edit pour au dessus: jamais tu touches à harcelante... jouer sans ça c'est comme devenir aveugle...
Par contre, autre effet du bousin, je vais me sentir obligé de passer libé de 4 à 6, je le sens gros comme une maison...

[Ifym]

420 points de sorts ?

T'as tous les sorts de classe, les invocs, cawotte, libé, flamiche, boomerang et quelques maîtrises non ?

[-Cranislas-]

Euh en effet, 420 ça fait un paquet, mettons 200-250 me parait déja bien au lvl 200, enfin pourquoi pas^^
Sinon comme la plupart d'entre vous, je trouve les changements plutôt sympa. En fait, ça change pas du tout les techniques de jeu, mais ça améliore ce en quoi on se spécialisait déjà. L'arakné est, je pense, un problème (bonjour les osas 1/2), faudrait soit virer des pdvs, ou qqchose comme ça. Sinon le sort de classe est plutôt pas mal, il offre beaucoup de possibilités, même si je l'ai pas beaucoup testé en multi. Enfin du bon sans excès, on remonte par rapport aux classes qui avaient plus ou moins notre niveau, on a des fécas jouables à ce que j'ai pu voir, et des enis moins impossibles. C'est à dire qu'il faut 30 min pour voir les effets des 10% insoignables avec un eni 2500/3000 pdv quoi.

@ Kank : Pas en ligne mais avec ligne de vue

[Kank]

Question : le sort de classe est en ligne ou pas?

[Ethªn']

Citation :

Publié par -Cranislas-

Euh en effet, 420 ça fait un paquet, mettons 200-250 me parait déja bien au lvl 200, enfin pourquoi pas^^

200 points de sort au 200 tu trouves ça... pas mal ? Ca fait un parcho de sort utilisé, wahou o/
Bref pour connaître un peu Hyunk', j'peux vous assurer que niveau diam's il a fait ce qu'il faut pour exploiter son Crâ à fond.

@Kank: Non pas du tout, et en plus la po est plus que sympa !