[Toro]

J'ai un peu d'argent de côté en ce moment (environ 5000€) et je voudrais investir un peu.

Je ne connais pas grand chose à la bourse et ne me sens pas de jouer avec des actions.

L'or et l'argent ont l'air d'être des placements plutôt stables.
Pour ceux qui achètent du métal précieux, comment faites-vous ?

Est-ce qu'un site du style http://www.bullionvault.com/ est intéressant ?

C'est pour du placement long terme (plusieurs années).

[Quild]

Edit : Topic ramené par nécromancie, voir ici : https://forums.jeuxonline.info/showt...8#post25814088

L'or et l'argent peuvent dévaluer aussi je crois, surtout quand en période de crise plein de gens se disent que c'est stable .

Tant que tu peux mettre ton argent sur des comptes d'épargne standard, te tracasses pas trop.

[Miuldoon]

Si tu te sens pas trop jouer avec des actions, prends des obligations, y a pas plus sûre..

[Toro]

Citation :

Publié par Quild

Tant que tu peux mettre ton argent sur des comptes d'épargne standard, te tracasses pas trop.

Pour les comptes standards, j'ai déjà déjà un LEP et un LDD au maximum plus un PEL et un Livret A en cours avec un peu d'argent dessus.

Je veux diversifier mes placements mais sur du physique (les obligations ne m'intéressent pas, j'ai moyennement confiance). J'ai déjà un placement immobilier et je voudrais le compléter avec une autre valeur physique.

Je sais que l'or et l'argent peuvent dévaluer, mais sur du long terme il y a peu de risque.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Miuldoon

Si tu te sens pas trop jouer avec des actions, prends des obligations, y a pas plus sûre..

et les krach obligataires, ça arrive jamais.

Si tu ne sais pas ce que tu fais, ne mise pas tes 5000 € dans un casino boursier un peu patraque ces derniers temps. L'argent n'est PAS un placement stable.

[Jyharl]

Pourquoi ne pas placer dans un PEL et investir dans la pierre à terme ?

[Yortsed]

Perso j'hesiterais pas une seconde.

Tous sur l'Or

Ca restera toujours une valeur refuge.

[Ed Wood]

En attendant avec la crise, le cours de l'or a bien augmenté (valeur sur). Mais dès que la crise s'arrêtera on remettre en course cette argent pour des investissements.
Par conséquent un baisse de l'or est prévisible aussitôt que la crise se résorbera. Donc si tu investies dans l'or, fais-le, jusqu'à ce point là. Et le mieux eût été de le faire début 2008 pour te faire une plus value "facile".
Maintenant, je pense que tu vas bloquer de l'argent qui ne te rapportera pas beaucoup, alors qu'il y a des bons livrets (sauf si tu les as déjà tous remplies) qui te permette d'avoir des intérêts surtout si tu leur assurent que tu laisses ton argent plusieurs années. En gros, va voir ton banquier...

[edgesse/edge]

Citation :

Publié par Ed Wood

En attendant avec la crise, le cours de l'or a bien augmenté (valeur sur). Mais dès que la crise s'arrêtera on remettre en course cette argent pour des investissements.
Par conséquent un baisse de l'or est prévisible aussitôt que la crise se résorbera. Donc si tu investies dans l'or, fais-le, jusqu'à ce point là. Et le mieux eût été de le faire début 2008 pour te faire une plus value "facile".
Maintenant, je pense que tu vas bloquer de l'argent qui ne te rapportera pas beaucoup, alors qu'il y a des bons livrets (sauf si tu les as déjà tous remplies) qui te permette d'avoir des intérêts surtout si tu leur assurent que tu laisses ton argent plusieurs années. En gros, va voir ton banquier...

lol
quel ramassis de connerie
baisse de l or quand la crise se resorbera ? faux, cf la perf de l once d'or dans le marché haussier sur les actions des années 2000
j ai pas le temps de detailler ce soir, je detaillerais demain pourquoi l or (et l argent) sont les placements indispensables en ce moment. j ai deja fait plusieurs post sur le sujet depuis 2 ans la dessus.

sinon, bullionvault c est ok, mais de memoire, je ne suis pas certain que le type de fiscalité applicable soit bien clair. Pour ma part je privilegie le physique en direct.

[Aratorn]

Citation :

Publié par yortsed

Perso j'hesiterais pas une seconde.

Tous sur l'Or

Ca restera toujours une valeur refuge.

Oui, et quand la fin de la crise sera en vue, avec les super opportunités du marché action ( vu comment les cours sont bradés actuellement ), tu vas avoir pléthore de gens qui avaient placé en or qui vont liquider leurs avoirs pour réinvestir en action, et pouf le cour de l'or !

[edgesse/edge]

Citation :

Publié par Aratorn

Oui, et quand la fin de la crise sera en vue, avec les super opportunités du marché action ( vu comment les cours sont bradés actuellement ), tu vas avoir pléthore de gens qui avaient placé en or qui vont liquider leurs avoirs pour réinvestir en action, et pouf le cour de l'or !

vu que les banques centrales sont desormais acheteuses nettes , oublie le plouf

enfin, si sortie de crise il y a, il se fera par une periode d hyperinflation, et dans un tel contexte, je te laisse imaginer le rendement d un placement en or.

y a egalement la problematique des devaluations competitives vers lequel on s oriente (cf le rouble, la livre). Ce qui est un des moteurs les plus puissants d appreciation long terme pour l or.

Je passe sur le fait que le systeme bancaire occidental est en pseudo faillitte (cf les deux articles dans la file dediée de l agora, parlant d un bail out necessaire de 13 trillions d euro pour les banques europeennes, tandis que les US sont engages a hauteur de 10 trillions $)

bref, le bullion a de beau jour devant lui ...

je file a+, je detaille demain

[Quild]

Citation :

Publié par Aratorn

Oui, et quand la fin de la crise sera en vue, avec les super opportunités du marché action ( vu comment les cours sont bradés actuellement ), tu vas avoir pléthore de gens qui avaient placé en or qui vont liquider leurs avoirs pour réinvestir en action, et pouf le cour de l'or !

D'ailleurs, les états vont faire la gueule aussi nan ? Parce qu'à ce moment, tout le monde va préféré placer ses thunes dans des actions plutôt que de le prêter à l'état à un taux sûr, mais tellement moins intéressant du coup. Pas sûr que les états puissent garantir des taux compétitifs non ?

[Attel Malagate]

Pour l'or, y'a une différence entre acheter de l'or à la bourse ou acheter des vrais lingots et autres napoleon?

[Oklysh]

Citation :

Publié par Jyharl

Pourquoi ne pas placer dans un PEL et investir dans la pierre à terme ?

Si c'est pour du long terme, je plussoie fortement

[Toro]

Citation :

Publié par Oklysh KKnD

Si c'est pour du long terme, je plussoie fortement

Moi aussi mais l'adage dit qu'il ne faut jamais mettre tout ses œufs dans le même panier.
Mon panier actuel est surtout rempli de ce type de compte, il faut donc que j'en place un peu sur de la matière.

Citation :

Publié par edgesse/edge

Pour ma part je privilégie le physique en direct.

Tu peux détailler de quelle manière tu procèdes ?

[nanoko]

Citation :

Publié par Toro

Pour les comptes standards, j'ai déjà déjà un LEP et un LDD au maximum plus un PEL et un Livret A en cours avec un peu d'argent dessus.

Je veux diversifier mes placements mais sur du physique (les obligations ne m'intéressent pas, j'ai moyennement confiance). J'ai déjà un placement immobilier et je voudrais le compléter avec une autre valeur physique.

Je sais que l'or et l'argent peuvent dévaluer, mais sur du long terme il y a peu de risque.

Si tu es au crédit agricole une fois le LDD plein tu peux ouvrir un Codebis à 3,60% au 1er février plafond 4600 euros

L'or ne rapporte rien à long terme, sans parler des risques

[Cilar]

compte a terme sur 2 ans, avant que les taux baissent encore plus.

[RiC]

Ce n'est peut être pas l'endroit mais j'ai du mal à comprendre ce qui vous fait dire que les actions vont remonter... A entendre certains, dès que le petit coup de vent sera passer, tout le monde va se précipiter pour remettre le peu de réserves qu'il leur reste dans le même système qui vient de les ruiner.

Je pense que la bourse se stabilisera mais on n'est pas prêt à mon sens de revoir de fortes progressions des bourses.

Enfin moi je n'y connais rien mais je ne suis pas dans l'attente d'un renversement de la tendance pour me précipiter à tout replacer sur les actions... Chat échaudé craint l'eau froide.

[Habemus Papam]

www.wowgold.org les prix ont jamais été aussi bas !

[Communard]

Moi je te conseille de tout mettre sur le noir.

[Ghainor/Rodrek]

Acheter de l'or dépend de ce que l'on pense de l'avenir.

Si on suppose que la crise actuel est juste une petite crisounette comme en 2003 ou 1990 et que la situation repartira à la normal d'ici 2011 effectivement investir sur l'or n'est pas forcément une bonne idée. Car si reprise il y a l'or perdra de sa valeur.

Maintenant si on pense que le système actuel est en faillite (ce qui est mon cas) il n y aura aucune reprise, du moins pas avant un changement de notre système qui évoluera vers quelques choses d'autre et de non prévisible. A partir de ce moment acheter de l'or n'est plus un "investissement" (en espérant gagner de l'argent) mais une action de sécurité.
Si on achète de l'or pour la sécurité à partir de la il faut être cohérent : il faut acheter de l'or physique et pas à la bourse.

Cela dit j'ai une autre question et je n'ai pas retrouvé la réponse :
Si une banque fait faillite, que devient le contenu des coffres forts qui sont loués ?

[CONVOI EXCEPTIONNEL]

Or physique plutôt que papier.

lingot plutôt que pièces, pour lesquelles tu paies un premium par rapport à leurs poids. Je crois qu'edge aime bien les pièces et je veux bien savoir pourquoi.

L'idée forte derrière l'achat d'or (et d'argent) c'est de penser qu'ils vont s'apprécier parce qu'en fait toutes les monnaies vont fortement dévaluer dans les mois et années à venir.

En effet toutes les grandes banques centrales font tourner la planche à billets en ce moment (1- ils ont besoin de cash à court terme 2- ça les arrange de dévaluer leur monnaie vu les dettes énormes des US, UK, pays de l'UE...).

Mécaniquement, ça fait que les métaux précieux valent plus cher.

Par contre, le moment n'est peut être pas idéal pour initier une position... en effet l'or, l'argent, de même que les actions des miners, restent sur un beau run. Et traditionnellement, les corrections sur ces marchés sont plutôt violentes.
Une solution simple peut être de mettre 50% de la somme que tu pensais investir et de voir ce que ça fait. si ça monte tant mieux... si ça corrige, tu pourras en mettre un peu plus et moyenner ton prix à la baisse...

Tout est question de dosage et ce n'est pas facile.

Citation :

Publié par Ghainor/Rodrek

Acheter de l'or dépend de ce que l'on pense de l'avenir.

Si on suppose que la crise actuel est juste une petite crisounette comme en 2003 ou 1990 et que la situation repartira à la normal d'ici 2011 effectivement investir sur l'or n'est pas forcément une bonne idée. Car si reprise il y a l'or perdra de sa valeur.

oui alors je suis pas très d'accord sur la conclusion car pour moi reprise éco et inflation causée par une dévaluation des monnaies peuvent très bien aller de paire.

Citation :

Publié par Ghainor/Rodrek

Si on achète de l'or pour la sécurité à partir de la il faut être cohérent : il faut acheter de l'or physique et pas à la bourse.

Cela dit j'ai une autre question et je n'ai pas retrouvé la réponse :
Si une banque fait faillite, que devient le contenu des coffres forts qui sont loués ?

vu les faibles quantités qu'il pourra acheter, il les planque chez lui et puis c'est tout! pourquoi aller payer une banque pour qqch que tu peux très bien faire toi même? c'est pas comme si y'en avait pour des M€ et que tout le monde allait être au courant et vouloir venir lui les piquer.

Citation :

Publié par Communard

Moi je te conseille de tout mettre sur le noir.

pas à court terme car contrairement aux métaux précieux, le seul truc qui fera remonter le pétrole c'est une reprise éco. Et en plus le crude se comporte mal en ce moment, donc pourquoi acheter un truc qui se casse la gueule? Je pense que d'ici à 5 ans le crude sera bien plus haut mais perso j'attendrais que la correction soit terminée et qu'il reparte un peu à la hausse avant de me positionner.

[silkr]

bah tu récupères, tu loues un contenant, la banque n'est pas propriétaire du contenu.

[Njuk]

Citation :

Publié par Ghainor/Rodrek

Cela dit j'ai une autre question et je n'ai pas retrouvé la réponse :
Si une banque fait faillite, que devient le contenu des coffres forts qui sont loués ?

Ils reviennent évidemment aux propriétaires.... enfin ca me parait logique... tu loues un emplacement, ce n'est pas un "placement".

Citation :

Publié par 7

En effet toutes les grandes banques centrales font tourner la planche à billets en ce moment (1- ils ont besoin de cash à court terme 2- ça les arrange de dévaluer leur monnaie vu les dettes énormes des US, UK, pays de l'UE...).

Ca se tient mais y'a une source de ca ?
Si c'est fait massivement, on devrait voir rapidement de l'inflation, hors la tendance actuelle est plutot à la déflation non ?

[Ghainor/Rodrek]

Citation :

Publié par silkr

bah tu récupères, tu loues un contenant, la banque n'est pas propriétaire du contenu.

C'est ce que je pense effectivement, mais je souhaiterait avoir une confirmation.
De plus je voudrais avoir plus de détails. Par exemple si les agences sont fermés combien de temps ça peut prendre de récupérer le contenu du coffre, etc...