[Lionel90]

le retour, mais cette foi c'est du très sérieux:
http://www.europe1.fr/Info/Actualite...e/(gid)/174604

Citation :

La phrase était dans tous les esprits après une altercation entre Nicolas Sarkozy et un visiteur pendant le Salon de l'agriculture. La reprendre peut coûter cher : Hervé Eon comparaît cet après-midi devant le tribunal correctionnel de Laval, en Mayenne : il est poursuivi pour "offense au président de la République" après avoir exhibé une pancarte sur laquelle était inscrit "Casse-toi pov'con" au passage de la voiture du chef de l'Etat le 28 août dernier. Sur Internet, son comité de soutien fait circuler une pétition qui s'inquiète de la "renaissance" des poursuites pour offense au président de la République.

Je ne comprend pas bien comment dans ce pays, le chef de l'état peu se permettre d'insulter publiquement ses compatriotes (salon de l'agriculture, mondial de l'auto) sans même formuler aucune forme d'excuses par la suite; et que la situation inverse ne puisse pas être vraie !
Pire cette foi, l'histoire va se régler devant un tribunal où Sarkozy n'a même pas besoin de se défendre du fait de l'immunité inhérente a sa fonction.

Je ne vois la dedans une foi de plus que le mépris de la présidence envers ceux qui l'ont porté là ou il est.

[Communard]

On dira, sans viser personne, qu'il faut vraiment être un pauvre con pour oser blâmer un comportement que l'on adopte soi même régulièrement.

[Adriana]

En même temps encore heureux qu'il s'excuse pas d'avoir insulté un mec qui a refusé de lui serrer la main en l'envoyant chier. Il allait pas lui dire merci monsieur.
Et de l'autre côté, si il n'y a aucune représailles, c'est la porte ouverte à tout les golios qui voudront insulter Sarkozy en sachant qu'on leur fera rien.

C'est plus pour l'effet d'annonce qu'autre chose, car le résultat du procès débouchera très certainement sur une sanction risible, c'est juste là pour l'effet d'annonce.

Après je conviens qu'insulter un mec devant toutes les télés du monde, c'est vraiment pas malin.

[Rosenblood]

Ce mec a un ego tellement surdimensionné, que cela ne m'étonne même pas.

Reste plus qu'à espérer quand dans un élan de lucidité intellectuelle face au monarque la justice donne un non-lieu.

[Keep KooL]

C'est ça la rupture, vous l'avez voulue ;p

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Le Malkavien

Reste plus qu'à espérer quand dans un élan de lucidité intellectuelle face au monarque la justice donne un non-lieu.

Ne sera-ce pas la porte ouverte à tous les débordements ? Si la justice devait (ou pouvait) agir, ce n'est pas en prononçant un non lieu quand quelqu'un insulte Sarkozy, c'est en condamnant Sarkozy quand lui-même insulte.

Le problème vient qu'il est illégal d'insulter le président de la république (alors que l'inverse ne l'est pas). Donc il est "normal" que le type soit condamné.

Après, je suis d'accord que la loi est effectivement mal faite, et mériterait d'être étendue. Quand Sarkozy insulte publiquement quelqu'un, lui aussi porte atteinte à la dignité de sa fonction.

[Bertime]

Rupture ou pas, théoriquement si on mène quelqu'un devant des tribunaux pour quelque chose que l'on a déjà fait sans présenter d'excuse c'est assez osé.

Maintenant je ne traite pas de pov'con le mec qui veut pas me serrer la main, je passe à autre chose.

[Spectre Olaf]

Il n’y a qu’a voir la quantité impressionnante de personnes qui ont été condamnés à des peines de prison (sursis voire ferme) pour avoir insulté Sarkozy alors qu’il n’était que « simple » ministre de l’intérieur.

Depuis qu’il est président, celui-ci multiplie les actions en justice contrairement à la tradition républicaine. Ce qui est d’autant plus choquant que protégé par une immunité totale pendant son mandat, il ne peut lui-même être poursuivi en justice.

Par exemple, si Sarkozy attaque et perd en justice contre un quidam, ce dernier ne pourra pas engager une procédure en retour contre Sarkozy.

Ainsi pour son divorce d'avec cécilia, c'était forcement lui qui devait faire la demande, car si la demande avait été initié par son épouse, cela aurait posé de gros problèmes juridiques... etc...

[Falith]

Citation :

Publié par Serapho

Pire cette foi, l'histoire va se régler devant un tribunal où Sarkozy n'a même pas besoin de se défendre du fait de l'immunité inhérente a sa fonction.

Je ne comprend pas trop, si c'est lui qui porte plainte il n'a pas à se défendre dans tous les cas, l'immunité marche dans l'autre sens non ?

Citation :

Publié par Le Malkavien

Ce mec a un ego tellement surdimensionné, que cela ne m'étonne même pas.

C'est le président quand même, c'est aussi un symbole. Il n'avait pas à sortir cette phrase au salon de l'agriculture, mais on va pas commencer à laisser tout le monde insulter directement et ouvertement le président de la république élu au suffrage universel : quel qu'il soit.

Je trouve les pressions envers les auteurs de caricatures autrement plus importantes et graves. Là c'est juste un mec qui a voulu jouer au con et qui s'est fait prendre.

[Orald]

Faudrait que le mec qui s'est fait insulter au salon de l'agriculture dépose plainte, avec les deux procès en meme temps ça serait drôle.

Edit : mince je l'avais oublié celle la. :/

Citation :

Publié par Orald

Faudrait que le mec qui s'est fait insulter au salon de l'agriculture dépose plainte, avec les deux procès en meme temps ça serait drôle.

Immunité présidentielle :')

[Aloïsius]

Citation :

Le président de la République Nicolas Sarkozy assigne demain en référé les éditions K&B, afin qu'elles retirent des poupées vaudou à son effigie qu'elles commercialisent sur internet depuis quinze jours, a-t-on appris aujourd'hui auprès du tribunal de grande instance de Paris.

ça devient lassant : il se passe pas une semaine sans qu'il ne déclenche un nouveau procès ridicule dans ce style...

[CONVOI EXCEPTIONNEL]

Citation :

Publié par Aloïsius

ça devient lassant : il se passe pas une semaine sans qu'il ne déclenche un nouveau procès ridicule dans ce style...

il y a procès ridicule parce qu'il y a action ridicule à la base d'une société qui veut se faire de l'argent en utilisant l'image de qq'un sans lui avoir demandé son avis et donc illégalement.

Si tu veux faire cesser cela quel autre moyen qu'une assignation en justice?

[Khorram]

Bah disons qu'auparavant, les présidents avaient l'habitude de ne pas porter plainte, étant donné qu'un président est considéré comme "institution" pendant son mandat et ne peut être impliqué, ni en tant qu'accusé, ni en tant que témoin dans une affaire...

En tant que président, on peut se considérer comme personnalité publique par excellence, si l'on ne veut pas être sous le feu des projecteurs, avoir des poupées à son effigie ou risquer d'avoir des mecs qui ne nous aiment pas, on ne fait pas de politique. Je peux comprendre qu'on n'aime pas être insulté ou simplement être un sujet de moquerie, mais de là à porter plainte, je trouve ça malsain.

Beurre, argent du beurre, crémière, sexe avec la crémière, etc...

Ca dessert son image plutôt qu'autre chose.

[Spectre Olaf]

Comme c'est bientôt Halloween, je crains que notre Président n'attaque en justice toutes les sociétés qui fabriquent des masques présentant de manière caricaturale son auguste effigie. Les magasins de farces et attrapes pourraient aussi être visés par la procédure.

[Rosenblood]

Citation :

Publié par crevetteingenue

Ne sera-ce pas la porte ouverte à tous les débordements ? Si la justice devait (ou pouvait) agir, ce n'est pas en prononçant un non lieu quand quelqu'un insulte Sarkozy, c'est en condamnant Sarkozy quand lui-même insulte.

Le problème vient qu'il est illégal d'insulter le président de la république (alors que l'inverse ne l'est pas). Donc il est "normal" que le type soit condamné.

Après, je suis d'accord que la loi est effectivement mal faite, et mériterait d'être étendue. Quand Sarkozy insulte publiquement quelqu'un, lui aussi porte atteinte à la dignité de sa fonction.

Ben évidement....

Combien de figure politique ont-elle été insultées dans l'histoire sans que ces dernières ne réagissent comme ça...
Je veux dire, les réaction de Sarko sont disproportionnées et de plus manque cruellement de réflexion. ( cf, Mitterand ou chirac dans la même situation).

Ce gars veux qu'on le respecte ? Alors qu'il commence par montrer du respect envers les français en évitant des les traiter de racaille, et de cons. Et les choses iront certainement mieux, en attendant, je persiste a prendre la défense du mec et de sa pancarte.

[Soumettateur]

Une fois de plus Sarkozy met la fonction présidentielle de la caniveau. Ce cas n'est qu'un exemple mais il doit bien y avoir une dizaine de procédures en tout genre lancées par le président envers des gens l'ayant plus ou moins insulté ou simplement directement ou indirectement déplu (exemple : l'ex patron des RG).

Au lieu de savoir se placer au dessus de ce genre de combat tout à fait mesquin, le président fait une habitude d'utiliser ses services pour les mener, toujours contre des individus, toujours pour des faits bénins.

Quand à coté de ça on constate qu'il ne se gène pas pour avoir une attitude insultante et qu'il est, lui, totalement immunisé contre tout type de poursuite, on obtient une vision assez juste de sa grandeur et de la stature qu'il inflige à la fonction présidentielle.

[Louis la Brocante]

C'est incroyable, normalement un président est censé être au-dessus de ça quand même. Puis on risque quoi pour une insulte ? Il doit y en avoir 1 million prononcées par jour en France, c'est viable devant un tribunal ? Un flic doit te rire au nez si tu débarque au commissariat pour porter plainte pour insulte.

[xezbeth]

Citation :

Publié par Louis La Brocante

Un flic doit te rire au nez si tu débarque au commissariat pour porter plainte pour insulte.

Essaie d'insulter un flic, tu verras s'il n'y a pas de suite judiciaire

[mamaf]

Citation :

Publié par Spectre Olaf

Depuis qu’il est président, celui-ci multiplie les actions en justice contrairement à la tradition républicaine.

Ouai, enfin vu que le respect pour la fonction présidentielle, qui justifiait cette tradition républicaine, n'existe plus dans notre beau pays, je ne vois aucune raison pour laquelle il se devrai de la respecter.

Le problème est juste que les journalistes ont commencés à se permettre plus de choses aux fils des ans et des présidents, et que contrairement à Chirac, Sarkozy a décidé de s'adapter à cette évolution, voir même de la prendre de vitesse.
On peut alors trouver que c'est un mauvais choix de sa part, mais invoquer une pseudo tradition républicaine quand le contexte a été modifié avant même que Sarkozy ne soit au ministère de l'intérieur, c'est un peu osé.


/ Louis :

Citation :

Article 433-5 Code pénal« Constituent un outrage puni de 7500 euros d'amende les paroles, gestes ou menaces, les écrits ou images de toute nature non rendus publics ou l'envoi d'objets quelconques adressés à une personne chargée d'une mission de service public, dans l'exercice ou à l'occasion de l'exercice de sa mission, et de nature à porter atteinte à sa dignité ou au respect dû à la fonction dont elle est investie. Lorsqu'il est adressé à une personne dépositaire de l'autorité publique, l'outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende. Lorsqu'il est commis en réunion, l'outrage prévu au premier alinéa est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende, et l'outrage prévu au deuxième alinéa est puni d'un an d'emprisonnement et de 15000 euros d'amende. »

Ce n'est même pas une simple contravention, c'est un délit. Je doute que ça fasse rire spécialement un policier si un professeur, un douanier, etc vienne porter plainte pour ça. Et je doute encore plus que ça fasse rire longtemps l'auteur des insultes si les faits sont prouvés :/


(Après, l'offense au président est régit par un texte spécial, mais la seule distinction est que l'amende maximum encourue est plus importante il me semble)

[Kyn]

oui c'est totalement ridicule...
c'est pas comme si les tribunaux avait rien à foutre et qu'il fallait les occuper avec des histoires à 2 centimes...

qui a déposé plainte d'ailleurs ? Sarkozy en personne ou une entité publique ou conseiller ?

les outrages sont malheureusement bien souvent portés devant les tribunaux, que ce soit le président ou de simples flics...
un ego surdimensionné, ça se change pas
sérieux, qu'est ce que ça peut bien foutre de se faire insulter, la personne qui insulte est stupide... et puis ?

mais bon ça permet de faire parler d'autres choses que des affaires sérieuses...

sinon pour au dessus, en tant que simple citoyen, ça sert à rien en dehors des insultes à caractère racistes, religieuses, homophobes... c'est la mode il parait

[Micknissart]

Citation :

Pire cette foi, l'histoire va se régler devant un tribunal où Sarkozy n'a même pas besoin de se défendre du fait de l'immunité inhérente a sa fonction.

Déjà s'il est demandeur, il a n'a pas besoins de se défendre, juste à argumenter sa demande. Ensuite, il ne me semble pas avoir vu qu'il était le demandeur. (si ça se trouve, il est pas au courant - bon, j'en doute merci les RG).

Citation :

Immunité présidentielle :')

En même temps, ce n'est pas Sarko l'avocat qui fait du jogging qui s'est fait insulté, c'est Sarko le président en exercice. Sa réaction est donc certes excessive, mais non lié à la personne mais à la fonction. C'est donc tout à fait normal que l'immunité présidentielle s'applique dans ce cas et il ne pourra être poursuivi qu'à la fin de son mandat.

Ce n'est même pas plaidable.

Après, il est clair que dans un pays libre, la critique envers la fonction devrait pouvoir être totale, qu'elle ait un moindre intérêt ou pas important peu. Mais pour la poupée, sachant qu'elle est commercialisée, il est tout à fait normal qu'il y ait action au titre des droits à l'image. D'ailleurs, ici ce n'est pas la fonction mais la personne qui est considérée.

PS: Je me permet de rajouter que dans un pays libre, on ne se trainerait pas non plus devant les tribunaux après s'être fait traiter de pauvre con. La liberté d'expression ne devrait avoir de limite que l'ordre public et les bonnes mœurs. Nous ne sommes ni dans l'une, ni dans l'autre.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par crevetteingenue

Si la justice devait (ou pouvait) agir, ce n'est pas en prononçant un non lieu quand quelqu'un insulte Sarkozy, c'est en condamnant Sarkozy quand lui-même insulte.

Impossible, vu que la loi française reconnaît à l'insulte l'exception de provocation.

Sinon, il y a avait déjà eu un sujet sur l'Agora là dessus.

[Zangdar MortPartout]

Je crois qu'il est légal de répondre à l'insulte par une insulte, mais il n'est pas légal de commencer soi même à insulter sans raison

[Normacol]

Citation :

Publié par Serapho

Pire cette foi, l'histoire va se régler devant un tribunal où Sarkozy n'a même pas besoin de se défendre du fait de l'immunité inhérente a sa fonction.

C'est pas plutôt du fait que c'est pas lui l'accusé?