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Alpha & Oméga
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Citation :
 En revanche, ce que j'ai mis en gras, je ne peux pas dire que je suis contre ce constat (mais bon, moi, je suis une grosse quiche en économie). Citation :
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31/03/2009, 00h37
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Mayotte
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Alpha & Oméga
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[Modéré par azed : devenu sans objet ] |
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31/03/2009, 00h39
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Alpha & Oméga
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Citation :
On est parti pour 25 ans au moins, avec une faible probabilité de réussite, mais quelles sont les alternatives ? (*) selon le C dans l'air de ce soir, 17'30'', dotation budgétaire publique au profit de Mayotte : 625 M€/an. http://www.france5.fr/c-dans-l-air/i..._rubrique=1120 |
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31/03/2009, 00h57
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Invité
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Je n'ai pas vu cette information dans les journaux français, mais plusieurs journaux étrangers parlent en plus des raisons économiques (pêche et prospection minière) d'une raison plus stratégique : il s'agit de contrer l'influence de l'Iran aux Comores.
Extrait (en anglais) : Citation :
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31/03/2009, 01h38
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Alpha & Oméga
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Les intérêts géostratégiques sont réels, pour le coup. Mais bon, on parle de long terme là. En revanche, les intérêts à court terme dans un contexte de crise mondial, il va falloir de la pédagogie pour les expliquer et les faire accepter (je veux dire, politiquement).
Mais bon, quitte à contrer quelque chose, je verrais plus l'endiguement de l'influence chinoise en Afrique de l'Est et du Sud, plutôt que celui de l'influence iranienne (qui se concentre surtout la région du Golfe, l'Iran n'ayant pas vocation à être une puissance de l'Océan Indien ou de l'Afrique). |
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31/03/2009, 01h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
Accessoirement, la retraite, c'est pas les vieux cacochymes de la côte d'azur qui la paie. Et pour ça, Mayotte, ça peut avoir un intérêt financier à terme.... De toute manière, personnellement, les arguments de pingres coincés du cul et du porte-monnaie qu'on voit défiler sur ce fil, alors que les mêmes applaudissent souvent des deux mains quand on claque 3 milliards par an pour des absurdités comme les intérêts déductibles, ça m'en bouge une sans toucher l'autre. Mayotte est française depuis plus longtemps que l'Alsace Lorraine (1918 !) donc si ses habitants veulent être départementalisés, ils ont droit à la solidarité nationale au même titre que les Ch'tits et leurs mines de charbon fermés ou les Auvergnats et leurs campagnes désertifiés. |
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31/03/2009, 01h59
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Alpha & Oméga
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Merci, ils sont fatigants à force.
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31/03/2009, 02h13
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Falcon  ) raison de plus pour ne pas faire la fine bouche et tenter de relever ce nouveau défi même s'il s'avère coûteux pour les finances déjà bien pales de l'État...
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31/03/2009, 02h26
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[2Lock]
Oracle
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Les chinois s'implantent aux Comores, ce sont eux qui s'occupent de construire le haut débit là bas, et y chercheraient ou ont trouvé du pétrole dans les eaux maritimes comoriennes. Après je ne retrouve pas de source. Mais je suis à peu prêt persuadé d'avoir lu ça quelque part.
Sinon j'arrive pas à retrouver de carte mais on peut voir que les eaux du canal du Mozambique sont gérés dans la quasi totalité par la France. Ils y contrôlent tout le passage maritime dans l'Afrique de l'est. (notamment grace à Mayotte, les îles glorieuses, Europa, Juan de Nova..) |
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31/03/2009, 08h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
Nous, on vend rien. On donne... Citation :
Pour la retraite, cest l'argument de l'autruche. On met la tete dans le sol pour pas voir la montagne de dette qui surplombe notre maison. Or si vous faites bien attention à la situation economique de notre retraite, vous constatereez qu'on travaille plus et plus longtemps pour une somme derisoire. On parle d'une retraite apres 41 ans de cotisation. Allez expliquer cela à un etudiant qui commence à travailler à 26 ans. Enfin, l'argument specieux sur les impots qui financent ces retraites est vite balayé quand on voit le montant de la dette francaise. Le cumul de tous nos impots n'est pas suffisant pour honorer les interets de cette dette... Bref, faut m'expliquer comment on fait pour payer la secu avec nos impots alors que tous les secteurs financiers de l'etat sont dans le rouge. http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier...,1993-2006.png "Chaque année, la dette coûte environ 50 milliards d'euros: C'est l'équivalent de 20% du budget de l'état, soit 89% de l'impôt sur le revenu ou encore 140% de l'impôt sur les sociétés qui sert à payer les intérêts de la dette nationale. Pas la dette, hein! Juste les intérêts. Malgré les avertissements répétés de Bruxelles, et des taux d'intérêts qui ont rarement été aussi bas, les choses empirent chaque année. Mais selon la formule consacrée, jusque là, tout va bien…" http://www.contribuables.org/actuali...ve-le-plafond/ |
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31/03/2009, 09h52
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Citation :
Bon, après je ne suis pas allé sur place vérifier la véracité de la chose. Je sais que j'ai entendu des Algériens râler sur le même thème, mais encore une fois je ne suis pas encore allé sur place. /edit je ne lis nulle part dans la prose d'Aloisius une culpabilisation de la France colonisatrice - il dit juste que Mayotte était française avant l'Alsace-Lorraine, avant d'écrire sur des trucs économicomachin là. On pourrait à ce sujet juste lui dire que bon l'Alsace c'est un peu particulier comme cas - par contre Nice ne doit pas être très éloignée en terme de temps de francisation de Mayotte - Nice c'est 1860, Mayotte c'est dans ces eaux non ? |
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31/03/2009, 10h10
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Légende
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Faut arrêter avec l'Alsace-Lorraine, elle était française avant l'annexion de 1871 hein.
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31/03/2009, 10h23
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Alpha & Oméga
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31/03/2009, 10h39
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour mayotte, l'argument economique saute car la peche est derisoire 20 Tonnes de poisson...Les mines, yen a pas. le petrole, ca doit pas etre mieux. Bref, cest un nouveau departement qui apporte des dettes supplementaires. Cest un nouveau departement qui est né non pas par une volonté d'integrer la France mais parce que les mahorais rejettent le gouv comorais/ Or cest le meme peuple et la France va depenser des sommes inutiles pour eriger un mur anti-immigratoire au sein d'un meme peuple. Cest comme si l'on erigeait une frontiere entre la bretagne et la metropole... Bref, je vois pas notre interet dans cette histoire. Mayotte est comoraise avant detre francaise. Ps: tu m'expliqueras la difference entre impot et cotisation au niveau de mon porte-monnaie. (Les cotisations font partie des taxes sur les traitements et salaires. Elles sont associées au financement de prestations sociales.) |
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31/03/2009, 11h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je préfère 1000 fois un petit bout de territoire avec une population dynamique sans ressource que 20 ans de production d'un puit de pétrole la Chine l'a bien compris ^^ L'argument du méchant colonisateur ne tient pas quand on voit les résultats du referendum (d'ailleurs si demain il ne sont pas satisfait de leur nouveau status et qu'ils veulent reprendre leur autonomie surtout qu'ils n'hésitent pas on fera des économies  )Falcon |
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31/03/2009, 11h34
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Alpha & Oméga
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Citation :
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31/03/2009, 12h41
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Citation :
/edit j'ai rien compris à ta réponse quand même. Ce n'est pas parce que Falcon dit une ânerie que je vais mieux comprendre ce que tu as dit, je n'ai pas un cerveau télépathe. Could you elaborate, then ? |
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31/03/2009, 12h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
http://www.afrik.com/article9773.html le rapport avec mayotte : la chine n'occupe pas les territoires, elle les exploite. Nous on occupe des territoires qui nous coutent cher. Bon, j'ai rien contre mayotte. Ca servira de site touristique et de base militaire si on etait attaqué par le mozambique. |
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31/03/2009, 12h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je préfère de loin 10 km2 de Manchourie sans aucune ressource mais avec 100000 personnes dessus que 10km2 de sibérie avec 3 pingouins et une flaque de pétrole en dessous  Mais à chacun sa vision je la respecte, pour moi l'homme>matière première Falcon |
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31/03/2009, 13h15
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Alpha & Oméga
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Citation :
falcon> En fait l'Etat aurait préféré plutot une ile avec des ressources sans habitant pour poser sa base militaire et exploiter ses fonds marins avec pour civils uniquement ceux qu'elle fournit, genre les TAAF |
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31/03/2009, 13h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
En france, on n'a pas de petrole, pas d'idée et plus de pognon. |
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31/03/2009, 13h33
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
 Raison de plus diversifier notre catalogue (Post ironique <inside>) Falcon |
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31/03/2009, 13h41
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[FY]
Alpha & Oméga
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Citation :
La sécu est parfaitement financée par les cotisations, elle a même été excedentaire (elle ne le serait plus aujourd'hui vu la crise mais elle devrait avoir pas mal de réserve si seulement) chose qui s'est vu sous l'époque Jospin. Et pourquoi elle était excedentaire sous Jospin et déficitaire sous les gouvernements de droite Chirac et qu'elle est déficitaire sous le gouvernement Sarko, tout simplement parce que l'état n'a pas respecté l'engagement de jospin à l'époque qui est simple : l'état paye ce qu'il doit à la sécu tous les ans. En gros et shématiquement, la droite rêve depuis 50 ans de privatiser la sécurité sociale, la donner à des grands groupes privés (qui a dit dont les patrons sont des amis et qui financent les partis ? Monsieur vous êtes mesquin). Rien de mieux pour ca de montrer que le système ne marche pas en faisant en sorte qu'il soit déficitaire. Quoi faire pour la rendre déficitaire, simple l'état exonère sous condition certaines entreprises et surtout l'état ne paye pas les cotisations de ses fonctionnaires. Bingo tu as le déficit de la sécu tous les ans. Maintenant que c'est dit, autant revenir sur Mayotte. |
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31/03/2009, 13h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
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31/03/2009, 15h18
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[Ptn]
Alpha & Oméga
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Citation :
comme quoi les avis peuvent diverger quand on pose un jugement sur une méthode ou façon de faire. en l'occurrence, un pays qui ne respecte pas les droits de l'homme, moi je n'appelle pas ça des gens plus malins que les autres. du coup je n'ai même pas lu la suite de ton post. |
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31/03/2009, 15h29
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