@ Crippius (important)

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si tu fais un forum sur crosoft .....

sans communauté ni ton forum ni les produit que tu montrera de crosoft ne seront connue

ce que dit zoph n'est pas faux
Il n'y a qu'en communiquant sur quelque chose que les gens le connaisent ce n'est pas qu'avec les campagnes de pub fait par la boite en question.

En l'occurence sur ce jeu, il n'y a pour le moment aucune campagne de faite vu que le jeu est encore en developpement donc le seul moyen pour Fc de se faire connaître c'est via les forums communautaires et rien d'autre.
Citation :
Publié par Extinction
Déjà avoir un cm qui participe aux forums non officiels c'est beau.
Par manque d'un forum officiel francophone ... oui ... c'est beau en effet
Genre c 'est grâce aux guildes @onvatoupk que AOC est connu, le buzz c'est pas vous qui le crée. Y a des plans marketings qui existent quand on crée un jeux vidéo avec un budget com (presse, publicité...) le buzz il se crée en fonction de la qualité du jeu et des images / vidéo qu on voit de lui.

C'est pas les 20 guildes avec leur charte / leur projet /site web avec 2 capture d'écran FC qui vont lancer un effet de mode AOC.

Une open béta réussie, un plan marketing avec un bon budget ça attirera plus que kevin 14ans qui a décidé de créer sa guilde Extasie avec ses potes de colléges.
Citation :
Publié par shandrill
tout est dit !

sur aoc on ne connait rien ! c'est bien la qu'est le reproche

donc certes ils nous explique les probléme rencontrer ..... mais ne sachant rien sur le jeu en lui même ..... Ôo comment pouvons nous juger de la véracité des propos de gaute ?

désolé je reste sceptique ( comme la fosse ^^)
Ouais sauf que je parlais des remarques faites sur les beta-testeurs.
Et puis d'AoC si vous ne connaissiez rien vous en seriez pas ici. Il faut reconnaître que la comm de ces derniers mois n'étaient pas géniales, mais il ne faut pas non plus exagérer.
Citation :
Publié par Zaeb
Il n'y a qu'en communiquant sur quelque chose que les gens le connaisent ce n'est pas qu'avec les campagnes de pub fait par la boite en question.

En l'occurence sur ce jeu, il n'y a pour le moment aucune campagne de faite vu que le jeu est encore en developpement donc le seul moyen pour Fc de se faire connaître c'est via les forums communautaires et rien d'autre.

oui, enfin pour communiquer y'a participer à des conventions/salon de jeux (pas gratuits les stands...) accorder des interview, avoir un site officiel, informer la presse spécialisée, animer des forums (officiels ou non).....


le sentiment de désillusion du post d'origine est compréhensible et légitime mais aurait mériter d'être mieux exposé. Là c'est un peu rageux/flame/menaces, alors que FC mènent leur projet comme ils veulent. Ils ont des objectifs beaucoup plus "importants" que voir se monter plein de jolies guildes et voir fleurir un joli petit écosystème de joueurs virtuels sur leurs serveurs.

ils veulent gagner de l'argent pour rembourser les financiers, amortir le jeu, gagner des sousous pour enfin partir en vacances dans des hotels de luxe à Bali....

ne soyons pas naïfs
Je suis d'accord avec toi dans le fond POGOGO.. J'aimerais vraiment que Funcom nous la joue à la Sarkozy, en promettant de faire des compte rendu régulièrement.

Par contre, je trouve que la façon dont tu tournes ton post dessert ton propos avec une touche vindicative et des "menaces" qui n'étaient pas nécessaires amha.
Citation :
Publié par Zophrene
C'est un peu gros de dire ça.
Funcom ne peut pas profiter des guildes pour relayer sa comm (tres faible), et les lacher au premier contre temps venu.

Sans les guildes, et sans la communauté qui fait vivre le jeu, il n'y aurait meme pas de section AoC sur JoL... Et le jeu serait inconnu du grand public.

Si aujourd'hui on parle d'AoC, c'est uniquement grace à la motivation de cette communauté qui s'est sentie un peu cocue le jour de l'annonce du report.
Ce ne sont surement pas les 4 vidéos, et les 10 screenshots qui font parler du jeu à l'heure actuelle.
Tu demandes aussi un financement à Nike parce que tu leur fait de la pub en portant un de leurs t-shirts avec un gros logo dessus?

Funcom ne profite pas de la communauté volontairement, ils en bénéficient parce que cette communauté le veut bien. Communauté qui pourrait très bien un jour décider de les pourrir, ils le savent d'ailleurs très bien je pense. C'est la part qui n'est pas totalement maîtrisable pour eux et autant ils apprécient sans doute beaucoup de voir leur communication relayée quand tout va bien autant ils se mangent bien quand tout n'est pas tout rose pour leurs clients potentiels. So what? Si personne ne s'intéressait au jeu, en effet le projet serait mort et enterré, mais si la base c'est de revendiquer quelque chose à cause du partage d'information qu'on fait par plaisir, ça commence à faire un peu beaucoup. Ou alors moi je vais aussi commencer à demander des royalties à tous les films, groupes de musique, festivals, et autres que je fais découvrir à mes potes.

Pourquoi vous investissez-vous? Dans l'espoir de recevoir une clé beta en faisant du lèche botte ou par passion désintéressée? Si c'était le deuxième vous ne revendiqueriez pas le droit à une clé beta et à plein d'autres choses sous la forme d'un ultimatum. Et je parle comme quelqu'un qui a passé des mois à développer un site sur Conan... Sauf que moi je ne m'attends pas à recevoir une clé beta parce que j'ai mis les mains dans le camboui, je l'ai fait par plaisir et sans sentir Funcom redevable de quoi que ce soit puisque c'est MON initiative.

Dans tous les cas, Funcom ne DOIT actuellement rien à personne économiquement parlant à part à ses actionnaires (tiens, ça vous fera sans doute plaisir de savoir que leur action a perdu 40% de sa valeur le jour de l'annonce... et vous pensez qu'ils ne mesurent pas concrètement leur choix??). Bien sûr on peut rétorquer que s'ils ne traitent pas leurs clients correctement ils vont se prendre un retour de manivelle entre les dents et ça ne sera pas tout à fait faux. Mais je pense qu'en particulier les dernières explications reçues de Gaute prouvent qu'ils en sont bien conscients, bien qu'il y ait tout de même des limites aux revendications.

Il est ridicule de demander plein de clés beta. Pourquoi ils vous les donneraient? Pour vous satisfaire et espérez que vous souscriviez comme un susucre donné à des futurs clients déjà pas contents (à leur place ça me donnerait déjà mal à la tête de voir arriver des clients pareils) et qui menace de se tirer sur WAR à la première occasion? Pour le client passionné par le projet et fidèle on repassera... Donner des tonnes de clés à des gens qui ne servent à rien pour le développement et qui peuvent même à la rigueur être totalement contre-productifs ne sert strictement à rien.

Et je redis ce que j'avais dis vendredi. Concernant la communication et surtout concernant la confirmation encore et encore de la date de sortie envers et contre tout... Toute personne bossant dans une grande entreprise, d'autant plus lorsqu'elle est internationale, sait que tant qu'on a pas reçu le "GO" pour une information, hé bien c'est l'information précédente qui est valable. D'autant plus qu'ici Crippius a annoncé (et personnellement je le crois, c'est tout à fait plausible) que la décision avait été prise le soir avant. Ca n'est pas parce que c'est un report de plusieurs mois que le décision a pris plusieurs mois à être prise, hein... Vous pensez sans doute qu'ils sont allés jusqu'à mentir éhontément dans leur rapport annuel destiné à leurs investisseurs avec le risque de répercutions que ça implique?

Hey guys! On est sans doute en train de parler de 10 à 25 millions au moins qu'ils investissent en plus dans le jeu sans avoir de base client garantie et vous pensez qu'ils ne sont pas conscients de ce qu'ils font?

Citation :
Nous repartons pour 6/ 7 mois de préparation et de motivation MAIS nous n'accepterons plus le moindre faux pas... ne parlons même pas d'un autre report qui je le dis sincèrement nous fera tous aller les yeux fermer sur WARhammer online. je le précise car je pense que nombre d'entre nous ici pense la même chose.
Je pense que c'est ce qui m'aura fait le plus rire dans le post initial. Moi le type qui n'est pas encore un client et qui me menace de ne jamais l'être en faisant si peu de cas de mon projet, je me dis qu'il a peu de chance d'être un jour un client intéressant, fidèle et ne venant pas m'emmerder tous les 4 jeudis pour avoir encore plus. Ce ne serait en tout cas pas un client potentiel que je favoriserais en dessus de ceux qui me disent qu'ils sont bien entendu déçus mais m'offrent leur soutien SANS demander autre chose en retour qu'un bon jeu.
C est marrant, mais autant je prend plaisir et je me retrouve, d'autres aussi j imagine, avec POGOGO ; autant le caractère rationnel et froid du post de Maudith ne me donne pas du tout envie de jouer a AoC.

Un peu de tripes bon sang, du coeur, du foie ... . La platitude des propos sans vigueurs sont d'une démotivation consternante.

Allez POGO courage, j'aime bien ton style de frappe.

De plus concernant les clés Béta, je considère qu'il ne coûte rien a Funcom d'en distribuer d'avantage. Et le fait d'en demander d'une manière ou d'une autre, en tant que fan, n'a rien de stupide. quand on parle plaisir et motivation.

Un peu d'action chez les commericaux de Funcom, diantre ! On est sur Age of Conan là ! il faut se réveiller
On n'est pas marié... Ils ne nous doivent rien... Soit...


Mais remplacez "Funcom" par un nom de groupe de musique et "AoC" par leur nouvel album, et vous imaginerez mieux le comportement de certains "fans".

Allez un peu voir sur un forum de zic les réactions lors de reports d'albums ou de concerts ratés, et vous constaterez que le plus virulent des commentaire JoLien sur ce report est bon enfant à côté...



A part ça, il faut aussi que certains fassent preuves de plus de tolérance... Pas besoin de faire psycho ou philo pour comprendre que la frustration due à ce genre de situation est proportionnelle à l'implication donnée à la base, avec des extrêmes de part et d'autres... Mais
Citation :
Publié par Sadra [Padrezon]
On n'est pas marié... Ils ne nous doivent rien... Soit...
Mais remplacez "Funcom" par un nom de groupe de musique et "AoC" par leur nouvel album, et vous imaginerez mieux le comportement de certains "fans".
tu crois qu'un Fans irait faire de la promotion sur un autres groupe parce que son groupe prefere de sort pas son album a temps? On dois pas trop avoir la meme notion de ce mot

Sinon tout a fait d'accord avec Maudith
Citation :
Publié par Sadra [Padrezon]
On n'est pas marié... Ils ne nous doivent rien... Soit...


Mais remplacez "Funcom" par un nom de groupe de musique et "AoC" par leur nouvel album, et vous imaginerez mieux le comportement de certains "fans".

Allez un peu voir sur un forum de zic les réactions lors de reports d'albums ou de concerts ratés, et vous constaterez que le plus virulent des commentaire JoLien sur ce report est bon enfant à côté...



A part ça, il faut aussi que certains fassent preuves de plus de tolérance... Pas besoin de faire psycho ou philo pour comprendre que la frustration due à ce genre de situation est proportionnelle à l'implication donnée à la base, avec des extrêmes de part et d'autres... Mais
Vi, perso ça ne me dérange pas que l'on émette des critiques, tant qu'on reste dans le constructif. Et même si sur le fond, moi aussi ça m'emmerde que AoC ne soit pas prêt à temps, j'estime que si Funcom pense devoir le repousser, ainsi soit-il, et je ne m'attends pas à recevoir une quelconque "compensation".
Cela dit, je pense qu'il est temps pour Funcom de nous sortir un peu de concret, mais ça c'est leur politique. Attendons Leipzig.
Beaucoup attendent des new et beaucoup parle de GvG et PvP je m'adresse donc aux personne qui attendent des vidéos et des screen, donc vous êtes de grand reveur, vous connessez la rumeur des 150 joueur de béta? qui TEST le jeu, pour certain en tout cas, donc D'OU SORTEZ VOUS LE GVG ET LE PVP DE MASS DE 150 JOUEUR, vous insinuer qu'ils doivent faire des vidéos de npc qui se battent sous un décors médiéval avec un ptit chateau derriere? c'est des npc que vous voulez donc, voila pourquoi je pense que l'on ne peux pas avoir de nouvelle de ce genre pour l'instant. Je prefere être sur d'avoir la jeu promis que de se faire bourré avec des vidéos toute plus illusoire les unes que les autres vu que ce n'est pas forcément ce qu'il peux y avoir dans le jeu.
A la limite il n'y a que les ville et les forterresse que l'on peux voir en vidéo mais pas de pvp ni gvg, j'ai du respect pour les guild j'aimerais même en faire parti mais ce topic n'a pas de raison d'etre, tlm demande la même chose, tlm veux jouer que ce soit en béta ou pas.

De toute maniere normalement on aura des infos vendredi prochain, en attendant ca sers presque a rien de répéter toujours la même chose.
Ok no prob
Citation :
Publié par Drax Zamerine
tu crois qu'un Fans irait faire de la promotion sur un autres groupe parce que son groupe prefere de sort pas son album a temps? On dois pas trop avoir la meme notion de ce mot

Sinon tout a fait d'accord avec Maudith

attention

y a fan de mmorpg et fan de conan
faut pas mélanger les deux

perso je suis fan / accroc des mmorpg

quant a conan et la connaissance du lore j'ai des connaisances , mais elles sont limité en comparaison avec certaines personnes fréquentant ce forum
Citation :
Publié par Lorkon LN
De plus concernant les clés Béta, je considère qu'il ne coûte rien a Funcom d'en distribuer d'avantage.
Coups technique : serveurs login + jeu etc
Coups gestion : GM etc vu le nombre de retour grandissant (et pas toujours tres fondé)
Coups marketing : beaucoups de personne sur la beta c'est bien mais si pendant les 6 mois + de beta, les gens se lassent, ben ca fait des clients en moins.

Une open beta ne peut durée 6 mois, meme une closed avec pas mal de monde ca serai trop long.

A part les "pure fan" du jeu, il y a fort à parier qu'au bout des 6 mois, plus de 40/50 % des "beta testeur" (qui au final etait juste la pour joeur gratos) ne se transformeront pas en client. (j'aurai meme tendance a dire plus... mais bon...)

Une open beta ca ne devrait pas depasser 1 mois, la closed "importante" (1 serveur complet) pas plus que 3 mois environs.

Au dela, c'est limite du suicide commercial.

Bientot des fans demanderont des acces aux alpha and co, 2 ans avant la sortie du jeu
Citation :
Publié par Maudith
...

Cela rejoint mes propos, c'est rationnel, lucide, retenu ou maîtrisé, mais pas froid...
Sans vouloir offenser Pogo, (faut marcher sur des oeufs là ) je pense que son post pourrait faire d'avantage sourire que faire prendre peur aux responsables de Funcom.
Pour les clés Beta , je suis le premier a "payer ma gougoute" tout le soirs en ne voyant pas de mail de Funcom m'invitant a cette beta.

Mais j'imagine qu'a ce stade de dev , filer plein de clés surtout augmenter la chance d'avoir des fuites sur le jeux lui meme.

Enfin j'essaye de m'auto persuadé

Edit : Et pour le post Initial , perso j'ai pris ca comme une Menace genre : File nous des clés beta a moi et ma guilde de roxor ou on va sur WAR. Meme si c'etait peu etre pas l'intention initiale.
Cripius doit pas pouvoir répondre tant qu'il aura pas recu une réponse "formaté" des hautes sphere . Ca communique par "à coup" de 5 ou 6 phrases tout les 3 mois donc bon faut choisir les mots ...
Citation :
Publié par Maudith
... [Gros pavé] ...
Je suis totalement d'accord avec se que tu dit.

Pour ma part si je suis intéressé par AoC , c'est pars que sont système de combat m'intéresse beaucoup (sur la papier) et qu'il est le MMO à l'heur actuel qui me correspond le mieux , et se n'ai pas un report qui va faire changer mon point de vue et aller vers un autres MMOs qui me correspond moins et que je trouve moins bien.

Je pense que si vous menacez FunCom de changer de MMO , c'est qu'au final vous n'êtes pas super intéressé par AoC.
Citation :
Publié par roiroi
Cripius doit pas pouvoir répondre tant qu'il aura pas recu une réponse "formaté" des hautes sphere . Ca communique par "à coup" de 5 ou 6 phrases tout les 3 mois donc bon faut choisir les mots ...
en meme temps, je serai lui, je sais meme pas si je repondrais à ce genre de message...
Niveau coût, on peut estimer que l'investissement est faible, voir nul.
Pourquoi ? Simplement parce que, quoi qu'il arrive, à la release, il y aura besoin de plusieurs serveurs. Ils seront, au pire, achetés un peu à l'avance, et encore, pas tant que ça, puisqu'il faut tout de même les mettre en place, les configurer, et les tester. L'avantage, c'est que les serveurs bêta pourront être recyclés en serveur de jeu. C'est, au pire, une avance de trésorerie.

Concernant les GMs/Développeurs, bon, pareil : pas réellement besoin de GMs. A la limite, on met en place une équipe de GMs seniors, ce qui permettra d'avoir un staff prêt à former les nouveaux arrivants pour la release. Là encore, c'est un investissement à moyen terme.
Les reports, ma fois, un report n'est jamais une mauvaise chose, même redondant. Je ne connais aucun développeur qui préférerai avoir peu de reports de bugs que beaucoup, y compris au prix de doublons.

Maintenant, parlons commerce, et clients.

Tu dis "oui mais au bout de six mois, y'aurai des pertes de clients". Non, franchement. Sauf à ce que le cours du développement et les réponses des développeurs n'aillent pas dans le bon sens.
Sur une open bêta, la majorité des joueurs ne se connectent que quelques heures et laissent tomber. Ces joueurs là n'auraient, de toute façon, pas acheté le jeu. C'est la gratuité qui attire ces "butineurs". Ils ne coûtent non plus pas grand chose, car ils restent peu sur les serveurs.

Un MMO est un jeu sur la durée. Un développeur/éditeur ne vit pas de la vente des boîtes, mais bel et bien de l'abonnement. Une Open bêta peut, au pire, réduire le nombre de boîtes vendues ( avec leur fameux mois gratuit ). Mais certainement pas réduire le nombre de clients à long terme ( sauf si le jeu est vraiment mauvais, mais bon ... ).

Citation :
Bientot des fans demanderont des acces aux alpha and co, 2 ans avant la sortie du jeu
Deux ans, non, mais 6 à 9 mois avant, clairement, oui. De toute façon, un MMO doit être présentable 6 à 9 mois avant sa release, simplement parce qu'il faut bien cette durée là pour équilibrer, tweaker, mettre en place une traduction, finaliser le gameplay, bêta tester le contenu, le tout à l'échelle d'un MMO : jeu Massivement Multijoueur. Et, à ma connaissance, aucun développeur n'a les moyens de bêta tester un MMO en interne.
Citation :
Publié par Aratorn
Je ne connais aucun développeur qui préférerai avoir peu de reports de bugs que beaucoup, y compris au prix de doublons.
Euh ben, je sais pas... que dirai tu entre recevoir :

- le montre à tel endroit reagit de facon anormale : ... bla bla description
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin

et :

- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le montre à tel endroit reagit de facon anormale : ... bla bla description
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin
- le npc machin à une faute d'orthographe dans le texte de la quete machin


j'aurai tendance à preferer le premier... et encore la j'ai ete gentils, car en faite c'est enormement plus de doublon et pas ecris tous pareil, pas toujours mi dans la bonne categorie etc...

un enorme boulot de trie

Dans mon boulot, j'ai pas enormement de retour de bug, et deja quand j'ai un "rush" et que les mecs se gourre (c'est des testeurs pro, donc ils se gourrent pas souvant mais ca arrive), je perd pas mal de temps à tout remettre... je plaingnai grave les mecs de blizzard pendant la beta final :X
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