[Spleet]

Citation :

Publié par Timinou

Un petit bilan sur l'Education Nationale :

40700 postes d'enseignants ont été supprimés en deux ans ! (depuis la rentrée 2008)
Le budget 2011 actuellement en discussion à l'AN en prévoit 16000 supplémentaires pour la prochaine rentrée...

Donc 56700 postes d'enseignants supprimés en 3 ans seulement, ne vous étonnez pas si l'EN devient totalement merdique, je vois pas comment on peut gérer convenablement une telle hémorragie.

A noter que selon la Cour des comptes, les économies réalisées en 2009 suite à ces suppressions de postes ne représentent même pas le montant dépensé pour Air Sarko one... (138 millions de récupérés contre 176 de dépensés pour l'avion)

Mediapart

J'ai lu ça hier, c'est exaspérant.

J'essaie de comprendre l'intérêt pour un gouvernement, même celui là, de démanteler de la sorte un système éducatif pour économiser 3 fois rien. Je n'y arrive pas.

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Spleet

J'ai lu ça hier, c'est exaspérant.

J'essaie de comprendre l'intérêt pour un gouvernement, même celui là, de démanteler de la sorte un système éducatif pour économiser 3 fois rien. Je n'y arrive pas.

Tactique Reaganienne et Tatcheriste, sabrer les crédits du public pour à terme détourner les citoyens de ce même système et les orienter vers le privé.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Spleet

J'essaie de comprendre l'intérêt pour un gouvernement, même celui là, de démanteler de la sorte un système éducatif pour économiser 3 fois rien. Je n'y arrive pas.

1) l'éducation nationale, comme les autres services publiques, est composée de fonctionnaires. Des gens qui ne travaillent pas pour eux (la droite, aka les riches), mais pour l'État et la Nation. Déjà, c'est insupportable en soit, ça implique qu'il y a encore des minables qui échappent à l'Incastellamento patronal.
2) l'éducation nationale est destinée à tout le monde, elle accueille même les enfants des pauvres, et peut, éventuellement, leur permettre d'acquérir une formation les mettant en concurrence avec leur propre progéniture, le tout presque gratuitement. C'est obscène quand on habite Neuilly. Vous imaginez si le Prince Jean venait à être délaissé dans la banque Rupin&Flouze au profit d'un Kevin Mohammed venu du 93 ? Quelle horreur ! Quel scandale !
3) Pour les classes moyennes, l'école, c'est un moyen de reproduction et d'ascension sociale. ça veut dire que les demi-minables (petits cadres, petits fonctionnaires etc...) sont prêt à se saigner les veines pour offrir une instruction et une formation à leurs enfants. Quel gâchis ! Alors qu'on pourrait leur sous-tirer des dizaines de milliards chaque année, la plupart se contente de payer les cartables et les impôts. C'est intolérable. Il est urgent de saboter le public afin de pousser les classes moyennes vers le privé, au plus grand profit des actionnaires de ce dernier. C'est du reste ce que recommandent les astrologues officiels de la Caste à l'OCDE et c'est pas par hasard.

[Spleet]

J'ai bien sur pensé à ces explications, sans réussir à m'en convaincre, un peu trop 'lutte des classes' à mon goût. Mais je vais devoir m'y rallier sans autre explication rationnelle..

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Spleet

J'ai bien sur pensé à ces explications, sans réussir à m'en convaincre, un peu trop 'lutte des classes' à mon goût. Mais je vais devoir m'y rallier sans autre explication rationnelle..

Tout le monde a abandonné la lutte des classes. Sauf la droite.

[Shadowsword8]

Citation :

Publié par TonighT

Faudrait être fou pour ne pas prendre en compte cet élément.
Comment veux-tu continuer ta ligne directrice d'un programme si l'économie mondiale est complètement bouleversée pendant plusieurs années à cause de çà ?

En même temps, la crise n'est pas exactement sortie de nulle part, tous les spécialistes savaient que ça allait péter, bientôt.

Donc si Sarkozy n'en a pas tenu compte dans son programme, 3 possibilités:

- Il croisait les doigts pour que ça arrive après 2012.

- Il le savait, mais à choisi de ne pas l'anticiper parce que ça aurait pu réduire ses chances d'être élu.

- Il ne savait pas, dans ce cas il n'est pas capable de s'entourer de gens compétents. Les lèches-bottes, ça ne contredit jamais, c'est plus facile à vivre.

[Chernish]

Citation :

Publié par Aloïsius

Tout le monde a abandonné la lutte des classes. Sauf la droite.

Sans être aussi manichéen:
L'EN est un des plus gros budget de l'Etat.
On doit redresser les finances, mais on ne sait pas comment. Alors regarde où on peut couper.
Plus le budget est gros, plus il est facile de justifier une coupe, démagogiquement parlant. Démagogie = politique, donc on aura le soutien des politiciens. Ou à tout le moins ils ne protesteront pas trop fort.
Alors on coupe dans l'EN et advienne que pourra.

Après, les frasques des politiciens n'aident pas à faire passer la pilule, c'est sûr.

[Timinou]

Citation :

Publié par Chernish

Sans être aussi manichéen:
L'EN est un des plus gros budget de l'Etat.
On doit redresser les finances, mais on ne sait pas comment. Alors regarde où on peut couper.
Plus le budget est gros, plus il est facile de justifier une coupe, démagogiquement parlant. Démagogie = politique, donc on aura le soutien des politiciens. Ou à tout le moins ils ne protesteront pas trop fort.
Alors on coupe dans l'EN et advienne que pourra.

Après, les frasques des politiciens n'aident pas à faire passer la pilule, c'est sûr.

Pitié, ce n'est pas une question de budget ou d'économie c'est une question d'idéologie, de politique.
Lorsqu'il fallait baisser la TVA dans la restauration (3.5 milliards par an) pour des effets reconnus comme négligeables sur l'économie, l'UMP était majoritairement pour... Ensuite ils ont envoyé les bulletins d'adhésion à l'UMP aux restaurateurs.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Chernish

Sans être aussi manichéen:
L'EN est un des plus gros budget de l'Etat.
On doit redresser les finances, mais on ne sait pas comment. Alors regarde où on peut couper.

Les dépenses d'éducation rapportée au % du PIB national sont en baisse depuis le milieu des années 90*. C'est d'une connerie sans nom, quand on sait que l'investissement le plus rentable pour un pays, c'est justement l'éducation. Seule une forme maladive de fanatisme idéologique peut permettre d'expliquer un tel comportement. Ce n'est pas seulement une question de "faire des économies". Surtout dans un pays qui claque 15 milliards supplémentaires par an en cadeaux fiscaux inutiles.


* ça implique que la gauche n'a finalement pas fait tant d'efforts, même si la démographie n'était pas la même à cette époque.

[fraanel]

Citation :

Publié par Aloïsius

Les dépenses d'éducation rapportée au % du PIB national sont en baisse depuis le milieu des années 90*. C'est d'une connerie sans nom, quand on sait que l'investissement le plus rentable pour un pays, c'est justement l'éducation. Seule une forme maladive de fanatisme idéologique peut permettre d'expliquer un tel comportement. Ce n'est pas seulement une question de "faire des économies". Surtout dans un pays qui claque 15 milliards supplémentaires par an en cadeaux fiscaux inutiles.


* ça implique que la gauche n'a finalement pas fait tant d'efforts, même si la démographie n'était pas la même à cette époque.

15milliards tu es gentil, tu a dû oublier un zéro plutôt ^^
Car c'est 170 milliards déjà rien que de niche fiscal et d'exonération pour les entreprises. Ensuite on n'a aucune idée du coût des niche fiscale pour les particuliers, et le bouclier fiscal c'est officiellement 3 milliards ^^
Donc on peu facilement tabler sur prés de 100 milliards de cadeau fiscaux inutile

[Aloïsius]

Citation :

Publié par fraanel

15milliards tu es gentil, tu a dû oublier un zéro plutôt ^^
Car c'est 170 milliards déjà rien que de niche fiscal et d'exonération pour les entreprises. Ensuite on n'a aucune idée du coût des niche fiscale pour les particuliers, et le bouclier fiscal c'est officiellement 3 milliards ^^
Donc on peu facilement tabler sur prés de 100 milliards de cadeau fiscaux inutile

J'ai bien dit "supplémentaire par an depuis 2007". Je parle de la loi TEPA, tant voulue par l'exécutif.

Après, dans le reste, accumulé depuis des années et pas seulement depuis 2002, tout n'est sans doute pas inutile ou absurde (le crédit recherche par exemple). Mais par contre, il y a un manque très sérieux du côté de l'évaluation coût/bénéfice de ces tonnes de dispositifs, tant en régularité qu'en quantité. Du coup, ces machins restent en place quelques soient leurs résultats...

[Ray aime pas Robert]

Citation :

Publié par Aloïsius

Après, dans le reste, accumulé depuis des années et pas seulement depuis 2002, tout n'est sans doute pas inutile ou absurde (le crédit recherche par exemple). Mais par contre, il y a un manque très sérieux du côté de l'évaluation coût/bénéfice de ces tonnes de dispositifs, tant en régularité qu'en quantité. Du coup, ces machins restent en place quelques soient leurs résultats...

Le crédit d'impôt recherche c'est peut être le truc le plus emblématique de la connerie de la défiscalisation. Les crédits d'impôts ont été multipliés par 3 en 3 ans, et je n'ai pas constaté de mieux en terme d'emploi/budget R&D associé sur les grands bénéficiaires du dispositif.

Qui plus est c'est un dispositif tellement incitatif que pas grand chose n'oblige les entreprises à développer des partenariats public/privé, et donc au final on se retrouve juste à transférer des fonds de la case "Budget R&D" vers la case "Résultat brut avant impôt" sur les bilans de chaque entreprise.

[Lugi Sakabu]

Citation :

Publié par Aloïsius

Après, dans le reste, accumulé depuis des années et pas seulement depuis 2002, tout n'est sans doute pas inutile ou absurde (le crédit recherche par exemple).

En pratique, il n'y a pas de suivi ou presque pas sur ce crédit impôt-recherche. Mon frêre qui travaillait dans une boite de formation en ligne a été estomaqué de voir un commercial se vanter d'avoir fait des économies en ayant fait passer une partie de son budget pour de la recherche.

Le gouvernement, dans un cynisme le plus absolu a fait passer le crédit impôt recherche pour de l'investissement dans la recherche pendant qu'il diminue l'argent alloué à la recherche publique. Enfin, je dis ça, je pense que tu t'en doutais.

Citation :

Publié par Spleet

J'ai bien sur pensé à ces explications, sans réussir à m'en convaincre, un peu trop 'lutte des classes' à mon goût. Mais je vais devoir m'y rallier sans autre explication rationnelle..

De fait, il existe depuis au moins la restauration monarchique une classe, dont les membres on pleinement conscience d'en être et de devoir défendre ses intérêt, internationaliste, je dirais même collectiviste, qui n'a jamais abandonné la lutte et qui au mieux a eu quelques instants d'innattention. Non ce n'est pas la classe ouvrière.

[Krarsht]

Désolé pour le déterrage de wiki, mais j'avais souvenir de celui-ci et il me parait tout à fait opportun de le sortir des placards et de le mettre à jour (et il y a du boulot )

[obasT]

En lisant les sujets de campagne j'ai repensé à ce wiki et je me suis dit qu'il ne serait pas une mauvaise idée de le up. A voir si tout est à jour, cependant !

[Twan]

Citation :

Publié par Tsabo

En lisant les sujets de campagne j'ai repensé à ce wiki et je me suis dit qu'il ne serait pas une mauvaise idée de le up. A voir si tout est à jour, cependant !

J'ai l'impression que les parties 2008, 2009, 2010, 2011 et 2012 ne sont pas, complètement, à jour.

[Foovy]

Trop bon, pile ce que je cherchais.
En existe il des zoulis avec des graphiques sur le net ?

[Djunn]

Très très bonne initiative

[Jewpacabra]

Va falloir faire la même chose avec Hollande, je sens qu'on va bien se marrer Ca va faire du bien d'être dans l'opposition

[Adriac]

penses-tu qu'on aura le droit aux mêmes arguments ridicules de la part du pouvoir que ceux qu'on vient de subir pendant 5 ans ? Au choix :
1) c'est la faute à Ch'rac.
2) c'est la faute à la crise. (tant pis si on coule, l'important c'est qu'on coule moins vite que les voisins)
3) Copé ça sera pire que nous s'il passe.

[Andromalius]

La gauche n'a pas vraiement eu besoin de ce genre d'arguments récemment au vu de ses résultats.
Le souci majeur de ce wiki c'est que l'interface de mise en page est pas user-friendly du tout.

[Feldi]

Citation :

Publié par Andromalius

La gauche n'a pas vraiement eu besoin de ce genre d'arguments récemment au vu de ses résultats.

Elle en aura besoin quand/si ils arrivent au pouvoir. Ce qui risque/a des chances d'y arriver.

[adokhyel]

Citation :

Publié par Jewpacabrarov

Va falloir faire la même chose avec Hollande, je sens qu'on va bien se marrer Ca va faire du bien d'être dans l'opposition

wikipresident 2012/2017

Andromalius s'en est chargé